חצי גמר גביע ווינר: מכבי נגד נס ציונה, שלישי, 18:30, ספורט 5

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: חצי גמר גביע ווינר: מכבי נגד נס ציונה, שלישי, 18:30, ספו

הודעהעל ידי שמואל1 » 17 ספטמבר 2014, 00:12

קובי כתב:
שמואל1 כתב:דרך אגב, ברור לכולם שמכבי לא יכולה להסתמך ביורוליג על היכולת הטובה במגרש הפתוח.
נגד קבוצות רציניות באירופה כמו צסק"א , קשה מאוד לשחק מהר ובדרך כלל המשחקים נגדם נוטים להיות איטיים ודורשים משחק עומד.
במצבים כאלו למכבי אין סיכוי לנצח- גם ההגנה חלשה מאוד וגם לא קיים משחק עומד.


תגיד, לא נמאס לך מקלישאות אחרי כ״כ הרבה שנים פה?
מכבי ניצחה לפני כשלושה וחצי חודשים את צסק״א הגדולה, אך ורק בזכות ״משחק במגרש הפתוח״.
וכמה קבוצות כמו צסק״א יש ביורוליג?
מזכיר לי גם את הקלישאות של שחף של איך מכבי יסתדרו עם כל הלורבקים והקרסטצ׳ים, כאילו שיש 100 כמוהם ביורוליג...

נ.ב - מאריץ׳ נראה כאילו הוא נח כל הקיץ ליד סופו ואכל. כרסתן.

אז אתה טועה ידידי, מכבי לא ניצחה את צסק"א במגרש הפתוח. מכבי ניצחה את צסק"א בזכות גאונות טקטית של דיוויד בלאט, התעלות מטורפת של טייריס רייס (את רוב הסלים הוא עשה בכלל במשחק עומד) ודיוויד בלו.
רוב המשחק התנהל בקצב האיטי של צסק"א, ואכן למכבי גם פיגרה רוב המשחק בדו ספרתי (עד הקאמבק והדקות האחרונות).
נתתי אומנם את צסק"א כדוגמה, אבל גם ברצלונה וריאל מדריד הן קבוצות שיודעות לשמור ברמה הגבוהה ביותר ולנטרל את המשחק המהיר של מכבי.
הכלל פשוט- על מנת להצליח ברמות הגבוהות באמת , חייבים יכולת גבוהה במשחק העומד. אם נסתכל על המשחקים המכריעים ביורוליג בשנים האחרונות- רובם התנהלו בקצב איטי שדורש משחק עומד.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43547
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14



Re: חצי גמר גביע ווינר: מכבי נגד נס ציונה, שלישי, 18:30, ספו

הודעהעל ידי שמואל1 » 17 ספטמבר 2014, 00:14

LIAV10 כתב:
שמואל1 כתב:אני מצטער לומר אבל מכבי משחקת כמו קבוצת STREET BALL טיפוסית. אין הגנה, והתקפה מבולגנת שמתבססת על פעולות אישיות לא מוצלחות.
כמו כן, כפי שאמרנו כאן בקיץ מיליון פעמים, למכבי חסר קלעי יציב ואיכותי מחוץ לקשת. ברבע הראשון היו כמה זריקות שדיוויד בלו היה קולע בלי למצמץ.

התקפה מבולגנת? מוזר, בדר״כ קבוצות חדשות כל כך מסודרות ומתואמות, לשחרר את כולם.

אני לא מצפה לסדר ותיאום ברמה גבוהה, אבל כן למשהו בסיסי. מכבי מתאמנת כבר יותר משבועיים. אגב, שים לב שההודעה נכתבה במהלך המחצית הראשונית, ואני מודה שהיה שיפור משמעותי בהתקפה במחצית השנייה (ההגנה עדיין לא קיימת).
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43547
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: חצי גמר גביע ווינר: מכבי נגד נס ציונה, שלישי, 18:30, ספו

הודעהעל ידי LIAV10 » 17 ספטמבר 2014, 00:18

שמואל1 כתב:
LIAV10 כתב:
שמואל1 כתב:אני מצטער לומר אבל מכבי משחקת כמו קבוצת STREET BALL טיפוסית. אין הגנה, והתקפה מבולגנת שמתבססת על פעולות אישיות לא מוצלחות.
כמו כן, כפי שאמרנו כאן בקיץ מיליון פעמים, למכבי חסר קלעי יציב ואיכותי מחוץ לקשת. ברבע הראשון היו כמה זריקות שדיוויד בלו היה קולע בלי למצמץ.

