סוגיית אוחיון

[MTA2311]

השאלה היא אם מכבי לא רוצה את אוחיון, מה היא כן רוצה? בשביל מה הבוררות? הרי אוליון כבר הפקיד את הביי-אאוט בחשבון של מכבי.

איזה ביי אאוט? אין סעיף יציאה העונה. מכבי רוצה פיצוי כספי הולם.

[felix_r]

השאלה היא אם מכבי לא רוצה את אוחיון, מה היא כן רוצה? בשביל מה הבוררות? הרי אוליון כבר הפקיד את הביי-אאוט בחשבון של מכבי.

איזה ביי אאוט? אין סעיף יציאה העונה. מכבי רוצה פיצוי כספי הולם.

יש סעיף יציאה, רק לא הקייץ.

חוץ מזה, גם אם לא היה, אף בוררות באירופה לא תקבע ביי-אאוט שגבוה יותר מהחוזה של שחקן. זה אומר ש 200 אלף שאוחיון הפקיד, יספיקו.
זוכר את הסכום שקיבלנו על פארגו? גם הוא היה בגובה החוזה של פארגו

[MTA2311]

השאלה היא אם מכבי לא רוצה את אוחיון, מה היא כן רוצה? בשביל מה הבוררות? הרי אוליון כבר הפקיד את הביי-אאוט בחשבון של מכבי.

איזה ביי אאוט? אין סעיף יציאה העונה. מכבי רוצה פיצוי כספי הולם.

יש סעיף יציאה, רק לא הקייץ.

חוץ מזה, גם אם לא היה, אף בוררות באירופה לא תקבע ביי-אאוט שגבוה יותר מהחוזה של שחקן. זה אומר ש 200 אלף שאוחיון הפקיד, יספיקו.
זוכר את הסכום שקיבלנו על פארגו? גם הוא היה בגובה החוזה של פארגו

למי אכפת שיש סעיף יציאה בקיץ הבא? הוא לא תקף השנה, וככה גם ה200 אלף שיוגב הפקיד.
הבורר לא צריך לקבוע ביי אאוט, אלא פיצוי למכבי על עוגמת הנפש וההפסד התיאורטי על עזיבה של שחקן משמעותי. השכר שלו במכבי לא רלוונטי.

[itay92]

גרינוואלד ממשיך להפציץ
http://sports.walla.co.il/?w=//2567916

[זרובבל]

גרינוואלד ממשיך להפציץ
http://sports.walla.co.il/?w=//2567916

עושה בית ספר לתקשורת לכל עיתונאי הספורט בישראל. בזמן שוואן מפרסם עלאק ראיונות עם אנשי מכבי שלא אומרים כלום וספורט 5 מנמנם, גרינוואלד היחיד שמסקר את הפרשה לכל אורכה.

[tomerp]

גרינוואלד ממשיך להפציץ
http://sports.walla.co.il/?w=//2567916

עושה בית ספר לתקשורת לכל עיתונאי הספורט בישראל. בזמן שוואן מפרסם עלאק ראיונות עם אנשי מכבי שלא אומרים כלום וספורט 5 מנמנם, גרינוואלד היחיד שמסקר את הפרשה לכל אורכה.

מה זה הליקוק הזה לגרינוולד? כל השקרים שלו וכל שנאתו נגד מכבי נשכחו?

[זרובבל]

גרינוואלד ממשיך להפציץ
http://sports.walla.co.il/?w=//2567916

עושה בית ספר לתקשורת לכל עיתונאי הספורט בישראל. בזמן שוואן מפרסם עלאק ראיונות עם אנשי מכבי שלא אומרים כלום וספורט 5 מנמנם, גרינוואלד היחיד שמסקר את הפרשה לכל אורכה.

מה זה הליקוק הזה לגרינוולד? כל השקרים שלו וכל שנאתו נגד מכבי נשכחו?

אני לא מחבב את האיש הזה, אבל חייבים להודות שהוא היחיד שבאמת מספק אינפורמציה על הפרשה.

[MTA2311]

מדובר בעיתונאי הספורט הכי טוב במדינה by far... וזה לא סותר את זה שאני מאחל לו ולקרוביו מוות בייסורים קשים.

[tomerp]

גרינוואלד ממשיך להפציץ
http://sports.walla.co.il/?w=//2567916

עושה בית ספר לתקשורת לכל עיתונאי הספורט בישראל. בזמן שוואן מפרסם עלאק ראיונות עם אנשי מכבי שלא אומרים כלום וספורט 5 מנמנם, גרינוואלד היחיד שמסקר את הפרשה לכל אורכה.

מה זה הליקוק הזה לגרינוולד? כל השקרים שלו וכל שנאתו נגד מכבי נשכחו?

