לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי BIG sofo » 31 יולי 2023, 15:19

BIG sofo
 
הודעות: 3212
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:39



Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי Jazzman » 31 יולי 2023, 15:54

כתבה מוזמנת שכולה ניסיון להציג את כל ההתנהלות כמופת של מקצועיות אבל בפועל חושפת בדיוק את מה שכתבתי בתרד השני
אין כסף אחרי הארכות החוזים ולכן התקציב לסגל החדש היה קטנטן.
מראש ננעלו על בלאט גוניור.
הקו הקדמי לא חוזק כדי להבטיח את הדקות של סורקין
אבי אבן מחליט פה
Jazzman
 
הודעות: 1259
הצטרף: 01 פברואר 2022, 23:11

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי itai7 » 31 יולי 2023, 16:48

ספירקנרול הוציאו פודקסט על זה בדיוק גם

https://radio.sport5.co.il/page?path=de ... 81243393cb
itai7
 
הודעות: 12429
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:47

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי Avi1508 » 31 יולי 2023, 16:59

כמות ההדלפות שיוצאת בימים האחרונים ממכבי מוכיחה שהרעש ברשתות מחלחל גם להנהלה ומי יודע אולי הם יתעשתו ויביאו עוד שחקן נורמלי לעמדה 4
Avi1508
 
הודעות: 3013
הצטרף: 09 נובמבר 2021, 00:31

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי MTA2311 » 31 יולי 2023, 17:01

Avi1508 כתב:כמות ההדלפות שיוצאת בימים האחרונים ממכבי מוכיחה שהרעש ברשתות מחלחל גם להנהלה ומי יודע אולי הם יתעשתו ויביאו עוד שחקן נורמלי לעמדה 4

המנויים נמכרו אחי
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47384
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי felix_r » 31 יולי 2023, 17:26

Avi1508 כתב:כמות ההדלפות שיוצאת בימים האחרונים ממכבי מוכיחה שהרעש ברשתות מחלחל גם להנהלה ומי יודע אולי הם יתעשתו ויביאו עוד שחקן נורמלי לעמדה 4


תכלס אין לנו בעיה בשום עמדה.

האכזבה הגדולה היא בכך, שפספסנו הזדמנות להתחזק, בזמן שחלק מקבוצות שלא עלו לפליי-אוף בעונה הקודמת, כן התחזקו מאוד, וכנראה יזיזו את מכבי מהשמינייה הראשונה.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51282
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי JarJarBinx » 31 יולי 2023, 17:29

felix_r כתב:תכלס אין לנו בעיה בשום עמדה.

האכזבה הגדולה היא בכך, שפספסנו הזדמנות להתחזק, בזמן שחלק מקבוצות שלא עלו לפליי-אוף בעונה הקודמת, כן התחזקו

בטח שיש בעיה. לא ניסו לפתור את הבעיות של הקו הקדמי. ריבאונד הגנה חלש, הגנת צבע וחיפוי על חדירות גרועים, אין מענה לסנטרים גדולים, קו קדמי הכי נמוך ביורוליג.
סמל אישי של המשתמש
JarJarBinx
 
הודעות: 1310
הצטרף: 21 יוני 2011, 16:01

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי Jazzman » 31 יולי 2023, 17:50

אני מקשיב לפודקסט של ספינקרול ומגלה שעדיין לא החולט רשמי על כמות הזרים שיירשמו לליגה ? שיש רק עדיין מתווה השר והכל באוויר? כמה שכונה הליגה הזו יכולה להיות??
Jazzman
 
הודעות: 1259
הצטרף: 01 פברואר 2022, 23:11

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי felix_r » 31 יולי 2023, 18:16

JarJarBinx כתב:
felix_r כתב:תכלס אין לנו בעיה בשום עמדה.

האכזבה הגדולה היא בכך, שפספסנו הזדמנות להתחזק, בזמן שחלק מקבוצות שלא עלו לפליי-אוף בעונה הקודמת, כן התחזקו

בטח שיש בעיה. לא ניסו לפתור את הבעיות של הקו הקדמי. ריבאונד הגנה חלש, הגנת צבע וחיפוי על חדירות גרועים, אין מענה לסנטרים גדולים, קו קדמי הכי נמוך ביורוליג.


