יורוליג, מח' 6: מכבי ת"א - פנרבחצ'ה , חמישי, 21:00

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: יורוליג, מח' 6: מכבי ת"א - פנרבחצ'ה , חמישי, 21:00

הודעהעל ידי Jack55 » 30 אוקטובר 2020, 01:11

גם בואו, 5/26 לשלוש בשביל קבוצה ששני הסקוררים שלה בנויים משלשות זה רק עוד סימן לזה שזה היה משחק פשוט רע של הקבוצה.
שבוע הבא מול אפס בחוץ יהיה סופר קשה, מבוא לפתיחת עונה קשוחה ביותר.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 19949
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32



Re: יורוליג, מח' 6: מכבי ת"א - פנרבחצ'ה , חמישי, 21:00

הודעהעל ידי TAYO » 30 אוקטובר 2020, 01:16

felix_r כתב:
divarx כתב:אלייזה ברייאנט לא לומד, ממשיך לעשות את אותה טעות, נכנס לצבע על ווסלי ונתקע שם, שוב ושוב ושוב ושוב ושוב ושוב, הבן אדם פשוט ראש בקיר, שלא נדבר על שני זריקות ששחקן לידו היה פנוי והוא התעקש לקחת זריקה על שמירה, מרתיח.


בשביל זה יש מאמן. אבל מה לעשות שהמאמן שלנו הוא לא העיפרון הכי חד בקלמר, וגם לא יותר חכם מהשחקנים שלו.
אתה מתגעגע ל-
גודס, טבק, ספאחייה, אדלשטיין, הדר, אבן, הסלובני ההוא? למי?
יאניס זה הכי טוב שהיה לנו מזה שנים אבל המגבלות שלו ידועות והוא חייב קבוצה מאוזנת שתיבנה בצלמו ובדמותו. מה לעשות שבנדר, זיזיץ׳ וג׳ונס זה לא בדיוק ההרכב ההגנתי שמתאים לקבוצות של יאניס?
הוא נכנע לאג׳נדות של ניקולה והוא ישלם על זה.


Sent from my iPhone using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
TAYO
 
הודעות: 4314
הצטרף: 16 אוגוסט 2017, 10:06

Re: יורוליג, מח' 6: מכבי ת

הודעהעל ידי felix_r » 30 אוקטובר 2020, 11:29

TAYO כתב:
felix_r כתב:
divarx כתב:אלייזה ברייאנט לא לומד, ממשיך לעשות את אותה טעות, נכנס לצבע על ווסלי ונתקע שם, שוב ושוב ושוב ושוב ושוב ושוב, הבן אדם פשוט ראש בקיר, שלא נדבר על שני זריקות ששחקן לידו היה פנוי והוא התעקש לקחת זריקה על שמירה, מרתיח.


בשביל זה יש מאמן. אבל מה לעשות שהמאמן שלנו הוא לא העיפרון הכי חד בקלמר, וגם לא יותר חכם מהשחקנים שלו.
אתה מתגעגע ל-
גודס, טבק, ספאחייה, אדלשטיין, הדר, אבן, הסלובני ההוא? למי?
יאניס זה הכי טוב שהיה לנו מזה שנים אבל המגבלות שלו ידועות והוא חייב קבוצה מאוזנת שתיבנה בצלמו ובדמותו. מה לעשות שבנדר, זיזיץ׳ וג׳ונס זה לא בדיוק ההרכב ההגנתי שמתאים לקבוצות של יאניס?
הוא נכנע לאג׳נדות של ניקולה והוא ישלם על זה.


Sent from my iPhone using Tapatalk


תקשיב, זה שליאניס היה סגל מוצלח יחסית וחצי עונה מוצלחת (כי עונה שעברה זה רק חצי עונה) , זה לא עושה אותו מאמן גדול.

מה לעשות? לעשות! יש קבוצות ביורוליג עם סגלים זולים פי כמה, אבל המאמנים שלהם לא בוכים, אלא מוציאים תועלת בכל אחד ואחד. תנצל את הדברים שכל אחד מהשחקנים שלך כן יודע לעשות, במקום לבכות על מה שהוא לא יודע.

את פנרבחצ'ה עזבו הרבה שחקנים טובים: סלוקאס, קאליניץ', דריק וויליאמס, דאטומה, לוברן, נאנלי... במקומם באו כמה שמות כמעט אלמוניים. אז מה? הינה הם משחקים ומנצחים את מכבי.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51285
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: יורוליג, מח' 6: מכבי ת"א - פנרבחצ'ה , חמישי, 21:00

הודעהעל ידי קובי » 30 אוקטובר 2020, 12:05

סומבץ כתב:
קובי כתב:נהיינו קצת אוהדי הפועל עם הטענות על השיפוט. חצי מההודעות על זה. הקבוצה הפסידה את המשחק, כי היא שיחקה פשוט חרא.

