יורובאסקט 2017 - לו"ז הבית הישראלי בהודעה הראשית

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי felix_r » 22 נובמבר 2016, 20:12

אחדשיודע כתב:
felix_r כתב:
אחדשיודע כתב:בבית, צריך לתת פייט גם לאיטליה (ובכלל, לכל נבחרת שהיא לא ארה"ב). אסור לוותר על המשחק הזה מראש.
בכל מקרה, קל זה לא יהיה (בטח עם איך שהישראלים הבכירים נראים כרגע).


הנבחרות של שיבק ושל שרף ניצחו את איטליה. רק ארז קיבל מהם 30

לא זוכר מפגשים של ישראל עם איטליה בקדנציה האחרונה של שרף בנבחרת, אבל בכל מקרה, לא אותן נבחרות.

לזכותו של אדלשטיין, צריך להגיד שהוא הפסיד (או הובס) לאיטליה עם גלינארי, ג'נטילה, ברניאני, בלינלי, מלי, האקט (דאטומה קיבל מנוחה).
במוקדמות ליורובאסקט 2011 (שיבק ניצח בחוץ והפסיד בבית) היו שם רק ברניאני, דאטומה ובלינלי.
אומנם באליפות עצמה ישראל ניצחה נבחרת דומה לזו שהביסה אותנו ביורבאסקט האחרון, אבל עדיין בלי ג'נטילה ומלי הצעירים יותר.

אבל כן, ישראל צריכה להוות יריב הרבה יותר שקול ממה שהיא הייתה באליפות האחרונה.


אצל אחד מהם זה היה במוקדמות, אצל השני בטורניר עצמו. בכל מקרה, המובילים של איטליה היו אותם המובילים: גלינארי, בארניאני ובלינלי
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51214
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18



Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי אחדשיודע » 22 נובמבר 2016, 20:22

לא, גם במוקדמות וגם באליפות עצמה היה שם שיבק. שרף לא פגש אותם בקדנציה האחרונה שלו.

גלינארי כאמור לא שיחק במוקדמות יורובאסקט 2011 (אז ישראל ניצחה והפסידה לאיטליה), אלא רק באליפות עצמה.
ואי אפשר לבטל שחקן כמו ג'נטילה, שהיה אולי השחקן השני הכי טוב שלהם בטורניר האחרון (ותפר את ישראל).
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 22 נובמבר 2016, 20:24, נערך פעם אחת בסך הכל.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי felix_r » 22 נובמבר 2016, 20:23

באליפות אירופה בליטא ב 2011
ישראל ניצחה את איטליה בהארכה.
פניני הצטיין בנבחרת ישראל עם 22 נקודות
ברניאני הצטיין באיטליה עם 26 + 11 כ"ח

יכול להיות שבשני המקרים זה היה שיבק
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51214
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי felix_r » 22 נובמבר 2016, 20:26

לדעתי שיחקנו בלי כספי
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51214
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי אחדשיודע » 22 נובמבר 2016, 20:26

felix_r כתב:באליפות אירופה בליטא ב 2011
ישראל ניצחה את איטליה בהארכה.
פניני הצטיין בנבחרת ישראל עם 22 נקודות
ברניאני הצטיין באיטליה עם 26 + 11 כ"ח

יכול להיות שבשני המקרים זה היה שיבק

נכון.

במשחק (שהיה לפרוטוקול, צריך לציין) שהזכרת לא שיחק ג'נטילה (ומלי) כאמור, והוא תפר אותנו באליפות האחרונה. אז צריך לקחת את זה בחשבון.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי felix_r » 22 נובמבר 2016, 20:33

אחדשיודע כתב:
felix_r כתב:באליפות אירופה בליטא ב 2011
ישראל ניצחה את איטליה בהארכה.
פניני הצטיין בנבחרת ישראל עם 22 נקודות
ברניאני הצטיין באיטליה עם 26 + 11 כ"ח

יכול להיות שבשני המקרים זה היה שיבק

נכון.

במשחק שהזכרת כאמור לא שיחק ג'נטילה (ומלי), והוא תפר אותנו באליפות האחרונה. אז צריך לקחת את זה בחשבון.