לא הייתה לנו בעיה בקו הקדמי.

הקו הקדמי של ניבו וסורקין הביאה אותנו עד למקום החמישי. וזה עוד עם מרטין בעמדה ארבע. אז הקו הקידמי לא היה כזה חלש, כמו שחלק מהאנשים פה מנסים לצייר.

מרטין הוחלף בווב, שקולע טוב יותר לשלוש, הוא גם יכול לזוז לעמדה 3, ואז קולסון ירד לעמדה 4, שם רוב אנשי הפורום אוהבים לראות אותו.

אם גם קולסון וגם ווב יעלו בחמישייה ביחד, זו תהיה חמישייה גבוהה גם ללא סנטר 7-פוטר. לחמישייה כזאת לא אמורה להיות חולשה בריבאונד. (דרך אגב, החולשה בריבאונד הגנה הייתה במכבי בתחילת העונה וקצת בסוף, מה שקושר אותה אולי לנוכחות של פויטרס).

אני מסכים לחלוטין, שהחתמתו של ריברו היא סתמית, מיותרת ומטופשת בדיוק כמו החתמתו של הולינס בקיץ שעבר. שחקן מיותר שלא משפר את הקבוצה בכלום. היה אפשר והיה צריך להחתים שחקן טוב יותר. ביזיון של החתמה. נכון....

עדיין זה לא אומר שיש לנו בעיה בקו הקדמי. זה רק אומר שפספסנו הזדמנות להתחזק בשחקן פנים טוב.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51282
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי אחדשיודע » 31 יולי 2023, 18:25

מי שהביא אותנו למקום ה-5 אלו בראון, בולדווין וקולסון בעיקר. אבל בכל מקרה, אנחנו רוצים יותר ממקום 5. כך שאם היה מקום לשפר את הקבוצה בצורה משמעותית, זה בקו הקדמי. וכן, הוא היה בין החלשים ביורוליג בעונה שעברה. ולצערנו, לא נראה שעשו שינוי משמעותי לטובה, אם בכלל (לקחו חצי מהקו הקדמי של ולנסיה בעונה שעברה - יש שיגידו את החצי הפחות טוב).
אחדשיודע
 
הודעות: 20389
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי MTA2311 » 31 יולי 2023, 18:46

אחדשיודע כתב:מי שהביא אותנו למקום ה-5 אלו בראון, בולדווין וקולסון בעיקר. אבל בכל מקרה, אנחנו רוצים יותר ממקום 5. כך שאם היה מקום לשפר את הקבוצה בצורה משמעותית, זה בקו הקדמי. וכן, הוא היה בין החלשים ביורוליג בעונה שעברה. ולצערנו, לא נראה שעשו שינוי משמעותי לטובה, אם בכלל (לקחו חצי מהקו הקדמי של ולנסיה בעונה שעברה - יש שיגידו את החצי הפחות טוב).

תודה
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47384
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי מילוס » 31 יולי 2023, 20:34

MTA2311 כתב:
אחדשיודע כתב:מי שהביא אותנו למקום ה-5 אלו בראון, בולדווין וקולסון בעיקר. אבל בכל מקרה, אנחנו רוצים יותר ממקום 5. כך שאם היה מקום לשפר את הקבוצה בצורה משמעותית, זה בקו הקדמי. וכן, הוא היה בין החלשים ביורוליג בעונה שעברה. ולצערנו, לא נראה שעשו שינוי משמעותי לטובה, אם בכלל (לקחו חצי מהקו הקדמי של ולנסיה בעונה שעברה - יש שיגידו את החצי הפחות טוב).

תודה

תודה לשניכם.
אני לא יודע איך אפשר לקרוא לניבו-מרטין-סורקין-בריימו קו קדמי לגיטימי לרמת יורוליג, שלא לדבר על רמת יורוליג הישגית. זה בקושי קו מוביל לטופ יורוקאפ. איכשהו ניבו העציץ הפך במקומות מסויימים לאיזה כוכב.