הבדל קטן - הפועל מתלוננים גם אם השופטים לטובתם. שופט כמו היום אני לא זוכר מאז השופט היוגוסלבי המזוקן שהוזעק לנהל את המשחק בזאדאר ב-87 וכמעט הצליח להגניב לידיהם את המשחק.
לגבי מכבי - אכן שיחקו חרא, ויחד עם ההתלהבות שנכנסה בפנרבחצ'אים, כך ברח לו המשחק

עזוב... כל משחק פה אותו דבר. מוזמן לחזור לת'רדים של המשחקים הקודמים.

הלכת רחוק עם 87 - המשחק הכי זכור ושהיה באמת יוצא דופן, כולל שבירת שיאים ברמה עולמית היה ב"עונת הגמרים" של קטשרף, במשחק הגביע נגד ירושלים. רבע רביעי מהגיהנום.
הסגל שלי:
PG-שארונאס יאסיקביצ'יוס
SG-מיקי ברקוביץ'
SF-אנטוני פארקר
PF-ארל וויליאמס
C-ניקולה וויצ'יץ'
מחליפים:דרק שארפ, קווין מגי, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, ג'ים בוטרייט, עודד קטש, דורון ג'מצ'י, מייסאו באסטון
מאמן:פיני גרשון
עוזרים:רלף קליין ודיוויד בלאט
סמל אישי של המשתמש
קובי
 
הודעות: 5911
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:00
מיקום: Open Space

Re: יורוליג, מח' 6: מכבי ת"א - פנרבחצ'ה , חמישי, 21:00

הודעהעל ידי TAYO » 30 אוקטובר 2020, 12:42

felix_r כתב:
TAYO כתב:
felix_r כתב:
divarx כתב:אלייזה ברייאנט לא לומד, ממשיך לעשות את אותה טעות, נכנס לצבע על ווסלי ונתקע שם, שוב ושוב ושוב ושוב ושוב ושוב, הבן אדם פשוט ראש בקיר, שלא נדבר על שני זריקות ששחקן לידו היה פנוי והוא התעקש לקחת זריקה על שמירה, מרתיח.


בשביל זה יש מאמן. אבל מה לעשות שהמאמן שלנו הוא לא העיפרון הכי חד בקלמר, וגם לא יותר חכם מהשחקנים שלו.
אתה מתגעגע ל-
גודס, טבק, ספאחייה, אדלשטיין, הדר, אבן, הסלובני ההוא? למי?
יאניס זה הכי טוב שהיה לנו מזה שנים אבל המגבלות שלו ידועות והוא חייב קבוצה מאוזנת שתיבנה בצלמו ובדמותו. מה לעשות שבנדר, זיזיץ׳ וג׳ונס זה לא בדיוק ההרכב ההגנתי שמתאים לקבוצות של יאניס?
הוא נכנע לאג׳נדות של ניקולה והוא ישלם על זה.


Sent from my iPhone using Tapatalk


תקשיב, זה שליאניס היה סגל מוצלח יחסית וחצי עונה מוצלחת (כי עונה שעברה זה רק חצי עונה) , זה לא עושה אותו מאמן גדול.

מה לעשות? לעשות! יש קבוצות ביורוליג עם סגלים זולים פי כמה, אבל המאמנים שלהם לא בוכים, אלא מוציאים תועלת בכל אחד ואחד. תנצל את הדברים שכל אחד מהשחקנים שלך כן יודע לעשות, במקום לבכות על מה שהוא לא יודע.

