המשחק הקרוב: הפועל גליל עליון נגד מכבי Playtika ת"א, 30 במרץ, שבת, 21:10


שכר השחקנים- רק מחצית מתקציב הקבוצה?

שכר השחקנים- רק מחצית מתקציב הקבוצה?

הודעהעל ידי שחף » 31 דצמבר 2013, 00:13

היי שי,

בשנתיים האחרונות שמענו את דייויד פדרמן מדבר על כך שההוצאות התפעוליות של מכבי הן בערך מחצית מתקציב הקבוצה. כלומר, לשכר השחקנים והמאמן נשאר פחות מחצי. אני שואל זאת בעיקר לאור העובדה שאנחנו רואים ירידה ברורה בשכר של השחקנים בקבוצה(בשנת 2010 שיחקו בקבוצה אנדרסון ולאמפה שהרוויחו מיליון נטו כל אחד. אין היום אף שחקן בסגל שמרוויח סכום דומה) למרות שלטענת ההנהלה התקציב נשאר זהה. האם יכול להיות שמשפחת פדרמן ורקנאטי לוקחות כסף הביתה, כלומר מרוויחות כסף על גבם של האוהדים שמוציאים אלפי שקלים על מנוי ונאלצים לראות את היקמן ורייס? האם זה הגיוני שההוצאות התפעוליות של מכבי הן למעלה מ-50% מהתקציב?
שחף
 
הודעות: 5130
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59



Re: שכר השחקנים- רק מחצית מתקציב הקבוצה?

הודעהעל ידי האוזמן » 07 ינואר 2014, 22:16

אהלן שלף. אחלה שאלה.
קשה לי להאמין שמישהו לוקח כסף הביתה. צריך לזכור, אחרי הכל, שמדובר באנשים שהקבוצה היא חייהם.
קודם כל, חשוב להבין שהמערכת והתקורות בארגון עצום כמו מכבי תל אביב עולים המון כסף. לא יודע אם מחצית התקציב, אבל ה-ר-ב-ה.
מצד אחד, הטענה שלך לעניין עלויות השחקנים הגיונית בעיני וגם אני מתקשה להבין איך מכבי לא מצליחה או לא רוצה להחתים פרנצ'ייז פליירס שמרוויחים בלטה ומעלה. יתרה מכך, אני משוכנע שאפשר לבנות קבוצה טובה יותר בתקציב השחקנים שיש למכבי תל אביב. קבוצה ששווה פיינל פור. נקודה.
מצד שני, אפשר להסתכל על קבוצות יריבות מהיורוליג, מילאנו או פאו למשל, עם תקציב שווה או גבוה לזה של מכבי. האם בניית הקבוצה שלהם איכותית יותר מזו של מכבי לדעתך?
האוזמן
 
הודעות: 110
הצטרף: 31 דצמבר 2013, 21:40

Re: שכר השחקנים- רק מחצית מתקציב הקבוצה?

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 07 ינואר 2014, 22:21

האוזמן כתב:אהלן שלף. אחלה שאלה.
קשה לי להאמין שמישהו לוקח כסף הביתה. צריך לזכור, אחרי הכל, שמדובר באנשים שהקבוצה היא חייהם.
קודם כל, חשוב להבין שהמערכת והתקורות בארגון עצום כמו מכבי תל אביב עולים המון כסף. לא יודע אם מחצית התקציב, אבל ה-ר-ב-ה.
מצד אחד, הטענה שלך לעניין עלויות השחקנים הגיונית בעיני וגם אני מתקשה להבין איך מכבי לא מצליחה או לא רוצה להחתים פרנצ'ייז פליירס שמרוויחים בלטה ומעלה. יתרה מכך, אני משוכנע שאפשר לבנות קבוצה טובה יותר בתקציב השחקנים שיש למכבי תל אביב. קבוצה ששווה פיינל פור. נקודה.
מצד שני, אפשר להסתכל על קבוצות יריבות מהיורוליג, מילאנו או פאו למשל, עם תקציב שווה או גבוה לזה של מכבי. האם בניית הקבוצה שלהם איכותית יותר מזו של מכבי לדעתך?


אגדת טוטנהאם ביל ניקולסון אמר פעם שטוב להיכשל כשמכוונים גבוה מאשר להצליח כשמכוונים נמוך וגם אם אתה נכשל כשאתה מכוון גבוה, עדיין יהיה בזה הד על תהילה

לפחות מילאנו ופאו מנסות ומחתיות שחקנים כמו לאנגפורד, היירסטון, בורוסיס, הנדריקס, דיאמנטידיס וכדומה
גם אם הן נכשלות, לפחות הן ניסו
אי אפשר להגיד את אותו הדבר על מכבי
מכבי כרגע נמצאת בצד השני של המשוואה
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: שכר השחקנים- רק מחצית מתקציב הקבוצה?