כמו כל קיץ, כולם הבינו מה הבעיה - ורק במכבי אבן פלייטיקה ת"א לא רואים כלום.
ואני מבטיח לכם שהדעה הרווחת בפורום הזה, כמיטב המסורת, תהיה בדיוק גולת הכותרת של דיבורי הבעיות במכבי באוקטובר, דצמבר ופברואר.
פשוט מדהים איך כתבתי את אותה הודעה בדיוק גם באוגוסט 2020, אוגוסט 2021, אוגוסט 2022..
מילוס
 
הודעות: 2017
הצטרף: 20 יוני 2011, 10:49
מיקום: איזה קיבוץ אי שם פה..

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי Shay_uzan » 31 יולי 2023, 21:41

"קטש צריך שחקנים מאוד ספציפים"
בום מחתימים את רבירו בניגוד לדעתו ולמרות שלא מתאים לשיטה
"הציפיה היתה לשמות הגדולים... מבחינת מכבי, הקו הוא אחר"
זה למה פנו לגיל וקמינסקי, זה למה בכל הזדמנות אמרו שרוצים להביא שם נוצץ בקיץ הזה זה למה התקציב לעמדה היה פי 3 מהשכר של רבירו, בסוף הדבר הנוצץ היחידי שהביאו זה את השיער של רבירו.
המסקנה העיקרית מהעונה שעברה היתה שבראון ובולדווין צריכים עזרה, שהם זקוקים להפחתת עומסים.
זה למה יש רק 10 שחקנים בסגל לליגה ו7 זרים, שהם יוכלן לשחוק את עצמם טוב טוב, עונה שעברה מכבי הייתה הקבוצה עם הכי הרבה דקות ישראלים, עכשיו זה כבר לא יקרה.
אגב, בסביבת המועדון יש הטוענים כי קטש לא היה שלם עם הבחירה באנגולה מלכתחילה, אלא העדיף שחקן בעל סט שונה של יכולות.
מה אומרים? לא אומרים, ד.פדרמן אמר שהמאמן והGM אחראיים על השחקנים אז למה כל שחקן שני נוחת על קטש בניגוד לרצונו? או שאגו של אבן פשוט בלתי נסבל או שההנהלה מתערבת, 2 האופציות בלתי נסבלות
פסקה אחרי על גיילן סמית'
כאן, אגב, כבר לא ממש היתה תמימות דעים.
איזה 180⁰ מהיר, חשבתי שקטש לא רצה את אנגולה, ואו.
ומסתפקים בגרסה חיוורת של סולימאן בריימו.

קודם מה זה הזילזול הזה בבריימו הגדול, דבר שני היו 2 שמות טובים שהיו אמורים לנחות פה פשוט הם ביקשו כסף משהו שמכבי לא הייתה מוכנה להביא למשא ומתן, משום מה זאת תמיד הבעיה, הפתעה ככה זה גם עם רבירו ווב.
כי העונה הראשונה של מרטין היתה מתעתעת: מצד אחד, הוא היה לא יציב והסיומת שלו - במיוחד בסדרה מול מונאקו והפלייאוף הישראלי - היתה לא טובה. מצד שני, מדובר בשחקן יחסית זול, העונה הקודמת היתה הראשונה שלו ביורוליג, בחלקים ממנה הוא הראה כמה גדול הפוטנציאל שלו, ובמכבי זוכרים היטב איך נסקו כריס ג'ונס וקינאן אוואנס אחרי עונת בכורה ביד אליהו.