התקפה מבולגנת? מוזר, בדר״כ קבוצות חדשות כל כך מסודרות ומתואמות, לשחרר את כולם.

אני לא מצפה לסדר ותיאום ברמה גבוהה, אבל כן למשהו בסיסי. מכבי מתאמנת כבר יותר משבועיים. אגב, שים לב שההודעה נכתבה במהלך המחצית הראשונית, ואני מודה שהיה שיפור משמעותי בהתקפה במחצית השנייה (ההגנה עדיין לא קיימת).

אתה יודע מה המסקנה?
די לפאניקה.

הציפיה מאדם בוגר היא שהוא יפסיק לשלול מהלכים ושחקנים, במיוחד אחרי שנה שעברה שהעב״ם זכה בMVP של הפיינל פור.
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27405
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: חצי גמר גביע ווינר: מכבי נגד נס ציונה, שלישי, 18:30, ספו

הודעהעל ידי שמואל1 » 17 ספטמבר 2014, 00:23

LIAV10 כתב:
שמואל1 כתב:
LIAV10 כתב:
שמואל1 כתב:אני מצטער לומר אבל מכבי משחקת כמו קבוצת STREET BALL טיפוסית. אין הגנה, והתקפה מבולגנת שמתבססת על פעולות אישיות לא מוצלחות.
כמו כן, כפי שאמרנו כאן בקיץ מיליון פעמים, למכבי חסר קלעי יציב ואיכותי מחוץ לקשת. ברבע הראשון היו כמה זריקות שדיוויד בלו היה קולע בלי למצמץ.

התקפה מבולגנת? מוזר, בדר״כ קבוצות חדשות כל כך מסודרות ומתואמות, לשחרר את כולם.

אני לא מצפה לסדר ותיאום ברמה גבוהה, אבל כן למשהו בסיסי. מכבי מתאמנת כבר יותר משבועיים. אגב, שים לב שההודעה נכתבה במהלך המחצית הראשונית, ואני מודה שהיה שיפור משמעותי בהתקפה במחצית השנייה (ההגנה עדיין לא קיימת).

אתה יודע מה המסקנה?
די לפאניקה.

הציפיה מאדם בוגר היא שהוא יפסיק לשלול מהלכים ושחקנים, במיוחד אחרי שנה שעברה שהעב״ם זכה בMVP של הפיינל פור.

זאת לא פאניקה, בסך הכל הבעתי את דעתי על איך שמכבי שיחקה באותו רגע נתון.
אני חושב שדווקא אתה בפאניקה, אם אתה לוקח כל כך קשה כל הודעה קצת שלילית על מכבי. בואו נרגע ונהנה מדיונים פוריים. אין שום בעיה לחוות דעה על הקבוצה בכל רגע נתון, זו המהות של ת'רד המשחק.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43547
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: חצי גמר גביע ווינר: מכבי נגד נס ציונה, שלישי, 18:30, ספו

הודעהעל ידי roy1000 » 17 ספטמבר 2014, 04:55

שמואל1 כתב:זאת לא פאניקה, בסך הכל הבעתי את דעתי על איך שמכבי שיחקה באותו רגע נתון.
אני חושב שדווקא אתה בפאניקה, אם אתה לוקח כל כך קשה כל הודעה קצת שלילית על מכבי. בואו נרגע ונהנה מדיונים פוריים. אין שום בעיה לחוות דעה על הקבוצה בכל רגע נתון, זו המהות של ת'רד המשחק.


לא יודע למה אפשר לצפות כשחצי קבוצה פצועה. מכבי בלי כל הקו הקדמי שלה פרט לטיוס. למעשה משחקים כמעט 40 דקות עם לנדסברג בעמדה 3 ופניני/לינהארט ב-4. די ברור שבמצב כזה תהיה טיילת בצבע. כשיחזרו רנדל וסמית' יהיה אפשר לצפות גם להגנה.