הודעהעל ידי jol9 » 07 ינואר 2014, 22:24

Holiday_Armadillo כתב:
האוזמן כתב:אהלן שלף. אחלה שאלה.
קשה לי להאמין שמישהו לוקח כסף הביתה. צריך לזכור, אחרי הכל, שמדובר באנשים שהקבוצה היא חייהם.
קודם כל, חשוב להבין שהמערכת והתקורות בארגון עצום כמו מכבי תל אביב עולים המון כסף. לא יודע אם מחצית התקציב, אבל ה-ר-ב-ה.
מצד אחד, הטענה שלך לעניין עלויות השחקנים הגיונית בעיני וגם אני מתקשה להבין איך מכבי לא מצליחה או לא רוצה להחתים פרנצ'ייז פליירס שמרוויחים בלטה ומעלה. יתרה מכך, אני משוכנע שאפשר לבנות קבוצה טובה יותר בתקציב השחקנים שיש למכבי תל אביב. קבוצה ששווה פיינל פור. נקודה.
מצד שני, אפשר להסתכל על קבוצות יריבות מהיורוליג, מילאנו או פאו למשל, עם תקציב שווה או גבוה לזה של מכבי. האם בניית הקבוצה שלהם איכותית יותר מזו של מכבי לדעתך?


אגדת טוטנהאם ביל ניקולסון אמר פעם שטוב להיכשל כשמכוונים גבוה מאשר להצליח כשמכוונים נמוך וגם אם אתה נכשל כשאתה מכוון גבוה, עדיין יהיה בזה הד על תהילה

לפחות מילאנו ופאו מנסות ומחתיות שחקנים כמו לאנגפורד, היירסטון, בורוסיס, הנדריקס, דיאמנטידיס וכדומה
גם אם הן נכשלות, לפחות הן ניסו
אי אפשר להגיד את אותו הדבר על מכבי
מכבי כרגע נמצאת בצד השני של המשוואה


מכבי בעצם מראש מוותרת על הסיכוי לזכות בגביע, ובונה על הנס שהיה לה בעונת פארגו-פרקינס.
זאת אחת הטענות הגדולות שלנו כאוהדים מסורים ושרופים.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: שכר השחקנים- רק מחצית מתקציב הקבוצה?

הודעהעל ידי rc4991 » 07 ינואר 2014, 22:26

האוזמן כתב:אהלן שלף. אחלה שאלה.
קשה לי להאמין שמישהו לוקח כסף הביתה. צריך לזכור, אחרי הכל, שמדובר באנשים שהקבוצה היא חייהם.
קודם כל, חשוב להבין שהמערכת והתקורות בארגון עצום כמו מכבי תל אביב עולים המון כסף. לא יודע אם מחצית התקציב, אבל ה-ר-ב-ה.
מצד אחד, הטענה שלך לעניין עלויות השחקנים הגיונית בעיני וגם אני מתקשה להבין איך מכבי לא מצליחה או לא רוצה להחתים פרנצ'ייז פליירס שמרוויחים בלטה ומעלה. יתרה מכך, אני משוכנע שאפשר לבנות קבוצה טובה יותר בתקציב השחקנים שיש למכבי תל אביב. קבוצה ששווה פיינל פור. נקודה.
מצד שני, אפשר להסתכל על קבוצות יריבות מהיורוליג, מילאנו או פאו למשל, עם תקציב שווה או גבוה לזה של מכבי. האם בניית הקבוצה שלהם איכותית יותר מזו של מכבי לדעתך?

פאו סובלת השנה מהזדקנות ונראה שהיא בתהליך של לידה מחדש אבל זה קורה אחרי הרבה עונות שהם היו בטופ של אירופה עם סגל שחקנים נהדר ולא מעט כוכבים
אצל מילאנו העניין שונה כי הם מביאים שחקנים תותחים אבל לא יודעים לבנות קבוצה נכון.הרי ברור שלאנגפורד והיירסטון לא יכולים לשחק ביחד (אלא אם יש שני כדורים על המגרש)
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27477
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: שכר השחקנים- רק מחצית מתקציב הקבוצה?