העונה הראשונה של מרטין ולמזלנו האחרונה הייתה גרועה לכל הדעות, היו 3-4 משחקים שהוא הראה את הפוטנציאל ופה זה נגמר, אני אשמח להפסיק לשמוע את האעלק דוגמאות של גונס ואוואנס כיאלו הצליחו במכבי והגיע להם להישאר או שהם הצליחו אחר כך, במכבי הם היו שחקנים משלימים, לא מתאימים ואז הם עברו לקבוצות יותר קטנות ששם קיבלו תפקיד מפתח ובנו סביבם קבוצה (צמד מילים גס במכבי). אגב משום מה נראה שלמרות שהם לא המשיכו לעוד עונה איכשהו תמיד מצאנו להם מחליף יותר טוב. בסוף גם בפסקה הזאת יש את מילת המפתח של התנהלות הנהלת מכבי תל אביב "זול", מרטין לא התאים לפה ואיכזב אבל הוא זול, אז בואו נשאיר אותו.
אבי אבן נטה לכיוון ההשארה של מרטין, אבל קטש היה זה שבסופו של דבר החליט שהוא מעדיף שחקן בסגנון אחר
אבי אבן לא GM, נראה שהוא לא מבין שום דבר במקצוע. העיקר הגיע לאן שהגיע על ידי קידום מקורבים וקמצנות של הבעלים בלהביא מישהו חיצוני שיודע מה הוא עושה, הוא בתפקיד הזה בדיוק מאותה סיבה למה הוא אימן לפני שנתיים.
במקביל היו גם הקולות נגד ההשארה פויתרס. נעזוב רגע את השיקול הכלכלי בצד
דיברו על זה שקטש בעד להשאיר אותו אבל איזו הפתעה, גם פה משתמע שהשיקול המרכזי הוא כסף.
מאט קוסטלו - שחקן מושלם עבור קטש. אלא שמהרגע הראשון, באסקוניה אותתה שהיא לא מתכוונת לשחרר אותו
טוב לדעת שגם זה היה ספין בלבד ולא אופציה
פרנק קמינסקי הוא שחקן שעניין אותה מאוד, אבל לכל אורך הדרך הוא הבהיר שהוא רוצה למצות עד תום את אופציית ה-NBA, ולצהובים לא היה את הלוקסוס לחכות עד סוף הקיץ ולהסתכן בלצאת קרחים מכל הכיוונים.
ברור שאין לוקסוס אתם קמצנים, תשארו עם מאזדה 98 שלכם, אבל נעזוב את זה, בסוך יצאתם קרחים, הבאתם שחקן לא מתאים ולא טוב, אז למה למהר? למה לא לחכות ואם לא הבאתם את קמינסקי אז לשבור את הכלים? מה עם גיל? איזה פליט נוסף בNBA? כמה שנים חיכיתם עד אמצע אוגוסט להחתים את בלאק?
חסיאל ריברו. על פניו, שחקן שונה לגמרי מלידיי מבחינת סגנון המשחק, אבל חשוב לא פחות - שונה לגמרי מפויתרס, מניבו ומסורקין.
כן אבל לא בגלל שיש לו קליעה יציבה או ריבאונד או משהו שאנחנו צריכים, אלא כי הוא לא מתאים לסגנון של מכבי.
אם בוחנים את זה רק על פי התגובות ברשתות החברתיות, הרי ההחתמה של ריברו התקבלה פחות טוב אצל האוהדים. הם רצו שם יותר גדול, מהיורוליג או מה-NBA