למעשה, כל ההכנה הזו הלכה קאפוט עם הפציעות. הדבר היחידי שאפשר להשיג זה שפארגו קצת ייכנה לעניינים.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: חצי גמר גביע ווינר: מכבי נגד נס ציונה, שלישי, 18:30, ספו

הודעהעל ידי jol9 » 17 ספטמבר 2014, 08:29

שמואל1 כתב:
קובי כתב:
שמואל1 כתב:דרך אגב, ברור לכולם שמכבי לא יכולה להסתמך ביורוליג על היכולת הטובה במגרש הפתוח.
נגד קבוצות רציניות באירופה כמו צסק"א , קשה מאוד לשחק מהר ובדרך כלל המשחקים נגדם נוטים להיות איטיים ודורשים משחק עומד.
במצבים כאלו למכבי אין סיכוי לנצח- גם ההגנה חלשה מאוד וגם לא קיים משחק עומד.


תגיד, לא נמאס לך מקלישאות אחרי כ״כ הרבה שנים פה?
מכבי ניצחה לפני כשלושה וחצי חודשים את צסק״א הגדולה, אך ורק בזכות ״משחק במגרש הפתוח״.
וכמה קבוצות כמו צסק״א יש ביורוליג?
מזכיר לי גם את הקלישאות של שחף של איך מכבי יסתדרו עם כל הלורבקים והקרסטצ׳ים, כאילו שיש 100 כמוהם ביורוליג...

נ.ב - מאריץ׳ נראה כאילו הוא נח כל הקיץ ליד סופו ואכל. כרסתן.

אז אתה טועה ידידי, מכבי לא ניצחה את צסק"א במגרש הפתוח. מכבי ניצחה את צסק"א בזכות גאונות טקטית של דיוויד בלאט, התעלות מטורפת של טייריס רייס (את רוב הסלים הוא עשה בכלל במשחק עומד) ודיוויד בלו.
רוב המשחק התנהל בקצב האיטי של צסק"א, ואכן למכבי גם פיגרה רוב המשחק בדו ספרתי (עד הקאמבק והדקות האחרונות).
נתתי אומנם את צסק"א כדוגמה, אבל גם ברצלונה וריאל מדריד הן קבוצות שיודעות לשמור ברמה הגבוהה ביותר ולנטרל את המשחק המהיר של מכבי.
הכלל פשוט- על מנת להצליח ברמות הגבוהות באמת , חייבים יכולת גבוהה במשחק העומד. אם נסתכל על המשחקים המכריעים ביורוליג בשנים האחרונות- רובם התנהלו בקצב איטי שדורש משחק עומד.


ואיך אתה יודע שאם בעוד 8-9 חודשים אם נהיה בפיינל פור, לא נוכל להתעלות שוב?
אי אפשר לקבוע עכשיו איך הקבוצה תיראה גם בעוד חודש-חודשיים, אז בטח ובטח לא בסוף השנה, כשהמשחקים יהיו חשובים באמת.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: חצי גמר גביע ווינר: מכבי נגד נס ציונה, שלישי, 18:30, ספו

הודעהעל ידי ankram » 17 ספטמבר 2014, 09:16

זה פשוט , אם אתה אוהד מכבי אמיתי אתה תמיד מאמין , גם שהתוצאה היא 15+ לצסק"א ברבע השלישי , אם אתה אוהד מגדל אתה תמיד פסימי , תמיד רואה את חצי הכוס הריקה.
סמל אישי של המשתמש
ankram
 
הודעות: 7673
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:35

Re: חצי גמר גביע ווינר: מכבי נגד נס ציונה, שלישי, 18:30, ספו

הודעהעל ידי roy1000 » 17 ספטמבר 2014, 09:27

jol9 כתב:בת כמה היא, רוי?


בת 5. נהנתה נורא.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: חצי גמר גביע ווינר: מכבי נגד נס ציונה, שלישי, 18:30, ספו

הודעהעל ידי jol9 » 17 ספטמבר 2014, 09:29

roy1000 כתב:
jol9 כתב:בת כמה היא, רוי?


בת 5. נהנתה נורא.


חמודה!!

אצלי עוד קצת מוקדם מדי :grin
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: חצי גמר גביע ווינר: מכבי נגד נס ציונה, שלישי, 18:30, ספו

הודעהעל ידי קובי » 17 ספטמבר 2014, 09:57

שמואל1 כתב:
קובי כתב:
שמואל1 כתב:דרך אגב, ברור לכולם שמכבי לא יכולה להסתמך ביורוליג על היכולת הטובה במגרש הפתוח.
נגד קבוצות רציניות באירופה כמו צסק"א , קשה מאוד לשחק מהר ובדרך כלל המשחקים נגדם נוטים להיות איטיים ודורשים משחק עומד.
במצבים כאלו למכבי אין סיכוי לנצח- גם ההגנה חלשה מאוד וגם לא קיים משחק עומד.


