גמר גביע גומלסקי: מכבי נגד צסק"א, ראשון, 20:00, ספורט 5+

[jol9]

אין שום רציונל בתחושות והתחזיות השחורות שהם צופים לקבוצה. מכבי השנה, ביחס לשאר הקבוצות היורוליג היא קבוצה מעולה ומועמדת חזקה לפיינל פור. ושוב, היורוליג ממש לא התחזק. הוא אולי יהיה יותר מעניין בגלל הפורמט החדש, אבל אני לא מזהה שום מגמת התחזקות.

אתה לא מבין, מכבי לא יכולה להיות בפיינל-פור, כי יהיו שם: צסקא, דארושפקה, דארושפקה ודארושפקה

לא בטוח שהבנתי.

יש פה אנשים שיורדים על מכבי, אבל מהללים את דארושפקה כאילו כבר זכתה באליפות הגלקסיה...

מעבר לכך, אחרי מה שראינו בעונה האחרונה, כולל תבוסות משפילות בליגה, ותצוגות מביכות
באירופה, מילים כמו "בושה" צריכות להישלף קצת יותר בקמצנות.

מה שראינו ממכבי בטורניר גומלסקי, כולל במשחק מול צסקא, זה הכל חוץ מבושה.

אפשר לדבר על הבעיות המקצועיות, אבל באמת שאין שום דבר מביש או מביך במה שראינו עד עכשיו
מהקבוצה.

[שמואל1]

אין שום רציונל בתחושות והתחזיות השחורות שהם צופים לקבוצה. מכבי השנה, ביחס לשאר הקבוצות היורוליג היא קבוצה מעולה ומועמדת חזקה לפיינל פור. ושוב, היורוליג ממש לא התחזק. הוא אולי יהיה יותר מעניין בגלל הפורמט החדש, אבל אני לא מזהה שום מגמת התחזקות.

אתה לא מבין, מכבי לא יכולה להיות בפיינל-פור, כי יהיו שם: צסקא, דארושפקה, דארושפקה ודארושפקה

לא בטוח שהבנתי.

יש פה אנשים שיורדים על מכבי, אבל מהללים את דארושפקה כאילו כבר זכתה באליפות הגלקסיה...

מעבר לכך, אחרי מה שראינו בעונה האחרונה, כולל תבוסות משפילות בליגה, ותצוגות מביכות
באירופה, מילים כמו "בושה" צריכות להישלף קצת יותר בקמצנות.

מה שראינו ממכבי בטורניר גומלסקי, כולל במשחק מול צסקא, זה הכל חוץ מבושה.

אפשר לדבר על הבעיות המקצועיות, אבל באמת שאין שום דבר מביש או מביך במה שראינו עד עכשיו
מהקבוצה.

היו רגעים מבישים במשחק נגד צסק"א.
זו לא הקטסטרופה של עונה שעברה, זה בטוח. בעיקר בגלל הכישרון ההתקפי שבעונה שעברה פשוט לא היה קיים.

[שועל]

אין שום רציונל בתחושות והתחזיות השחורות שהם צופים לקבוצה. מכבי השנה, ביחס לשאר הקבוצות היורוליג היא קבוצה מעולה ומועמדת חזקה לפיינל פור. ושוב, היורוליג ממש לא התחזק. הוא אולי יהיה יותר מעניין בגלל הפורמט החדש, אבל אני לא מזהה שום מגמת התחזקות.

אתה לא מבין, מכבי לא יכולה להיות בפיינל-פור, כי יהיו שם: צסקא, דארושפקה, דארושפקה ודארושפקה

לא בטוח שהבנתי.

יש פה אנשים שיורדים על מכבי, אבל מהללים את דארושפקה כאילו כבר זכתה באליפות הגלקסיה...

מעבר לכך, אחרי מה שראינו בעונה האחרונה, כולל תבוסות משפילות בליגה, ותצוגות מביכות
באירופה, מילים כמו "בושה" צריכות להישלף קצת יותר בקמצנות.

מה שראינו ממכבי בטורניר גומלסקי, כולל במשחק מול צסקא, זה הכל חוץ מבושה.

אפשר לדבר על הבעיות המקצועיות, אבל באמת שאין שום דבר מביש או מביך במה שראינו עד עכשיו
מהקבוצה.