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 07 ינואר 2014, 22:29

jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
האוזמן כתב:אהלן שלף. אחלה שאלה.
קשה לי להאמין שמישהו לוקח כסף הביתה. צריך לזכור, אחרי הכל, שמדובר באנשים שהקבוצה היא חייהם.
קודם כל, חשוב להבין שהמערכת והתקורות בארגון עצום כמו מכבי תל אביב עולים המון כסף. לא יודע אם מחצית התקציב, אבל ה-ר-ב-ה.
מצד אחד, הטענה שלך לעניין עלויות השחקנים הגיונית בעיני וגם אני מתקשה להבין איך מכבי לא מצליחה או לא רוצה להחתים פרנצ'ייז פליירס שמרוויחים בלטה ומעלה. יתרה מכך, אני משוכנע שאפשר לבנות קבוצה טובה יותר בתקציב השחקנים שיש למכבי תל אביב. קבוצה ששווה פיינל פור. נקודה.
מצד שני, אפשר להסתכל על קבוצות יריבות מהיורוליג, מילאנו או פאו למשל, עם תקציב שווה או גבוה לזה של מכבי. האם בניית הקבוצה שלהם איכותית יותר מזו של מכבי לדעתך?


אגדת טוטנהאם ביל ניקולסון אמר פעם שטוב להיכשל כשמכוונים גבוה מאשר להצליח כשמכוונים נמוך וגם אם אתה נכשל כשאתה מכוון גבוה, עדיין יהיה בזה הד על תהילה

לפחות מילאנו ופאו מנסות ומחתיות שחקנים כמו לאנגפורד, היירסטון, בורוסיס, הנדריקס, דיאמנטידיס וכדומה
גם אם הן נכשלות, לפחות הן ניסו
אי אפשר להגיד את אותו הדבר על מכבי
מכבי כרגע נמצאת בצד השני של המשוואה


מכבי בעצם מראש מוותרת על הסיכוי לזכות בגביע, ובונה על הנס שהיה לה בעונת פארגו-פרקינס.
זאת אחת הטענות הגדולות שלנו כאוהדים מסורים ושרופים.


למה לא בעצם? יגיעו להישגים יוצאי דופן יוכלו להגיד ''רואים!? עובד!'', לא יגיעו להישגים..עדיין ימשיכו לקנות מנויים ולהכניס כסף
WIN-WIN מבחינת ההנהלה

פארגו הצליח, ארויו לא, מעכשיו ועד עולם יגיעו הנה רק שחקנים במשכורת של הראשון כי השני לא הצליח(ואני לא עד כדי כך בטוחה שהוא לא הצליח)
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: שכר השחקנים- רק מחצית מתקציב הקבוצה?

הודעהעל ידי Maccabikid » 07 ינואר 2014, 22:29

האוזמן כתב:אהלן שלף. אחלה שאלה.
קשה לי להאמין שמישהו לוקח כסף הביתה. צריך לזכור, אחרי הכל, שמדובר באנשים שהקבוצה היא חייהם.
קודם כל, חשוב להבין שהמערכת והתקורות בארגון עצום כמו מכבי תל אביב עולים המון כסף. לא יודע אם מחצית התקציב, אבל ה-ר-ב-ה.
מצד אחד, הטענה שלך לעניין עלויות השחקנים הגיונית בעיני וגם אני מתקשה להבין איך מכבי לא מצליחה או לא רוצה להחתים פרנצ'ייז פליירס שמרוויחים בלטה ומעלה. יתרה מכך, אני משוכנע שאפשר לבנות קבוצה טובה יותר בתקציב השחקנים שיש למכבי תל אביב. קבוצה ששווה פיינל פור. נקודה.
מצד שני, אפשר להסתכל על קבוצות יריבות מהיורוליג, מילאנו או פאו למשל, עם תקציב שווה או גבוה לזה של מכבי. האם בניית הקבוצה שלהם איכותית יותר מזו של מכבי לדעתך?


את הכתבה של חברך (לפי התכניות שלכם בימי חמישי, חברך הטוב :P) לאתר, אוהד גרינוולד,אתה בוודאי מכיר, ואם לא נצרף אותה פה: http://sports.walla.co.il/?w=//1655900
הרי שאם אז מכבי הכניסה 18.5 מיליון - מתחלקים ל- 10 מיליון דולר מהאולם, מעל 2.5 מיליון מהיורוליג, סדר גודל של 5 מיליון מספונסרים וחסויות. ועוד כמה סכומים קטנים, אז נניח שמכבי היום מכניסה אותו דבר (לא סביר, מכבי היום מכניסה יותר מהאולם, יותר מחסויות, אבל נניח..), הרי שמכבי מרוויחה כסף העונה.
השחקנים של מכבי העונה עולים ברוטו משהו כמו 9.5 מיליון ברוטו (אחרי עיגולים, למעלה). נוסיף לזה את שכר המאמנים (נגיד 2.5 מיליון ברוטו, שוב אחרי עיגול למעלה). טיסות בחצי מיליון דולר, חצי מיליון על שיווק (לא סביר בעליל בעייני, אבל נניח..), קרוב ל0.7 מיליון על אולמות, עוד 250 אלף דולר על שיטור, עוד 250 אלף דולר על הנוער, ועוד כמה הוצאות לא ברורות - הנהלה (מיליון דולר??????) תפעול, שונות, משרד, ביקורת חשבונות, ונגיד טעויות חשבוניות - 0.75 מיליון דולר. משהו כמו 16 מיליון דולר הוצאות. וזה אחרי שעיגלתי את כל ההוצאות למעלה. רווח של 2.5 מיליון דולר זה מאוד מכובד.
Maccabikid
 