ג'נטילה (1992) ולמלי (1991) היו צעירים מדי אז. זה לא שהם היו חסרים לאיטליה. לעומת זאת כספי גם אז היה השחקן הכי טוב שלנו, ולא בא כדי להתכונן לעונת ה NBA...
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51214
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי אחדשיודע » 22 נובמבר 2016, 20:36

מה הקשר שהם היו צעירים מידי? השוונו בין הנבחרות של איטליה.
איטליה של 2015, שהביסה את אדלשטיין, הייתה הרבה יותר טובה מזאת של 2011 (שהפסידה לשיבק, אבל גם ניצחה אותו בלי גלינארי). צריך להזכיר את זה.

חוץ מזה, אתה נותן יותר מידי חשיבות למשחק ההוא ביורובאסקט 2011.
משחק ששוחק אחרי ששתי הנבחרות כבר ידעו שלא יוכלו להעפיל. גארבג' טיים אחד גדול.
כספי אגב לא הגיע לטורניר ההוא בגלל פציעה.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי felix_r » 22 נובמבר 2016, 20:50

אחדשיודע כתב:מה הקשר שהם היו צעירים מידי? השוונו בין הנבחרות של איטליה.
איטליה של 2015, שהביסה את אדלשטיין, הייתה הרבה יותר טובה מזאת של 2011 (שהפסידה לשיבק, אבל גם ניצחה אותו בלי גלינארי). צריך להזכיר את זה.

חוץ מזה, אתה נותן יותר מידי חשיבות למשחק ההוא ביורובאסקט 2011.
משחק ששוחק אחרי ששתי הנבחרות כבר ידעו שלא יוכלו להעפיל. גארבג' טיים אחד גדול.
כספי אגב לא הגיע לטורניר ההוא בגלל פציעה.


זה היה נראה שהזכרת את שמם של ג'נטילה ומלי במטרה לתרץ את הפסדה של איטליה. בגלל זה אמרתי לך, שהם היו צעירים מדי על מנת לשחק באותה הנבחרת
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51214
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי אחדשיודע » 22 נובמבר 2016, 21:09

לא פליקס, אין לי שורשים איטלקיים ממה שידוע לי.
אני נוטה להיות ענייני :thumbup
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי felix_r » 22 נובמבר 2016, 21:27

אחדשיודע כתב:לא פליקס, אין לי שורשים איטלקיים ממה שידוע לי.
אני נוטה להיות ענייני :thumbup


אם אתה ענייני, פשוט תגיד, שלדעתך הנבחרת האיטלקית שהביסה אותנו הייתה חזקה בהרבה ממה שהיא הייתה בשנים הקודמות, ושהתבוסה שקיבלנו לא קשורה לרמה (תת רמה) של מאמן נבחרת ישראל :)
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51214
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי אחדשיודע » 22 נובמבר 2016, 21:29

אמרתי (חוץ מהקטע שהתבוסה של הנבחרת לא קשורה בכלום למאמן - היא כן קשורה) רק שצריך לספק עובדות. אז סיפקתי.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי felix_r » 22 נובמבר 2016, 22:43

אז לדעתי אין הרבה הבדל בסגלים. ההבדל הגדול בתוצאה הוא בגלל שאדלשטיין מאמן מיושן, שלא יודע לשחק את הסגנון המודרני המבוסס על הרבה שלשות, ולכן גם לא יודע להתמודד עם הקבוצות שמשחקות בסגנון הזה.

נ.ב. זאת גם הסיבה שהוא עף ממכבי. למרות שהיו לו קלעי שלשות מעולים בסגל, הוא התעקש לשחק פנימה בכל מחיר. בשביל לשחק את הסגנון הזה, הוא הגזים עם הדקות של צירבס, ומיעט בדקות של אייברסון.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51214
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי אחדשיודע » 22 נובמבר 2016, 22:48

felix_r כתב:אז לדעתי אין הרבה הבדל בסגלים.