מה שראינו מול צסק"א נטולת היינס ותאודוסיץ' זה לא פחות מבושה

[jol9]

לא חושב שהיה ולו רגע אחד מביש במשחק הזה.
הפסדנו לקבוצה יותר טובה, יותר מחוברת, יותר כשרונית, ששיחקה בבית עם שופטים מהבית.

הכל בגדר הסביר ומעלה.

[jol9]

מה שראינו מול צסק"א נטולת היינס ותאודוסיץ' זה לא פחות מבושה

אני חושב שזה הדבר הכי רחוק מבושה שראינו בשנה וחצי האחרונות.

[שמואל1]

לא חושב שהיה ולו רגע אחד מביש במשחק הזה.
הפסדנו לקבוצה יותר טובה, יותר מחוברת, יותר כשרונית, ששיחקה בבית עם שופטים מהבית.

הכל בגדר הסביר ומעלה.

היו רגעים במשחק שמכבי לא נראתה כמו קבוצה וצסק"א השתעשעה. אי אפשר להתעלם מזה.
עם קצת יותר רצינות מצידם זה היה יכול להסתיים ב- 30 הפרש, כמו בביקור האחרון של גודס שם.

[אחדשיודע]

אני לא יודע אם מכבי מועמדת לפיינל פור, וזה עוד מוקדם מדי לקבוע, אבל אני מסכים עם התנין,
שהתחזיות כאן די שחורות, וקשה לי להבין מה הסיבה לכך.

כלומר, אם ההפסדים לפאו ולצסקא (בשני המקרים מדובר בקבוצה הביתית, שהביאו שופטים מהבית),
הם המדד לפסימיות, אז אני לא מבין למה הניצחונות על בארסה ועל אותה פאו, הם לא מדד לאופטימיות?

למכבי יש בעיות, אבל היא קבוצה חדשה לחלוטין, שתלך ותשתפר.
זאת לא חוכמה לבוא עם תחזית הכי שלילית שאפשר על כל שחקן ולהסיק מזה שמכבי היא קבוצת תחתית ביורוליג.

אני חושב שקבוצה חדשה עם מאמן חדש חייבת לקבל עוד זמן וימי חסד.

יפה אמרת

ההפסדים והניצחונות הם לא מדד לכלום במשחקי אימון, אלא נטו היכולת.
לא יודע אם שמתם לב, אבל המאמנים בודקים חמישיות ונותנים לרוב שחקני הסגל להוכיח את עצמם במהלך משחקי טרום העונה ופחות מייחסים חשיבות לתוצאה הסופית. כך עשתה ברצלונה עם חילופים מרובים מול מכבי, כך עשתה פאו כשהציבה את סינגלטון לדקות ארוכות מול צירבס ומנגד - כך עשתה מכבי בדקות האחרונות מול פאו ובדקות ארוכות מול צסק"א (אחרי רבע ראשון קטסטרופלי בכל אופן).

[MTA2311]

מה שראינו מול צסק"א נטולת היינס ותאודוסיץ' זה לא פחות מבושה

אני חושב שזה הדבר הכי רחוק מבושה שראינו בשנה וחצי האחרונות.

אני דווקא לא חושב שזאת הייתה בושה, אבל זה הטיעון? שנה שעברה הפסדנו ב30 אז הפסד ב20 השנה זה לא מביש?

[rc4991]

לדעתי היורוליג כן התחזקה, לא בקטע שיש עכשיו עוד קבוצות כמו צסק"א אלא בקטע שיש לפחות עשר קבוצות עם סגלים מאוד מרשימים יחסית

[rc4991]

לא חושב שהיה ולו רגע אחד מביש במשחק הזה.
הפסדנו לקבוצה יותר טובה, יותר מחוברת, יותר כשרונית, ששיחקה בבית עם שופטים מהבית.

הכל בגדר הסביר ומעלה.

המשחק אתמול היה בושה
הבדלי הרמות לא מצדיקים את מה שהלך על הפרקט

[rc4991]

אני לא יודע אם מכבי מועמדת לפיינל פור, וזה עוד מוקדם מדי לקבוע, אבל אני מסכים עם התנין,
שהתחזיות כאן די שחורות, וקשה לי להבין מה הסיבה לכך.

כלומר, אם ההפסדים לפאו ולצסקא (בשני המקרים מדובר בקבוצה הביתית, שהביאו שופטים מהבית),
הם המדד לפסימיות, אז אני לא מבין למה הניצחונות על בארסה ועל אותה פאו, הם לא מדד לאופטימיות?