הודעות: 1277
הצטרף: 12 אוקטובר 2011, 11:31

Re: שכר השחקנים- רק מחצית מתקציב הקבוצה?

הודעהעל ידי חנו'ש » 07 ינואר 2014, 22:30

העיניין שמכבי, למרות השקעה נמוכה ולמרות החתמות לא טובות עדיין מצליחה איכשהו לא לרדת מהטופ 8, בניגוד לכשלונות ענקיים של קבוצות כמו מילאנו או הטורקיות.
אני לא יודעת למה בדיוק אפשר לייחס את זה, אם זה למסורת, לאולם הביתי או לאיזה משהו מיסטי ולא ברור, אבל העובדות הם שמכבי מצליחה הרבה מעבר למה שהסגל שהיא בונה שווה על הנייר.

רק מה? זה רק הופך את העסק למרגיז עוד יותר, כי זה רק מראה שמכבי בהחלט מסוגלת לפי כמה יותר בלי שום צורך בתקציבים עתק בסדר גודל של צסקא ריאל.
כל כך הרבה פעמים זה מרגיש לי כאילו למכבי חסר רק את האקסטרה הקטן הזה - העוד כמה גרושים ללירה שבשל יהירות ועקשנות מרתיחה של ההנהלה הם מתעקשים פעם אחר פעם לא לתת.
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10928
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: שכר השחקנים- רק מחצית מתקציב הקבוצה?

הודעהעל ידי האוזמן » 07 ינואר 2014, 22:37

חנו'ש, אני איתך במאה אחוז.
מכבי שווה טופ 8 בגלל הדברים שכתבת. וגם בגלל מאמן, כן?
מכיוון שאני לא מצליח לנסח את זה טוב יותר, פשוט אעתיק את המשפט האחרון שלך.

כל כך הרבה פעמים זה מרגיש לי כאילו למכבי חסר רק את האקסטרה הקטן הזה - העוד כמה גרושים ללירה שבשל יהירות ועקשנות מרתיחה של ההנהלה הם מתעקשים פעם אחר פעם לא לתת
האוזמן
 
הודעות: 110
הצטרף: 31 דצמבר 2013, 21:40

Re: שכר השחקנים- רק מחצית מתקציב הקבוצה?

הודעהעל ידי rc4991 » 07 ינואר 2014, 22:39

חנו'ש כתב:העיניין שמכבי, למרות השקעה נמוכה ולמרות החתמות לא טובות עדיין מצליחה איכשהו לא לרדת מהטופ 8, בניגוד לכשלונות ענקיים של קבוצות כמו מילאנו או הטורקיות.
אני לא יודעת למה בדיוק אפשר לייחס את זה, אם זה למסורת, לאולם הביתי או לאיזה משהו מיסטי ולא ברור, אבל העובדות הם שמכבי מצליחה הרבה מעבר למה שהסגל שהיא בונה שווה על הנייר.

רק מה? זה רק הופך את העסק למרגיז עוד יותר, כי זה רק מראה שמכבי בהחלט מסוגלת לפי כמה יותר בלי שום צורך בתקציבים עתק בסדר גודל של צסקא ריאל.
כל כך הרבה פעמים זה מרגיש לי כאילו למכבי חסר רק את האקסטרה הקטן הזה - העוד כמה גרושים ללירה שבשל יהירות ועקשנות מרתיחה של ההנהלה הם מתעקשים פעם אחר פעם לא לתת.

תמצות נהדר של המצב כיום :thumbup
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27477
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: שכר השחקנים- רק מחצית מתקציב הקבוצה?

הודעהעל ידי LIAV10 » 07 ינואר 2014, 22:42

בדיוק, אפשר ללכת טיפה אחורה ולהזכר בתקופה שקית' לאנגפורד עדיין לא חזר לכושר אל מול התקופה שבה הוא כן היה בכושר טוב.
שתי קבוצות שונות לגמרי באותה עונה, גם שחקן טוב אחד יעשה שינוי ענק.
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27771
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית


חזור אל שי האוזמן מתארח בצהבת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־2 אורחים