תגיד, לא נמאס לך מקלישאות אחרי כ״כ הרבה שנים פה?
מכבי ניצחה לפני כשלושה וחצי חודשים את צסק״א הגדולה, אך ורק בזכות ״משחק במגרש הפתוח״.
וכמה קבוצות כמו צסק״א יש ביורוליג?
מזכיר לי גם את הקלישאות של שחף של איך מכבי יסתדרו עם כל הלורבקים והקרסטצ׳ים, כאילו שיש 100 כמוהם ביורוליג...

נ.ב - מאריץ׳ נראה כאילו הוא נח כל הקיץ ליד סופו ואכל. כרסתן.

אז אתה טועה ידידי, מכבי לא ניצחה את צסק"א במגרש הפתוח. מכבי ניצחה את צסק"א בזכות גאונות טקטית של דיוויד בלאט, התעלות מטורפת של טייריס רייס (את רוב הסלים הוא עשה בכלל במשחק עומד) ודיוויד בלו.
רוב המשחק התנהל בקצב האיטי של צסק"א, ואכן למכבי גם פיגרה רוב המשחק בדו ספרתי (עד הקאמבק והדקות האחרונות).
נתתי אומנם את צסק"א כדוגמה, אבל גם ברצלונה וריאל מדריד הן קבוצות שיודעות לשמור ברמה הגבוהה ביותר ולנטרל את המשחק המהיר של מכבי.
הכלל פשוט- על מנת להצליח ברמות הגבוהות באמת , חייבים יכולת גבוהה במשחק העומד. אם נסתכל על המשחקים המכריעים ביורוליג בשנים האחרונות- רובם התנהלו בקצב איטי שדורש משחק עומד.


אני לא אומר שמכבי נראתה לי מזהירה ב-2 משחקי גביע ווינר ביומיים האחרונים. אני גם לא אומר שהסגל הזה נוצץ, מרהיב ומבטיח מי יודע מה.
אני אומר שהקלישאות על מכבי הולכות פעם אחר פעם לפח האשפה.
למכבי של הפיינל פור, בדגש על משחק השיא נגד ריאל, לקח הרבה זמן ומזל (והמזל כידוע תמיד עם הטובים) כדי להגיע לרגעים היפים שראינו. וכן, הם גם לא היו בזכות משחק מבריק, או חכם במשחק העומד, סטייל הג'אז של סלואן בשנות ה-90, עם סטוקטון ומאלון.

מכבי של תחילת העונה לא נראתה יותר טוב. רייס היה נראה כמו עב"מ ואוחיון שיחק על חשבונו, את היקמן המפוזר הכרנו כבר קודם וטיוס היה בדרך הביתה.
ואז ג'יימס נפצע וטיוס "נאלץ" להישאר, אוחיון נפצע ורייס "נאלץ" לקחת יותר דקות ואחריות והגאונות של בלאט התבטאה בעיקר בזכות רקיחה של 2 קבוצות שונות בתוך אחת - זאת שעם סופו, ששלחה אותו לטחון בצבע וזאת של הסמול בול, שלמעשה הייתה רוב הדקות על המגרש וניצחה משחקים עם רייס, היקמן, בלו וטיוס הקופצני.
אה כן... וגם היה את ניקולו מלי הטיפש, שעשה עבירה לא אחראית ובלתי ספורטיבית ולאנגפורד שבלוזריותו החזיר את מכבי להיכל עם 1-1. וכמובן, התפוצצות סופרסטארית של רייס שפשוט שחט את כל מי שעמד מולו בפיינל 4.
הסגל שלי:
PG-שארונאס יאסיקביצ'יוס
SG-מיקי ברקוביץ'
SF-אנטוני פארקר
PF-ארל וויליאמס
C-ניקולה וויצ'יץ'
מחליפים:דרק שארפ, קווין מגי, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, ג'ים בוטרייט, עודד קטש, דורון ג'מצ'י, מייסאו באסטון
מאמן:פיני גרשון
עוזרים:רלף קליין ודיוויד בלאט
סמל אישי של המשתמש
קובי
 
הודעות: 5911
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:00
מיקום: Open Space