למכבי יש בעיות, אבל היא קבוצה חדשה לחלוטין, שתלך ותשתפר.
זאת לא חוכמה לבוא עם תחזית הכי שלילית שאפשר על כל שחקן ולהסיק מזה שמכבי היא קבוצת תחתית ביורוליג.

אני חושב שקבוצה חדשה עם מאמן חדש חייבת לקבל עוד זמן וימי חסד.

יפה אמרת

ההפסדים והניצחונות הם לא מדד לכלום במשחקי אימון, אלא נטו היכולת.
לא יודע אם שמתם לב, אבל המאמנים בודקים חמישיות ונותנים לרוב שחקני הסגל להוכיח את עצמם במהלך משחקי טרום העונה ופחות מייחסים חשיבות לתוצאה הסופית. כך עשתה ברצלונה עם חילופים מרובים מול מכבי, כך עשתה פאו כשהציבה את סינגלטון לדקות ארוכות מול צירבס ומנגד - כך עשתה מכבי בדקות האחרונות מול פאו ובדקות ארוכות מול צסק"א (אחרי רבע ראשון קטסטרופלי בכל אופן).

אני די מסכים
הבעיה היא שכשרצו התעלמו מהטוב וכשרצו הדגישו את הרע

[MTA2311]

אני לא יודע אם מכבי מועמדת לפיינל פור, וזה עוד מוקדם מדי לקבוע, אבל אני מסכים עם התנין,
שהתחזיות כאן די שחורות, וקשה לי להבין מה הסיבה לכך.

כלומר, אם ההפסדים לפאו ולצסקא (בשני המקרים מדובר בקבוצה הביתית, שהביאו שופטים מהבית),
הם המדד לפסימיות, אז אני לא מבין למה הניצחונות על בארסה ועל אותה פאו, הם לא מדד לאופטימיות?

למכבי יש בעיות, אבל היא קבוצה חדשה לחלוטין, שתלך ותשתפר.
זאת לא חוכמה לבוא עם תחזית הכי שלילית שאפשר על כל שחקן ולהסיק מזה שמכבי היא קבוצת תחתית ביורוליג.

אני חושב שקבוצה חדשה עם מאמן חדש חייבת לקבל עוד זמן וימי חסד.

יפה אמרת

ההפסדים והניצחונות הם לא מדד לכלום במשחקי אימון, אלא נטו היכולת.
לא יודע אם שמתם לב, אבל המאמנים בודקים חמישיות ונותנים לרוב שחקני הסגל להוכיח את עצמם במהלך משחקי טרום העונה ופחות מייחסים חשיבות לתוצאה הסופית. כך עשתה ברצלונה עם חילופים מרובים מול מכבי, כך עשתה פאו כשהציבה את סינגלטון לדקות ארוכות מול צירבס ומנגד - כך עשתה מכבי בדקות האחרונות מול פאו ובדקות ארוכות מול צסק"א (אחרי רבע ראשון קטסטרופלי בכל אופן).

אני די מסכים
הבעיה היא שכשרצו התעלמו מהטוב וכשרצו הדגישו את הרע

יש לך נטייה חוזרת לחשוב שאתה היחיד שמסוגל לראות דברים באובייקטיביות.

מי שמבקר את מקל עושה את זה בגלל שנאה אישית ולא דברים מקצועיים, מי שמבקר את מכבי בהכנה מבליט את הדברים הרעים ומתעלם מהטובים..

רק אתה רואה את הדברים כמו שצריך?

[שועל]

אין שום רציונל בתחושות והתחזיות השחורות שהם צופים לקבוצה. מכבי השנה, ביחס לשאר הקבוצות היורוליג היא קבוצה מעולה ומועמדת חזקה לפיינל פור. ושוב, היורוליג ממש לא התחזק. הוא אולי יהיה יותר מעניין בגלל הפורמט החדש, אבל אני לא מזהה שום מגמת התחזקות.

אתה מדבר בססמאות, אז אענה באותו מטבע
היורוליג חזק, פחות או יותר כמו העונה הקודמת+ דרושפקה, וזה לא מעט
ומכבי לא מספיק טובה ולא בנויה מספיק טוב לעומת האחרות

מה הקשר ססמאות?
אמנם דרושפאקה קבוצה טובה יותר העונה, אבל ויטוריה, ברצלונה, ריאל, הכוכב האדום ובאמברג פחות טובות כנראה. בקיצור, הרמה נשארה פחות או יותר זהה (שעם זה אני רואה שאתה מסכים).
עכשיו, תאמר לי כמה קבוצות אתה מזהה ביורוליג 2016-17 שבנויות טוב ממכבי, להוציא את פנרבחצ'ה וצסק"א.