בואו נדבר על זה רגע, עם כל הכבוד לרבירו כולם לדעתי בדף אחד שהוא לא המחלה אלא הסיפטום. מדובר השחקן שהגיע לפה נטו כי ההנהלה מתנהלת נורא ולא מוכנה להוציא שקל למרות שהיא העלתה את מחירי המנויים. הם כבר אמרו, גם בכתבה הזאת שהם מוכנים להשקיע 1.5 אבל בסוף שילמו לרבירו 600 וגם זה כי הם היו נדיבים משום מה. רק בשנתיים האחרונות זה קרה עם סקוטי, עם מרטין, עם בריימו ו-ווב (שסלחו על ההחתמה שלו כי חשבו שיש שם גדול בדרך). הזילזול באוהדים שדני מתראיין לפני שבועים לומר כמה אכפת לו למרות שכולם יודעים שלו זה מה שמפריע. גם אם הוא יבחר לMVP של עונה הבאה זה לא משנה, העובדה שהם עדיין מחזיקים במועדון כמו ילד שלא מוכן לשחרר זאת הבעיה, הם עושים נזק למועדון.
ריברו מגיע אחרי עונה של 9.4 נקודות ו-3.5 ריבאונדים בפחות מ-19 דקות ביורוליג
3.5 באימפריה אירופאית כמו ולנסיה.
המחשבה היא שיש במקרה שלו פוטנציאל של תועלת שתהיה גדולה מהעלות
מרגיש שיש פה מוטיב חוזר של קמצנות בכתבה.
לריברו חסרה תכונה אחת שיש לצורך העניין ללידיי: הוא לא ממש קולע מחוץ לקשת.
פתאום יש רק הבדל אחד בניהם? לפני 2 פסקאות רשמת שהם 180⁰ אחד מהשני, אגב הוא ממשיך בזה ששלשות סורקין אולי יתרום, כן, קבוצה עם 0 קליעה מ3 צריכה לבנות על שחקנים שלא קלעו משלוש כבר שנתיים, יופי באמת, הרגעת
זר אחד פחות
זאת הכותרת, היא גם לא נכונה, מהר מאוד הפכנו ל10 זרים ואל תשכחו שיש ישראלי פחות. לא אמשיך למה שרשום שם, כולם יודעים מה רשום, עוד סיבות להצדיק את הקמצנות הקיצונית שלהם, אפסיק פה רשמתי מספיק, זאת דעתי על הכתבה
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Shay_uzan
 
הודעות: 9830
הצטרף: 31 יולי 2019, 15:08

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי Orel1234 » 01 אוגוסט 2023, 00:17

את האמת שאני אישית ממש לא סומך על קטש בבניית קבוצות, והייתי מעדיף שבלאט או אפילו אבן (בברירת מחדל..) יהיו אלו שיתאימו את השחקנים לשיטה של קטש.
לא חסר דוגמאות של קטש בשנה האחרונה שהוא מזהה בשחקנים תכונות שלא בהכרח קיימים בהם/לא דומיננטים מספיק (ראה ערך פויטרס/סורקין/בריימו(!!) בעמדה 4, היליארד בעמדה 3)

Sent from my M2012K11AG using Tapatalk
Orel1234
 
הודעות: 116
הצטרף: 24 ספטמבר 2019, 21:16

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי itai7 » 02 אוגוסט 2023, 06:54

ניתוח של פיני בראל

itai7
 
הודעות: 12429
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:47

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי Runner30 » 03 אוגוסט 2023, 07:41

דיכאון.
אם פיני, שהוא מאוד עדין עם מכבי, שוחט את ריברו ואת הנהלת מכבי - המצב בקאנטים.
Runner30
 
הודעות: 953
הצטרף: 05 אפריל 2011, 16:44

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי ankram » 03 אוגוסט 2023, 13:39

לא שאני מאמין בריברו , אבל הלוואי וייתן פה אחלה עונה ויסתום לכמה ספקנים את הפה.
סמל אישי של המשתמש
ankram
 
הודעות: 7673
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:35

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי שמוליק » 03 אוגוסט 2023, 17:08

ankram כתב:לא שאני מאמין בריברו , אבל הלוואי וייתן פה אחלה עונה ויסתום לכמה ספקנים את הפה.

הלוואי ואתה צודק אבל גם קטש קרא את הסטטיסטיקה לפני שראש אבן תקע לו פלפל רומרו עם חציל בגרון: הוא כן יעשה נק' מתחת לסל אבל בדרכ חד ספרתי. לא מגן על הטבעת, אין ריבאונד הגנה, לא מוסר, לא חוסם, לא סטרצ'.
פדרמן ורקנאטי קוברים את מכבי.
שיעופו כבר!!!!!!!!!!!!!!!!!!
שמוליק
 
הודעות: 2359
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:32

Re: לא מה שעשינו בקיץ האחרון: על הבניה של מכבי תל אביב

הודעהעל ידי Runner30 » 04 אוגוסט 2023, 09:03

בעיקר לא שומר, לא לוקח ריבאונד וללא קליעה.
מושלם
Runner30
 
הודעות: 953
הצטרף: 05 אפריל 2011, 16:44


חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־10 אורחים