אבל זה לא נכון פליקס. עובדתית, יש הבדל גדול בסגלים.
גם אם אתה בוחר להתעלם מהסגל שלהם במשחקי המוקדמות ומתייחס רק למשחק הגארבג׳ ביורובאסקט 2011, אז לא היה שם את השחקן שתפר אותך באליפות האחרונה. הם היו פחות טובים בהשוואה ל-2015, באופן די משמעותי.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי felix_r » 22 נובמבר 2016, 22:59

אחדשיודע כתב:
felix_r כתב:אז לדעתי אין הרבה הבדל בסגלים.

אבל זה לא נכון פליקס. עובדתית, יש הבדל גדול בסגלים.
גם אם אתה בוחר להתעלם מהסגל שלהם במשחקי המוקדמות ומתייחס רק למשחק הגארבג׳ ביורובאסקט 2011, אז לא היה שם את השחקן שתפר אותך באליפות האחרונה. הם היו פחות טובים, באופן יחסית משמעותי.


עובדית צריך להתייחס גם לסגל שלנו. גם אנחנו שיחקנו בלי כספי, ואם גיא פניני היה הקלעי הבולט בניצחון על איטליה, זה מראה שהנבחרת שלנו לא הייתה מבריקה במיוחד באליפות אירופה בליטא.

לגבי מי שתפר אותנו או מי שלא תפר אותנו. תסתכל על זה מניקודת המבט שלי. הסיבה שתפרו אותנו היא בגלל שהמאמן לא יודע לשחק נגד הקבוצות שמתבססות על שלשות. אדלשטיין לא יודע. זה הכל.

אילו היו תופרים אותנו בצבע, יכולת לומר שזה בגלל שאין לנו גבוהים. זה תירוץ אובייקטיבי. באמת אין לנו גבוהים טובים בנבחרת (ואדלשטיין הדביל בכל זאת מתעקש לשחק פנימה, והנבחרת שלנו מסיימת במקום האחרון בנסיונות זריקה לשלוש!)

אם תופרים אותך בשלשות זה בגלל שההגנה שלך לא מתאימה. מה לעשות.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51214
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי אחדשיודע » 22 נובמבר 2016, 23:14

felix_r כתב:עובדית צריך להתייחס גם לסגל שלנו. גם אנחנו שיחקנו בלי כספי, ואם גיא פניני היה הקלעי הבולט בניצחון על איטליה, זה מראה שהנבחרת שלנו לא הייתה מבריקה במיוחד באליפות אירופה בליטא.

אתה שוב נותן משמעות גדולה מידי לניצחון החסר חשיבות של ישראל על איטליה ביורובאסקט ההוא, במשחק שהיה לפרוטוקול לשני הצדדים.
ומשום מה, אתה גם בוחר להתעלם ממשחקי המוקדמות, בהם כספי כן שיחק (ובצד השני לא שיחקו מספר שחקנים שהיו שחקני מפתח ביורובאסקט האחרון - גלינארי, ג'נטילה, האקט, מלי). בהם אומנם השגנו ניצחון חוץ, אבל גם הפסדנו בבית.

בכל אופן, אתה גורר את הדיון הזה למקום אחר. אני מדבר נטו על איטליה של 2011 (במוקדמות ובאליפות עצמה) בהשוואה ל-2015.
להגיד שאין הבדל בסגלים או באיכות של איטליה ב-2011 לעומת 2015? איטליה היתה הרבה יותר טובה ואיכותית ב-2015 בהשוואה ל-2011. ואת זה צריך לציין כשאומרים ש-"רק ארז קיבל מהם 30". ואני לא בא לגונן על ארז בשום צורה, רק רוצה שנדייק בפרטים. "הם" של 2011 ו-"הם" של 2015 זה לא אותו "הם".
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי felix_r » 22 נובמבר 2016, 23:32

אחדשיודע כתב:
felix_r כתב:עובדית צריך להתייחס גם לסגל שלנו. גם אנחנו שיחקנו בלי כספי, ואם גיא פניני היה הקלעי הבולט בניצחון על איטליה, זה מראה שהנבחרת שלנו לא הייתה מבריקה במיוחד באליפות אירופה בליטא.