דרושפקה מחליפה את חימקי מבחינת האיכות (יתכן שהיא אפילו יותר טובה), הכוכב האדום וויטוריה ובאמברג של העונה הקודמת לא ברמתה, ברצלונה דווקא התחזקה עם רייס וריאל לא פחות טובה מבעונה הקודמת.

יותר טובות בבירור ממכבי לדעתי הן: פנר, ריאל, ברצלונה, דרושפקה, צסק"א, פאו, אולימ'. באותה הרמה הן אנדולו וגלא, וגם מילאנו יכולה להיראות טוב.

[jol9]

מה שראינו מול צסק"א נטולת היינס ותאודוסיץ' זה לא פחות מבושה

אני חושב שזה הדבר הכי רחוק מבושה שראינו בשנה וחצי האחרונות.

אני דווקא לא חושב שזאת הייתה בושה, אבל זה הטיעון? שנה שעברה הפסדנו ב30 אז הפסד ב20 השנה זה לא מביש?

לא, אבל באמת על סמך המשחק, לא היה משהו מביש.
ההבדלים היו ברורים, ומכבי ניסו לשחק הכי טוב שאפשר.
אנחנו לא בליגה הזאת עדיין.

[rc4991]

אני לא יודע אם מכבי מועמדת לפיינל פור, וזה עוד מוקדם מדי לקבוע, אבל אני מסכים עם התנין,
שהתחזיות כאן די שחורות, וקשה לי להבין מה הסיבה לכך.

כלומר, אם ההפסדים לפאו ולצסקא (בשני המקרים מדובר בקבוצה הביתית, שהביאו שופטים מהבית),
הם המדד לפסימיות, אז אני לא מבין למה הניצחונות על בארסה ועל אותה פאו, הם לא מדד לאופטימיות?

למכבי יש בעיות, אבל היא קבוצה חדשה לחלוטין, שתלך ותשתפר.
זאת לא חוכמה לבוא עם תחזית הכי שלילית שאפשר על כל שחקן ולהסיק מזה שמכבי היא קבוצת תחתית ביורוליג.

אני חושב שקבוצה חדשה עם מאמן חדש חייבת לקבל עוד זמן וימי חסד.

יפה אמרת

ההפסדים והניצחונות הם לא מדד לכלום במשחקי אימון, אלא נטו היכולת.
לא יודע אם שמתם לב, אבל המאמנים בודקים חמישיות ונותנים לרוב שחקני הסגל להוכיח את עצמם במהלך משחקי טרום העונה ופחות מייחסים חשיבות לתוצאה הסופית. כך עשתה ברצלונה עם חילופים מרובים מול מכבי, כך עשתה פאו כשהציבה את סינגלטון לדקות ארוכות מול צירבס ומנגד - כך עשתה מכבי בדקות האחרונות מול פאו ובדקות ארוכות מול צסק"א (אחרי רבע ראשון קטסטרופלי בכל אופן).

אני די מסכים
הבעיה היא שכשרצו התעלמו מהטוב וכשרצו הדגישו את הרע

יש לך נטייה חוזרת לחשוב שאתה היחיד שמסוגל לראות דברים באובייקטיביות.

מי שמבקר את מקל עושה את זה בגלל שנאה אישית ולא דברים מקצועיים, מי שמבקר את מכבי בהכנה מבליט את הדברים הרעים ומתעלם מהטובים..

רק אתה רואה את הדברים כמו שצריך?

הביקורת פה על מקל היתה מהתחלה מוגזמת בצורה שמעלה תמיהות (ותוסיף לזה את העובדה שרוב המבקרים האלה שנאו אותו כאדם עוד לפני שהגיע לכאן) אבל עליו אין מה להרחיב וזה סתם לעוס
בנוגע לקבוצה...כן, יש לא מעט בעיות והן כבר הוצפו כאן על ידינו (כשגם אני חושב כך חוץ מקצת הגזמה בנוגע לעמדת הרכז)
רק שזה מוזר מאוד שכשמכבי שיחקה רע לא הפסיקו לקפוץ פה אבל בדקות הטובות היה שקט מוחלט
מכבי מנצחת את ברצלונה במשחק טוב ושמונים אחוז מהפורום רק ביקורות
אז סבבה, אנשים אוהבים להדגיש את החסרונות שהועלו כאן (למרות שזה היה הרבה יותר מזה) אבל זה כבר לא מצחיק שמשחקי הכנה לא טובים של שחקן מסויים מעידים עליו שהוא יהיה רע/לא טוב בעוד ממשחק טוב של מישהו אי אפשר להסיק כלום?
אתמול, אגב, הייתי מהיותר נחרצים לגבי איך שהקבוצה שיחקה ואני לא בא מראש בקטע של להגן או משהו