Re: חצי גמר גביע ווינר: מכבי נגד נס ציונה, שלישי, 18:30, ספו

הודעהעל ידי שמואל1 » 17 ספטמבר 2014, 12:29

קובי כתב:
שמואל1 כתב:
קובי כתב:
שמואל1 כתב:דרך אגב, ברור לכולם שמכבי לא יכולה להסתמך ביורוליג על היכולת הטובה במגרש הפתוח.
נגד קבוצות רציניות באירופה כמו צסק"א , קשה מאוד לשחק מהר ובדרך כלל המשחקים נגדם נוטים להיות איטיים ודורשים משחק עומד.
במצבים כאלו למכבי אין סיכוי לנצח- גם ההגנה חלשה מאוד וגם לא קיים משחק עומד.


תגיד, לא נמאס לך מקלישאות אחרי כ״כ הרבה שנים פה?
מכבי ניצחה לפני כשלושה וחצי חודשים את צסק״א הגדולה, אך ורק בזכות ״משחק במגרש הפתוח״.
וכמה קבוצות כמו צסק״א יש ביורוליג?
מזכיר לי גם את הקלישאות של שחף של איך מכבי יסתדרו עם כל הלורבקים והקרסטצ׳ים, כאילו שיש 100 כמוהם ביורוליג...

נ.ב - מאריץ׳ נראה כאילו הוא נח כל הקיץ ליד סופו ואכל. כרסתן.

אז אתה טועה ידידי, מכבי לא ניצחה את צסק"א במגרש הפתוח. מכבי ניצחה את צסק"א בזכות גאונות טקטית של דיוויד בלאט, התעלות מטורפת של טייריס רייס (את רוב הסלים הוא עשה בכלל במשחק עומד) ודיוויד בלו.
רוב המשחק התנהל בקצב האיטי של צסק"א, ואכן למכבי גם פיגרה רוב המשחק בדו ספרתי (עד הקאמבק והדקות האחרונות).
נתתי אומנם את צסק"א כדוגמה, אבל גם ברצלונה וריאל מדריד הן קבוצות שיודעות לשמור ברמה הגבוהה ביותר ולנטרל את המשחק המהיר של מכבי.
הכלל פשוט- על מנת להצליח ברמות הגבוהות באמת , חייבים יכולת גבוהה במשחק העומד. אם נסתכל על המשחקים המכריעים ביורוליג בשנים האחרונות- רובם התנהלו בקצב איטי שדורש משחק עומד.


אני לא אומר שמכבי נראתה לי מזהירה ב-2 משחקי גביע ווינר ביומיים האחרונים. אני גם לא אומר שהסגל הזה נוצץ, מרהיב ומבטיח מי יודע מה.
אני אומר שהקלישאות על מכבי הולכות פעם אחר פעם לפח האשפה.
למכבי של הפיינל פור, בדגש על משחק השיא נגד ריאל, לקח הרבה זמן ומזל (והמזל כידוע תמיד עם הטובים) כדי להגיע לרגעים היפים שראינו. וכן, הם גם לא היו בזכות משחק מבריק, או חכם במשחק העומד, סטייל הג'אז של סלואן בשנות ה-90, עם סטוקטון ומאלון.

מכבי של תחילת העונה לא נראתה יותר טוב. רייס היה נראה כמו עב"מ ואוחיון שיחק על חשבונו, את היקמן המפוזר הכרנו כבר קודם וטיוס היה בדרך הביתה.
ואז ג'יימס נפצע וטיוס "נאלץ" להישאר, אוחיון נפצע ורייס "נאלץ" לקחת יותר דקות ואחריות והגאונות של בלאט התבטאה בעיקר בזכות רקיחה של 2 קבוצות שונות בתוך אחת - זאת שעם סופו, ששלחה אותו לטחון בצבע וזאת של הסמול בול, שלמעשה הייתה רוב הדקות על המגרש וניצחה משחקים עם רייס, היקמן, בלו וטיוס הקופצני.
אה כן... וגם היה את ניקולו מלי הטיפש, שעשה עבירה לא אחראית ובלתי ספורטיבית ולאנגפורד שבלוזריותו החזיר את מכבי להיכל עם 1-1. וכמובן, התפוצצות סופרסטארית של רייס שפשוט שחט את כל מי שעמד מולו בפיינל 4.

עם זה אני מסכים.
עדיין, מכבי לא ניצחה את הפיינל פור במגרש הפתוח.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43547
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

הקודם

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Mitelka ו־32 אורחים