את פנרבחצ'ה עזבו הרבה שחקנים טובים: סלוקאס, קאליניץ', דריק וויליאמס, דאטומה, לוברן, נאנלי... במקומם באו כמה שמות כמעט אלמוניים. אז מה? הינה הם משחקים ומנצחים את מכבי.
לכל מאמן יש את המגבלות שלו והוא צריך קבוצה שתצליח ליישם את תכנית המשחק שלו והשיטה שלו בצורה מיטבית. ליאניס הכוכבים התיישרו בעונה שעברה כי היה לו סגל מושלם לשיטה שלו (בטח עם אבדיה בשלוש... שכבר אין). בעונה הזו השינויים בסגל גורמים לשיטה של יאניס להיראות לא טוב כי היא מיושמת גרוע במגרש. יש לו בעיה בהגנת החילופים ויש לו בעיה בקשיחות ההגנתית. ברמה ההתקפית ג׳ונס לא נותן לו כרגע רבע ממה שוולטרס ודיבה נתנו, ואפילו ג׳קסון הצליח לייצר יותר שטף התקפי במעט ששיחק. דווקא הדוגמה של פנר נהדרת כי אפשר היה לראות בעונה שעברה ששינויים קלים בסגל שהתעייף מליישם את תכנית המשחק של אוברדוביץ׳ גרמו אפילו למאמן הטוב בהיסטוריה של היורוליג להיראות רע.
אם מכבי (ואוהדיה) יפילו את הכשלון הנוכחי על יאניס בהנחה שהוא מאמן לא מספיק טוב, אנחנו חוזרים חמש שנים אחורה ואנחנו יודעים איך זה נגמר.
ליאניס יש אחריות מרכזית בבניית הסגל והוא, לדעתי, נכשל בניהול הפוליטיקה הפנים ארגונית במכבי ונכנע לאג׳נדות של וויצ׳ץ׳.


Sent from my iPhone using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
TAYO
 
הודעות: 4314
הצטרף: 16 אוגוסט 2017, 10:06

Re: יורוליג, מח' 6: מכבי ת"א - פנרבחצ'ה , חמישי, 21:00

הודעהעל ידי Jack55 » 30 אוקטובר 2020, 13:09

בעיה בניהול: ספרופולוס לא מוציא את המקסימום ממכבי
הצהובים סופרים הפסד רביעי בשישה משחקים, כשהמאמן לא מצליח להביא לידי ביטוי את האיכויות של שחקנים כמו ז'יז'יץ' וייתכן שללא קהל גם העונה הקודמת הייתה נראית אחרת. האוזמן מסביר כיצד פנר פגעה דרך נטרול ווילבקין ומדבר על "חוק בנדר" ונובמבר המפחיד
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=352710
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 19949
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32

Re: יורוליג, מח' 6: מכבי ת"א - פנרבחצ'ה , חמישי, 21:00

הודעהעל ידי אדם » 30 אוקטובר 2020, 16:24

אני אחזור על זה ,אליזה בעיני היה אחת ההחתמות הטובות שמכבי עשתה היתי מאוהבי המהלך ואוהדי בריאנט ותומכיו.
בסופו של דבר אם כל הרצונות שלו לגבי אנביאי אני לא רואה איך הוא מממש אותם ,שנה שניה והוא לא עשה קפיצת מדרגה ,לא נהיה שחקן מוביל ביורוליג ולא שחקן יציב שאפשר לסמוך עליו ופשוט לא התקדם צעד קדימה.
זה כנראה לא יתממש אצלנו.
אני מצפה משחקן לקחת ולקחת בצורה אחראית ולהראות יכולת ומה שעושה בריאנט זה להיעלם רוב הזמן ואו לקחת ולהראות טיפשות ופשוט חוסר יכולת.
אני לא יודע אם זה קשור לשיטה של ספרופולוס שבראינט שולי בהתקפה או קשור לבראינט אבל זה פשוט לא קורה ולא מתקדם.
בריאנט גם שומר בינוני.
מכבי צריכה בעמדה של בריאנט שכאילו 2 3 שחקן רציני ובשל .
מכבי בסופו של דבר במקום להתחזק השנה להיפך נחלשה והלכה אחורה אחרי שעל הנייר היה נראה שהיתחזקנו.
בריאנט לא עושה את הקפיצה קדימה ,דורסי קלעי מדהים אבל שחקן טיפש ושוב גם כאן ספרופולוס לא מוציא את המיטב ומממש את הפוטנציאל,דורסי קולע לא פחות טוב מקארול ,וקארול של מדריד זה לא קארול של לפני,קארול במדריד רץ על חסימות ואצלנו התרגילים כאלה חיוורים וחסרי אלמנטים ואפילו מתבצעים באפאטיות.
לא מבין למה במכבי לא עושים חסימה בלוק חסימה אמיתית לא דרדלה ומשחררים קלעי כמו דורסי ומורידים ממנו את הצורך בלהישתולל בשביל לקחת זריקות ומביאים בצורה טובה יותר את היכולת שלו.
למכבי יש שתי קלעים מדהימים ווילבקין דורסי ואין לה רכז אחד שיפעיל ופשוט הזיה שדבר אחד,רכז רכז אמיתי שפשוט יוריד משניהם את הצורך לעשות משו שהם פחות טובים בו לאורך זמן .
ברגע ששתי קלעים כאלה על המגרש לא מריצים להם תרגילים ומשגעים את היריבה ובמקום זה נותנים לכל אחד מהם לכדרר את עצמו לדעת ולקחת זריקות קשות.
בזמן שכל יריבה וגם אנחנו משתוללים ולא מצליחים לתפוס את קארול בזמן שהוא במגרש שרץ ללא הפסקה על חסימות ותרגילים עבורו ,למכבי יש שתיים כאלה שפשוט לא דומה לאיך שמדריד משחקת איתו ומכבי איתם.

מכבי צריכה להחליף את בנדר ובעיני היתה צריכה לוותר גם על קלויארו שאחלה בחור ולוחם אבל צריכים פה שחקן כדורסל.
זיזיץ עושה סימנים טובים ומתחיל להיכנס לקצב,אין מה לעשות גם יוקיץ בחלק ההגנתי יראה רע בחילופים ומול גארדים ומכבי תצטרך למצוא איך להעלים או לצמצם את הנזק שהוא במגרש בחלק הבנתי.
הוא עדין בגב אל גב שומר מצוין והיחיד שעצר את מונרו שבוע שעבר וחסם אותו והוא בחור חזק מאוד ,והוא גם שומר את הטבעת יפה.
גם סופו היה בעיתי ופשוט היתמודדנו עם הבעיה ולא שמנו אותו בספסל וויתרנו וסופו למד לעשות פייק יציאה ולחזור וכן גם אז זה לא תמיד עבד ונגמר טוב ,לפעמים היה עושה חור לפעמים היה עושה עבירה והרבה פעמים גם הצליח ועשה עבודה טובה.
לדעתי ככל שזיזיץ ישחק נהנה ממנו ונקבל שחקן טוב יותר.
האנטר לוחם ורוצה אבל הבחור בן 35 וגם נראה שהגב מציק לו ומגביל אותו.
מכבי צריכה במהרה לחפש ארבע טוב ולהביא גם רכז בעיני ברמה במקום גונס ,היתי אפילו מנסה להביא את אניס מטלקום אנקרה.

אחרי הכל מכבי קבוצה לא רעה שתצטרך למצוא את הקצב ולא רק שהעונה רק החלה וממש אי אפשר לסגור אותה אלא אנחנו גם רואים איזה ליגה משוגעת וכמה מהבכירות נמצאות באותו מצב כמו שלנו ובשביל לעלות גם הם יצטרכו לעשות מהפכה בתוצאות ואם זה אפשרי לגביהם זה נכון גם לגבינו.
אדם
 
הודעות: 2237
הצטרף: 04 יוני 2011, 13:22

Re: יורוליג, מח' 6: מכבי ת"א - פנרבחצ'ה , חמישי, 21:00

הודעהעל ידי סומבץ » 30 אוקטובר 2020, 22:48

קובי כתב:
סומבץ כתב:
קובי כתב:נהיינו קצת אוהדי הפועל עם הטענות על השיפוט. חצי מההודעות על זה. הקבוצה הפסידה את המשחק, כי היא שיחקה פשוט חרא.

הבדל קטן - הפועל מתלוננים גם אם השופטים לטובתם. שופט כמו היום אני לא זוכר מאז השופט היוגוסלבי המזוקן שהוזעק לנהל את המשחק בזאדאר ב-87 וכמעט הצליח להגניב לידיהם את המשחק.
לגבי מכבי - אכן שיחקו חרא, ויחד עם ההתלהבות שנכנסה בפנרבחצ'אים, כך ברח לו המשחק

עזוב... כל משחק פה אותו דבר. מוזמן לחזור לת'רדים של המשחקים הקודמים.

הלכת רחוק עם 87 - המשחק הכי זכור ושהיה באמת יוצא דופן, כולל שבירת שיאים ברמה עולמית היה ב"עונת הגמרים" של קטשרף, במשחק הגביע נגד ירושלים. רבע רביעי מהגיהנום.

אם התלונות על השיפוט במשחקים קודמים היו באותה רמה כמו המשחק הזה, כמובן שאני לא רואה הצדקה לכך. התייחסתי לשריקה הספציפית של השופט הזה בסוף הרבע השלישי, שאני עדיין לא מעכל ולא מבין מה גרם לו לשרוק אותה. כאן באמת זה הוביל אותי אינטואיטיבית לדוגמה שהבאתי מפעם. לגבי הדוגמה הזו, הבאתי במכוון זיכרון פרטי ולא קולקטיבי מגביע אירופה (ולא מהארץ), שעשה עליי אפקט גדול כילד.
סומבץ
 
הודעות: 1116
הצטרף: 31 אוקטובר 2017, 00:19

הקודם

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־10 אורחים