אתה שוב נותן משמעות גדולה מידי לניצחון החסר חשיבות של ישראל על איטליה ביורובאסקט ההוא, במשחק שהיה לפרוטוקול לשני הצדדים.
ומשום מה, אתה גם בוחר להתעלם ממשחקי המוקדמות, בהם כספי כן שיחק (ובצד השני לא שיחקו מספר שחקנים שהיו שחקני מפתח ביורובאסקט האחרון - גלינארי, ג'נטילה, האקט, מלי). בהם אומנם השגנו ניצחון חוץ, אבל גם הפסדנו בבית.

בכל אופן, אתה גורר את הדיון הזה למקום אחר. אני מדבר נטו על איטליה של 2011 (במוקדמות ובאליפות עצמה) בהשוואה ל-2015.
להגיד שאין הבדל בסגלים או באיכות של איטליה ב-2011 לעומת 2015? איטליה היתה הרבה יותר טובה ואיכותית ב-2015 בהשוואה ל-2011. ואת זה צריך לציין כשאומרים ש-"רק ארז קיבל מהם 30". ואני לא בא לגונן על ארז בשום צורה, רק רוצה שנדייק בפרטים. "הם" של 2011 ו-"הם" של 2015 זה לא אותו "הם".


האקט שיחק.

ג'נטילה ומלי לא שיחקו, אבל זה ממש ממש לא קשור! למה אתה לא מציין שגם דינו מנגין לא שיחק?
זה כמו שאני אגיד לך שהובסנו על ידי איטליה כי מיקי ברקוביץ' לא שיחק. איך זה קשור בכלל? הם לא היו בגיל הנכון ובמקומם שיחקו שחקנים טובים אחרים. (ואני כבר לא אדבר על כך שג'נטילה הוא שחקן שרק מזיק לכל קבוצה)
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51214
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי אחדשיודע » 22 נובמבר 2016, 23:39

לא פליקס, גם האקט (וגלינארי) לא שיחק במוקדמות:
http://www.fibaeurope.com/cid_KNce8jInH ... amID_.html
http://www.fibaeurope.com/cid_KNce8jInH ... amID_.html

למה אני מציין שהם לא שיחקו? נו באמת. אולי כי השוות בין התבוסה של אדלשטיין ב-2015 לניצחונות של שיבק ב-2011?
אם אתה משווה בין המשחקים, תשווה גם בין איטליה של 2011 לאיטליה של 2015. אלו לא אותן קבוצות, איטליה של 2015 פשוט הרבה יותר טובה.

ג'נטילה אכן מזיק לכל קבוצה. הזיק המון לישראל.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 22 נובמבר 2016, 23:43, נערך פעם אחת בסך הכל.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי felix_r » 22 נובמבר 2016, 23:43

אתה שוב מתבלבל. האקט שיחק באליפות בליטא במשחק שניצחנו את איטליה בהארכה. הוא אפילו הוביל את איטליה באסיסטים באותו המשחק
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51214
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי אחדשיודע » 22 נובמבר 2016, 23:44

אני מתבלבל פליקס?

אתה מצטט הודעה שלי, בה כתבתי את זה:
ומשום מה, אתה גם בוחר להתעלם ממשחקי המוקדמות, בהם כספי כן שיחק (ובצד השני לא שיחקו מספר שחקנים שהיו שחקני מפתח ביורובאסקט האחרון - גלינארי, ג'נטילה, האקט, מלי). בהם אומנם השגנו ניצחון חוץ, אבל גם הפסדנו בבית.

ואז כותב "האקט שיחק".

חלאס. אפשר להביע דעה בלי להמציא דברים.
אדלשטיין לדעתך פח, אחלה. זה לא אומר שאיטליה לא היתה טובה יותר ב-2015.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 22 נובמבר 2016, 23:45, נערך פעם אחת בסך הכל.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: היסטוריה: ישראל תארח בית ביורובאסקט 2017!

הודעהעל ידי felix_r » 22 נובמבר 2016, 23:44

תמונה
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51214
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

הקודםהבא

חזור אל יורובאסקט EuroBasket 2017

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד