פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 12:00

jol9 כתב:מאמר מעניין של גרינוולד. אנחנו גם דיברנו על זה לא מעט כאן - הרכב הפורוורדים של מכבי הוא נפלא, ומסביב לסופו זה פשוט תענוג.

אם סמית', בלו ופניני יישארו (גם במכבי וגם בכושר קליעה טוב), ומכבי תצליח לשפר את הקו האחורי שלה, השמיים הם באמת הגבול.

http://sports.walla.co.il/?w=/196/2729294

אני פחות אוהב את המונח "הרכב פורוורדים", לא מוצא שום דבר מיוחד בשלושה פורוורדים על המגרש בו זמנית, מעדיף שיהיה למכבי 4 חזק ואמיתי, וקומבו עם קליעה טובה משל היקמן.
בכל מקרה, היקמן, רייס, אינגלס וזיזיץ' בטוח לא ישארו פה בעונה הבאה.

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 12:21

Assaf M כתב:
jol9 כתב:מאמר מעניין של גרינוולד. אנחנו גם דיברנו על זה לא מעט כאן - הרכב הפורוורדים של מכבי הוא נפלא, ומסביב לסופו זה פשוט תענוג.

אם סמית', בלו ופניני יישארו (גם במכבי וגם בכושר קליעה טוב), ומכבי תצליח לשפר את הקו האחורי שלה, השמיים הם באמת הגבול.

http://sports.walla.co.il/?w=/196/2729294

אני פחות אוהב את המונח "הרכב פורוורדים", לא מוצא שום דבר מיוחד בשלושה פורוורדים על המגרש בו זמנית, מעדיף שיהיה למכבי 4 חזק ואמיתי, וקומבו עם קליעה טובה משל היקמן.
בכל מקרה, היקמן, רייס, אינגלס וזיזיץ' בטוח לא ישארו פה בעונה הבאה.


אתה אולי לא מוצא, אבל הרכב של שלושה מבין בלו, סמית', פניני ואינגלס על המגרש, זה הרכב עם קליעה נהדרת, חזק פיזית, חכם מאוד וקבוצתי, ועובדה שההרכבים האלה עובדים
נהדר. אפילו אם זה רק שניים מתוך הארבעה בו זמנית.
פאוור פורוורד חזק וקלאסי היה לנו בעונה שעברה, וראינו איך זה נראה. אני לא הייתי מחליף את בלו ופניני בשביל כמעט שום 4 שמכבי יכולה להביא

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 12:24

גם אני לא מרגיש בחסרונו של 4 קלאסי.
בלו, סמית ופניני מספיקים.

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 13:09

jol9 כתב:אתה אולי לא מוצא, אבל הרכב של שלושה מבין בלו, סמית', פניני ואינגלס על המגרש, זה הרכב עם קליעה נהדרת, חזק פיזית, חכם מאוד וקבוצתי, ועובדה שההרכבים האלה עובדים
נהדר. אפילו אם זה רק שניים מתוך הארבעה בו זמנית.
פאוור פורוורד חזק וקלאסי היה לנו בעונה שעברה, וראינו איך זה נראה. אני לא הייתי מחליף את בלו ופניני בשביל כמעט שום 4 שמכבי יכולה להביא


אינגלס לא נותן לך כלום.
מעבר לזה, פניני וסמית' בעמדה 4 זה רחוק מאידיאלי. אפשר וצריך למצוא סטרץ' 4 שיכול גם לשמור על גבוהים במקום אינגלס.

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 13:12

MTA2311 כתב:גם אני לא מרגיש בחסרונו של 4 קלאסי.
בלו, סמית ופניני מספיקים.

אתה לא מרגיש גם בחסרונם של 4-5 ריבאונדים בערב.

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 13:16

LIAV10 כתב:
MTA2311 כתב:גם אני לא מרגיש בחסרונו של 4 קלאסי.
בלו, סמית ופניני מספיקים.

אתה לא מרגיש גם בחסרונם של 4-5 ריבאונדים בערב.

דווקא סמית' לא נופל מבחינת ריבאונדים,אבל בעקרון אתה צודק,חסרים לנו ריבאונדים בעמדה ארבע(וחמש)

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 14:02

במצב אידיאלי עם הנהלה שמוכנה להשקיע קצת יותר אז באמת היה כדאי לחפש 4 קלאסי אבל העונה הזאת מוכיחה שאפשר להמר על העמדה הזאת , אבל רק כשיש לך שחקן שמביא משהו יוצא דופן כמו הקליעה של בלו .
הבעיה היא שלא בטוח שהוא ירצה להמשיך ואז ניהיה חייבים להביא 4 במקומו...

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 14:07

LIAV10 כתב:
MTA2311 כתב:גם אני לא מרגיש בחסרונו של 4 קלאסי.
בלו, סמית ופניני מספיקים.

אתה לא מרגיש גם בחסרונם של 4-5 ריבאונדים בערב.


שנה שעברה היו לנו שני פורוורדים טבעיים. תזכיר לי כמה ריבאונדים הם לקחו,ואיך זה עזר לנו לכבוש את אירופה.

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 14:27

MTA2311 כתב:
LIAV10 כתב:
MTA2311 כתב:גם אני לא מרגיש בחסרונו של 4 קלאסי.
בלו, סמית ופניני מספיקים.

אתה לא מרגיש גם בחסרונם של 4-5 ריבאונדים בערב.


שנה שעברה היו לנו שני פורוורדים טבעיים. תזכיר לי כמה ריבאונדים הם לקחו,ואיך זה עזר לנו לכבוש את אירופה.

בסדר, אני לא רוצה את אליהו.
גם אני אוהב את ההרכבים של בלו, סמית׳ ופניני ב-4, ואני חושב שזה צריך להמשיך עונה הבאה (הלוואי ששלושתם ישארו), אבל גם הייתי רוצה 4 טבעי עם יכולות ריבאונד שיתן 17-22 דקות בערב ויתן אולי אפילו בקאפ בעמדה 5.
כמובן שעדיף שיהיה סטרץ׳ פור כדי שיוכל לשחק עם סופו.

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 14:51

הבעיה שלנו בריבאונד לא מגיעה מעמדה 4, אלא מעמדה 5.
בתחילת העונה הייתה לנו בעיה קשה בריבאונד, למרות שסמית ובלו היו די טובים בתחום הזה, וזה היה בגלל שסופו וג'יימס לקחו מעט מאוד ריב' וטיוס לא שיחק. בהמשך העונה, טיוס נכנס לעניינים, והקבוצה השתפרה מאוד באספקט הזה. עכשיו, כשטיוס מזייף פציעה, בעיית הריבאונד צצה שוב.

אם וכאשר אינגלז יעוף שנה הבאה, סמית יחזור לשחק הרבה יותר בעמדה 3 ונצטרך להביא עוד 4 בכל מקרה. אני רק מקווה שלא יטעו ושוב יבזבזו סכומים לא הגיוניים על העמדה הזאת.

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 17:36

yzafrir כתב:במצב אידיאלי עם הנהלה שמוכנה להשקיע קצת יותר אז באמת היה כדאי לחפש 4 קלאסי אבל העונה הזאת מוכיחה שאפשר להמר על העמדה הזאת , אבל רק כשיש לך שחקן שמביא משהו יוצא דופן כמו הקליעה של בלו .
הבעיה היא שלא בטוח שהוא ירצה להמשיך ואז ניהיה חייבים להביא 4 במקומו...


בלו בכושר מצויין וקשה לי להאמין שהוא לא ירצה להמשיך. הכל עניין של כסף.

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 22:21

בן כמה הוא כבר? לכל דבר יש סוף לא?

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 22:40

roy1000 כתב:
yzafrir כתב:במצב אידיאלי עם הנהלה שמוכנה להשקיע קצת יותר אז באמת היה כדאי לחפש 4 קלאסי אבל העונה הזאת מוכיחה שאפשר להמר על העמדה הזאת , אבל רק כשיש לך שחקן שמביא משהו יוצא דופן כמו הקליעה של בלו .
הבעיה היא שלא בטוח שהוא ירצה להמשיך ואז ניהיה חייבים להביא 4 במקומו...


בלו בכושר מצויין וקשה לי להאמין שהוא לא ירצה להמשיך. הכל עניין של כסף.


תשמע... הקביעה הזאת ניתנת לויכוח.

אין ספק, שבלו נראה יותר טוב ממה שהרוב כאן ציפה ממנו אחרי שלא שיחק תקופה ארוכה, אבל בתכלס המספרים שלו הם לא כאלה טובים.

כולנו יודעים שהכוח העיקרי של בלו הוא בקליעה. אבל הוא לא קולע כל כך הרבה.
הינה המספרים שלו בטופ 16:

9.19 נקודות למשחק זה נתון לא רע עבור שחקן שתורם בהרבה פרמטרים, אבל בשביל קלעי זה לא משהו.
גם האחוזים הם לא כאלה מבריקים. 41.9% לשתים, 37% לשלוש.
בגלל שבלו לא תורם הרבה בשאר הפרמורים של המשחק, מדד היעילות שלו הוא די עלוב 6.7 למשחק.
כל זה ב 25:00 דקות בממוצע.
http://www.euroleague.net/competition/p ... code=E2013

לשם השוואה, הינה המספרים של גיא פניני בטופ 16:
8.5 נקודות למשחק (מספר הזריקות הרבה יותר נמוך מזה של בלו)
61.5% לשתים , 55.3% לשלוש! :eek
מדד יעילות 8.69 ב 21:22 דקות.

עכשיו תשוו את הקרדיט שמקבל בלו גם בתקשורת וגם אצל האוהדים, ואת זה של פניני.

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 23:25

פליקס, אני חושב שיש שחקנים שזה לא נכון לבחון אותם סטטיסטית.
בלו הוא כזה. דרק שארפ גם היה כזה, וגם נדב הנפלד.

בלו הוא נכס, וגם בגילו לא הייתי רוצה שום 4 במקומו בסגל, וזה עם החולשות הידועות שלו. הוא פשוט מקצוען, ותפור מושלם למכבי.

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 23:31

אני לא רואה בעיה להביא בעונה הבאה פורוורד (אולי כדאי שיהיה אחד שיכול גם לשחק כסנטר לעת הצורך בהרכבי סמול בול) בנוסף לבלו.
2 גארדים זרים במקום צמד הגאונים, פורוורד טוב במקום אינגלס וסנטר נוסף במקום ג'יימס/ז'יז'יץ'.
כל השאר צריכים להישאר.

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 23:35

חנו'ש כתב:אני לא רואה בעיה להביא בעונה הבאה פורוורד (אולי כדאי שיהיה אחד שיכול גם לשחק כסנטר לעת הצורך בהרכבי סמול בול) בנוסף לבלו.
2 גארדים זרים במקום צמד הגאונים, פורוורד טוב במקום אינגלס וסנטר נוסף במקום ג'יימס/ז'יז'יץ'.
כל השאר צריכים להישאר.


בקיצור לבנות מחדש....
האמת שעם איך שהקבוצה משחקת עד עכשיו , למרות שאני לא אוהב חלק מהשחקנים בסגל , מגיע להם להמשיך .
משהו התחבר לא רע בקבוצה הזאת ולמרות המון בעיות של פציעות בתפקידי מפתח היא עדיין מצליחה להראות טוב .
צריך לחשוב טוב לפני שעושים שינויים רציניים ...

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 23:40

yzafrir כתב:
חנו'ש כתב:אני לא רואה בעיה להביא בעונה הבאה פורוורד (אולי כדאי שיהיה אחד שיכול גם לשחק כסנטר לעת הצורך בהרכבי סמול בול) בנוסף לבלו.
2 גארדים זרים במקום צמד הגאונים, פורוורד טוב במקום אינגלס וסנטר נוסף במקום ג'יימס/ז'יז'יץ'.
כל השאר צריכים להישאר.


בקיצור לבנות מחדש....
האמת שעם איך שהקבוצה משחקת עד עכשיו , למרות שאני לא אוהב חלק מהשחקנים בסגל , מגיע להם להמשיך .
משהו התחבר לא רע בקבוצה הזאת ולמרות המון בעיות של פציעות בתפקידי מפתח היא עדיין מצליחה להראות טוב .
צריך לחשוב טוב לפני שעושים שינויים רציניים ...


למה בנייה מחדש?
כל הישראלים - אוחיון, לנדסברג, פניני, בלו, טיוס נשארים. בזרים משאירים את סופו וסמית, ומחליפים את השאר, שלד של 7 שחקנים זה המשכיות לא רעה בכלל. כאשר צריכים 4 זרים חדשים (2 לעמדות 1-2, אחד לעמדה 4, אחד לעמדה 5).

Re: ההכנות לעונה הבאה

15 מרץ 2014, 23:50

yzafrir כתב:
חנו'ש כתב:אני לא רואה בעיה להביא בעונה הבאה פורוורד (אולי כדאי שיהיה אחד שיכול גם לשחק כסנטר לעת הצורך בהרכבי סמול בול) בנוסף לבלו.
2 גארדים זרים במקום צמד הגאונים, פורוורד טוב במקום אינגלס וסנטר נוסף במקום ג'יימס/ז'יז'יץ'.
כל השאר צריכים להישאר.


בקיצור לבנות מחדש....
האמת שעם איך שהקבוצה משחקת עד עכשיו , למרות שאני לא אוהב חלק מהשחקנים בסגל , מגיע להם להמשיך .
משהו התחבר לא רע בקבוצה הזאת ולמרות המון בעיות של פציעות בתפקידי מפתח היא עדיין מצליחה להראות טוב .
צריך לחשוב טוב לפני שעושים שינויים רציניים ...

זה לא כזה שינויים גדולים.
ג'יימס כמעט לא שיחק העונה וז'יז'יץ' גם לא פונקציה כך שזה שינוי נדרש ודי בשוליים.
אינגלס גם הפך מאז תחילת הטופ 16 לשחקן די שולי ולא ממש חלק מהותי בהצלחה של מכבי עד כה בטופ 16, ולכן החלפתו בשחקן לעמדה שיש בה קצת מחסור יכול רק לחזק את הסגל.
מה שמשאיר בעיקר את צמד התאומים. אז יכול להיות שהם בהחלט חלק אינטגרלי ומהותי בקבוצה ושאי אפשר להתכחש לזה שאיתם מכבי עושה בינתיים הישג נאה ומשחקת טוב. למרות כל זה לא יעזור כלום - אני לא מתחברת ולא אוהבת את סוג השחקנים שהם. לדעתי גם אין להם שום ייחוד ושום דבר שהם עושים שאין עוד כמה מאות גארדים באירופה ובארה"ב שלא יודעים גם לעשות.
הם זריזים? יש להם צעד ראשון מאוד מהיר? הם מאוד אתלטיים? נו ו...? אתה יודע כמה גארדים אמריקאים יש עם אותם יכולות בדיוק??
לא הגיע הזמן לגארדים שיש להם קצת מעבר ליכולות האלה? כמו אולי מישהו עם קצת מוח??
יביאו שחקנים שיש בהם מעבר לבנאליות של עוד גארד אמריקאי זריז - ואנחנו רק נתחזק, יביאו עוד תאום של השניים האלה ואז באמת שעדיף כבר להישאר עם מה שיש - ולצערי זה מקסימום יגניב אותנו אולי אולי עם הרבה מאוד מזל לפיינל פור - וגם זה רק פעם ב... עם הכל ייפול כמו שצריך.

Re: ההכנות לעונה הבאה

16 מרץ 2014, 00:38

jol9 כתב:פליקס, אני חושב שיש שחקנים שזה לא נכון לבחון אותם סטטיסטית.
בלו הוא כזה. דרק שארפ גם היה כזה, וגם נדב הנפלד.

בלו הוא נכס, וגם בגילו לא הייתי רוצה שום 4 במקומו בסגל, וזה עם החולשות הידועות שלו. הוא פשוט מקצוען, ותפור מושלם למכבי.


אתה צודק ולא צודק.

אם היית מדבר על בלו או דרק שארפ בתפקיד שחקני ספסל שעולים ל 10-15 דקות לתת את האקסטרה פוש (דבר שדריק עשה ברוב שנות הקריירה שלו במכבי, ובלו עשה במכבי הגדולה), אז זה היה נכון מה שאתה אומר.

אבל בתור ה 4 העיקרי של הקבוצה, שחקן שמשחק 25 דקות למשחק, אתה לא יכול שלא להתייחס לסטטיסטיקה שלו. אז מה אם הוא נותן שלשה פה ושם? אז מה אם לעיתים רחוקות הוא מנצח משחק (לא קורה הרבה)? אם הוא היה לוקח 1 או 2 ריבאונדים יותר הינו מנצחים את המשחק בלי השלשה המנצחת שלו.

תשמע, זה כייף להתלהב משלשה כשאתה רואה את המשחק, אבל בעצם השלשה של בלו שווה את אותן 3 נקודות כמו השלשה של מישהו אחר. אין שום הסבר רציונאלי להתלהבות מבלו. דרך אגב, הידעת, שבטופ-16 פניני קלע יותר שלשות מבלו (וזה בלי להזכיר את האחוזים) ? לא שאני אומר שפניני טוב יותר מבלו. אני סתם מראה, שההתלהבות היא די מוגזמת ולא ממש מבוססת

Re: ההכנות לעונה הבאה

16 מרץ 2014, 07:14

פליקס, בלו הוא היחיד שיכול להחזיק את עמדה 4 מבחינה הגנתית. פניני לא מסוגל לעשות את זה.
נושא נעול