אני לא מחבב את האיש הזה, אבל חייבים להודות שהוא היחיד שבאמת מספק אינפורמציה על הפרשה.

מה שטוב בו זה שהוא מקושר איכשהו למדליף ממכבי....

[שמואל1]

אני לא מבין מי מדליף את כל המסמכים האלו. בהתחלה כולם חשבו שזה רענן כץ, אבל הוא עזב ומידע עדיין ממשיך לדלוף. למה מכבי לא עושה כלום כדי למגר את התופעה ולהעיף את החפרפרת?

[rc4991]

http://sports.walla.co.il/?w=/3825/2567816

אני מניח שפיב"א לא הדליפה את המסמת הזה וסביר יותר להניח שזה יצא ממכבי. בכל מקרה, אחרי הפרסום הזה קשה לי מאוד לראות את אוחיון ממשיך כאן, גם אם יפסיד למכבי בבוררות.

ושוב - כל הכבוד לגרינוולד, שמצליח שוב ושוב לשים יד על חומרים שאף עיתונאי אחר לא מתקרב אליהם, כולל כתבי חצר של מכבי.

טוב עשתה מכבי שהבהירה כמה פעמים:
1.ששבירת החוזה יפגע בעתיד בעוד מועדונים
2.שהיא רוצה שאוחיון ישאר ולא שתפוצה

[rc4991]

גרינוולד אמנם שונא מכבי אבל אין ספק שהוא הכתב הכי טוב בארץ
בכלל וואלה מסקרים הרבה נושאים ופרשות לעומק וזה בהחלט ראוי לשבח

[felix_r]

גרינוואלד ממשיך להפציץ
http://sports.walla.co.il/?w=//2567916

עושה בית ספר לתקשורת לכל עיתונאי הספורט בישראל. בזמן שוואן מפרסם עלאק ראיונות עם אנשי מכבי שלא אומרים כלום וספורט 5 מנמנם, גרינוואלד היחיד שמסקר את הפרשה לכל אורכה.

מה זה הליקוק הזה לגרינוולד? כל השקרים שלו וכל שנאתו נגד מכבי נשכחו?

אני לא מחבב את האיש הזה, אבל חייבים להודות שהוא היחיד שבאמת מספק אינפורמציה על הפרשה.

מה שטוב בו זה שהוא מקושר איכשהו למדליף ממכבי....

טוב? מה טוב בזה?
היתי מעדיף שכל העניין יסגר בשקט בלי כל הכביסה המלוכלכת.

בית ספר או לו. עתונאות צהובה

[Mta_atic]

בווינט (שחרור) כותבים שההחלטה של פיב״א בסוגיית אוחיון אמורה להתקבל מחר.

[Sabonis]

בווינט (שחרור) כותבים שההחלטה של פיב״א בסוגיית אוחיון אמורה להתקבל מחר.

יש שידור?

[jol9]

וואו, איזה סיפור מסובך זה...

הדעה שלי השתנתה במהלך כל הפרשה וחוזרת ומשתנה שוב, עם היוודע עוד ועוד עובדות.

בשלב הזה אפשר להגיד שהבעיה החוזית לא היתה מהצד של מכבי. הסתמכתי על אותה כתבה של גרינוולד שהיתה מבוססת מן הסתם על מידע שהגיע מאנשי אוחיון.
דבר נוסף שאפשר להגיד הוא שמכבי פגועה ושאוחיון לא יהיה שחקן פעיל במכבי בעונה הבאה.

בתחושה שלי, וזה לא משהו מבוסס, ואולי אפילו מנוגד למה שמתברר כמה שקרה, זה שמכבי היתה יכולה לסגור את הסיפור עם אוחיון. לא היתה כאן כנראה התנהגות
מזלזלת מצידה כלפי אוחיון, כמו שחשבתי, ואולי אפילו להיפך. בכל זאת, התחושה שלי היא שהיה אפשר לסגור את זה לפני שזה התפוצץ, וכמובן לא בעבור שילוש השכר או משהו קרוב לזה.

ועם זאת, אני חושב שיש לנו כאן הזדמנות טובה לפתוח את הנושא של השכר לישראלים. אפשר לשבח את דני פדרמן בנושא הזה ולהגיד ששפיות בשכר הישראלים, זה דבר הכרחי.
500K לגרין, 600K לטל, 750K לליאור, 400K לפניני וכו'... אלה הן משכורות מופרזות ביחס ליכולת של השחקנים האלה (מי יותר ומי פחות). הדבר מקבל משנה תוקף כשלוקחים בחשבון
את עלות השכר שלהם למכבי, שכוללת בתוכה את מס ההכנסה המלא, את ההפרשות השונות, את הבונוסים ואת כל שאר הפינוקים.
אז בסדר, אנחנו קבוצה ישראלית שצריכה להחזיק שחקנים ישראלים, ואם צריך לשלם מעט יותר עליהם, אבל נדמה שקו ההגיון נחצה ממזמן.

אני רוצה להזכיר שחקן אחד לא רע ששיחק אמנם מזמן יחסית, אבל זה עדיין נחשב לעידן המודרני, ואני מדבר על דורון ג'מצ'י. הוא בשיאו לא הרוויח יותר מ400K. זה אמנם
היה שכר מאוד יפה לתקופה, אבל גם מדובר שחקן מאוד איכותי, ברמה הכי גבוהה באירופה. מיותר לציין גם שהשחקן הזה שיחק במכבי מעל עשור וזכה באינספור תארים.
יש עוד דוגמא, של סמל לא פחות גדול ואולי אף יותר מדורון, שגם שיחק בתקופה רלוונטית יותר, ואני מדבר כמובן על דרק שארפ. אני לא סגור לגמרי, אבל לדעתי
השחקן מעולם לא עבר את ה300-350 אלף דולר במכבי, וזאת כשהוא כבר מוכח מכל הכיוונים כשחקן נהדר.
האם שני אייקונים בשיאם שווים ליאור אליהו אחד, או קצת יותר מטל בורשטיין על קביים?
האם פניני (עם כל האהבה אליו) שווה לשכר השיא של ג'מצ'י?

הפשלה כאן היא של מכבי, שנגררה ומיהרה לפתוח את הכיס לטובת שחקנים ישראלים, ובדיעבד גרמה גם לשחקנים כמו אוחיון לחשוב ולעשות את מה שעשה.

חזרה לשפיות במבט קדימה זה הדבר הנכון כאן. אם מכבי מגדירה לעצמה שהיא מוכנה לשלם 400K ליותם, בלי סעיפי יציאה ושטויות, ולא שקל יותר, אז מבחינתי זה בסדר,
גם אם זה אומר שיותם ימשיך לנדוד באירופה, ומכבי תחפש תחליף.
כנ"ל עם כל שחקן אחר, למעט כספי, שהוא היום שחקן ברמה גבוהה, ושווה הרבה כסף.

תכלס, זה סוג של שינוי ביחס למה שהאמנתי וחשבתי, אבל נראה לי שהנסיבות מחייבות...

[מקובי]

מדובר בעיתונאי הספורט הכי טוב במדינה by far... וזה לא סותר את זה שאני מאחל לו ולקרוביו מוות בייסורים קשים.

גילוי נאות- אני מחשיב אותו כחבר. ואני מכיר גם את אחיו.

בסופו של דבר הוא עושה את העבודה שלו ולפעמים זה גם אומר לכתוב נגד מכבי. גם אני לא מסכים עם כמה דברים שהוא כתב אבל אני מאמין מאוד באמרה: "אל תדון אדם עד שתגיע למקומו" ועם כמה שאנחנו אוהבים את מכבי (ואוהד גדל בשער 11 אגב) לפעמים יש גם אינטרסים שהם נגד מכבי, וצריך להבין את זה.

בכל מקרה- מכאן ועד מוות בייסורים קשים המרחק גדול. (בטח ובטח שגם לקרובים שלו)

יוני- מה שאתה אומר זה טוב ויפה אבל אתה לא מציין שהזמנים השתנו. פעם שחקני על אירופיים קיבלו שכר של גג מיליון לעונה, היום הם גם יכולים לקבל פי 2 ופי 3, טבעי שגם השכר של הישראלים יקפוץ בהתאם.
אז נכון, צריך לנסות לצמצם ולתת לכל אחד את מה שמגיע לו, אבל מצד שני לפעמים יש צורך גם לחרוג מהנורמה (לדעתי בשביל טיוס היה אפשרי בהחלט לתת קצת יותר כדי לפנות מקום של זר בסגל).
הישראלים היום יכולים לצאת לשחק באירופה תמורת סכומים גבוהים ואז מכבי תמצא את עצמה עם ישראלים סוג ג' ואני בטוח שאתה זוכר איך התקשורת נהנתה לדבר על כך שלמכבי אין ישראלים לפני כשנתיים...

[חנו'ש]

http://sports.walla.co.il/?w=/3825/2567816
.

עכשיו יש לי רק שאלה אחת: האם מישהו בפורום אשכרה טרח וקרא את כל המסמך המצורף לכתבה ובאנגלית???

[felix_r]

http://sports.walla.co.il/?w=/3825/2567816
.

עכשיו יש לי רק שאלה אחת: האם מישהו בפורום אשכרה טרח וקרא את כל המסמך המצורף לכתבה ובאנגלית???

לא אני

[itay92]

http://sports.walla.co.il/?w=/7/2567974
גרינוואלד לא מפסיק,והפעם מסתמנת פשרה,קובאן תכפיל את סכום הפיצוים ל400K סה"כ