ולסיום, אני הכי לא אומר את הדברים בצורה מתנשאת גם אם זה נשמע ככה ואני באמת מצטער אם זה הולך לשם

[אחדשיודע]

מה שראינו מול צסק"א נטולת היינס ותאודוסיץ' זה לא פחות מבושה

אני חושב שזה הדבר הכי רחוק מבושה שראינו בשנה וחצי האחרונות.

אני דווקא לא חושב שזאת הייתה בושה, אבל זה הטיעון? שנה שעברה הפסדנו ב30 אז הפסד ב20 השנה זה לא מביש?

לא, אבל באמת על סמך המשחק, לא היה משהו מביש.
ההבדלים היו ברורים, ומכבי ניסו לשחק הכי טוב שאפשר.
אנחנו לא בליגה הזאת עדיין.

ובכל זאת, צסק"א שיחקה בלי תאודוסיץ' והיינס, כשבמשחקי ההכנה שקדמו למפגש הזה (ביחד עם תאודוסיץ') הם התקשו הרבה יותר מאשר מול מכבי, כולל מול קאזאן. מכבי היתה נרפית מבחינה הגנתית, וצסק"א חשפה את כל החולשות שלה בצבע - וזאת ללא שחקני פנים יוצאי דופן. מעודד זה לא.

[יוסי22]

מכבי עשתה 1-1 מול פאו בלי גאודלוק ניצחה את ברצלונה והפסידה ל - צסקא .

יש למכבי בור בעמדה 4 למרות היכולת הטובה של ראד ואני מקווה שמילר עוד יתרום העונה .

מעבר לזה יש למכבי קבוצה איכותית .

[ankram]

לא חושב שהיה ולו רגע אחד מביש במשחק הזה.
הפסדנו לקבוצה יותר טובה, יותר מחוברת, יותר כשרונית, ששיחקה בבית עם שופטים מהבית.

הכל בגדר הסביר ומעלה.

המשחק אתמול היה בושה
הבדלי הרמות לא מצדיקים את מה שהלך על הפרקט

אני מסכים.
המשחק אמש היה בושה , אלא שבניגוד לכמה משתמשים פה , עצם הבושה לדעתי זה ששיבצו שופטים של צסק"א שהרגו את המשחק וכל רבע אחרי 2-3 דקות מילאו את מכבי בעבירות, לזכותו של אדלשטיין
הוא עלה על זה וברבע הרביעי הפסיק לנסות להוציא משהו מהמשחק הזה , והעלה את המחליפים מקצה הספסל.
המשחק נגד צסק"א לא אומר כלום , מלבד העובדה שמכבי שיחקה מול הקבוצה הכי טובה ביורוליג.
לאלו שאומרים שהיינס ותאודוסיץ' לא שיחקו , אז במכבי גאדלוק , סמית' ואולי אפילו אפשר לומר מילר , לא שיחקו .

[אחדשיודע]

לאלו שאומרים שהיינס ותאודוסיץ' לא שיחקו , אז במכבי גאדלוק , סמית' ואולי אפילו אפשר לומר מילר , לא שיחקו .

צסק״א עם תאודוסיץ׳ הפסידה לפאו, והתקשתה באופן יחסי מול ברצלונה וקאזאן.
מכבי בלי גאודלוק ניצחה את פאו וברצלונה (על אף שאני טוען שהתוצאה במשחקי אימון לא מעידה על כלום, אלא היכולת הכללית). אז לא, אין בעיה להפסיד לאלופת אירופה (גם בלי שני שחקנים מרכזיים) במשחק אימון, שמגובה בשופטים ביתיים, אבל כן יש בעיה עם איך שמכבי נראו (ועם הליקויים שנחשפו במהלך משחקי ההכנה). זה הכל.

תפסיקו להשתמש בתירוצים של לוזרים.