היורוליג החדש: שבוע 1

[yzafrir]

אם זה ברוטו אז אתה רחוק מהסכומים של השחקנים שרצית...
בורוסיס לא יסיים את העונה (כשיר) ואני מוכן לחתום על זה . העונה שהייתה לו היא עונת השיא שלו ולא תיהיה לו עוד אחת כזאת...
לגבי היקמן , נכון שהוא מתאים פיקס , אבל אני חושב שאם היו מעלים את השם שלו בקיץ אנשים היו מרימים גבה בעיקר בגלל הגיל וזה שהוא היה פצוע תקופה ארוכה ולא ממש קיבל הזדמנות להראות אם הוא חזר לעצמו או לא .

איך אני רחוק? לרקין זה שחקן זול. הירמן לא יקר. דיי לא יקר במיוחד וגם תומפסון זה שחקן של מקסימום חצי מליון דולר. השחקן היקר היחידי הוא בורסיס שלא מקבל הרבה יותר מצירבס.

כמה מקבלים דיי ולרקין בקבוצות שלהם ?
כמה מקבל היקמן ?
תומפסון אני לא מחזיק ממנו בכל מקרה....
אגב לרקין זה חתיכת הימור , אף אחד לא מבטיח שהוא יהיה כזה טוב . היקמן אני מבין אבל לרקין זה הימור בעמדה דיי קריטית....

מה שכן , אם מכבי באמת תרצה לשנות משהו בהמשך את אדאמס משחק בסין ואולי יהיה אפשר להביא אותו , וגם 4-5 שיפלט יוככלו להחתים במקום אלכסנדר שישחק רק בליגה...
לפי זה שמתעקשים לא לרשום את סמית' לליגה , הם כנראה מתכוונים לעשות שינויים בהמשך .
כמו חציל , אני גם חושב שיש מקום לשחקן עם גובה ומאסה כמו אייברסון , ולגארד גבוהה וקבוצתי כמו סילי , בטח במחיר שלהם .

[yzafrir]

לא הבנתי, אנחנו בונים פה עכשיו קבוצות פנטזי בדיעבד?
נגמר לכם מה לעשות?

לא , אבל כשאומרים שהיה אפשר להחתים שחקנים יותר טובים באותו הסכום , אני רוצה להבין איך...

[החציל האצטקי]

לא הבנתי, אנחנו בונים פה עכשיו קבוצות פנטזי בדיעבד?
נגמר לכם מה לעשות?

לא , אבל כשאומרים שהיה אפשר להחתים שחקנים יותר טובים באותו הסכום , אני רוצה להבין איך...

תמיד היה אפשר להחתים שחקנים טובים יותר באותו סכום. בכל קבוצה.
גם בצסק"א, גם בריאל, תוכל להגיד ששחקן X הרבה יותר טוב ומתאים משחקן Y. זה באמת לא מעניין.

מכבי עשו רכישות ליבה מעולות.
אפשר להגיד שהרול פליירס לא שלאגר, אבל סילי לצורך העניין מאזן מאוד את בעיית הקליעה הנוראית של יוגב וגל, ואייברסון מנמיך מאוד את הווליום של בעיית העבירות והאין-הגנה של צירבס.
חסר עוד גבוה שייתן הגנה וייכנס לנישה של מילר.

יכול להיות שאלכסנדר מיותר, שפניני מיותר (עד עכשיו הוא הMVP של מכבי העונה. בקיץ כולנו, גם אני, חתכנו אותו), ששגב מיותר.
אז וואלה, הנה, באו הפציעות של תחילת העונה, ופתאום פניני משמעותי, ואלכסנדר הוא הגבוה הישראלי היחיד ברוסטר, וסילי שחקן חמישיה ואייברסון רול פלייר משמעותי והכל טוב.

אלו שחקנים של 400 אלף דולר עם ניסיון משחק בליגות וברמות הגבוהות, משהו שמכבי לא תמיד השכילה להביא. אלו שחקנים עם איכויות גבוהות כל אחד בתחומו.
חסר שחקן 4-4.5 שידביק את ההגנה, ושנחזור לסגל מלא (מינוס מילר). כשיהיו לנו את אלה יהיה לנו סגל מצויין ומאוזן שיוכל להתמודד מול כל קבוצה.

[yzafrir]

לא הבנתי, אנחנו בונים פה עכשיו קבוצות פנטזי בדיעבד?
נגמר לכם מה לעשות?

לא , אבל כשאומרים שהיה אפשר להחתים שחקנים יותר טובים באותו הסכום , אני רוצה להבין איך...

תמיד היה אפשר להחתים שחקנים טובים יותר באותו סכום. בכל קבוצה.
גם בצסק"א, גם בריאל, תוכל להגיד ששחקן X הרבה יותר טוב ומתאים משחקן Y. זה באמת לא מעניין.

מכבי עשו רכישות ליבה מעולות.
אפשר להגיד שהרול פליירס לא שלאגר, אבל סילי לצורך העניין מאזן מאוד את בעיית הקליעה הנוראית של יוגב וגל, ואייברסון מנמיך מאוד את הווליום של בעיית העבירות והאין-הגנה של צירבס.
חסר עוד גבוה שייתן הגנה וייכנס לנישה של מילר.

יכול להיות שאלכסנדר מיותר, שפניני מיותר (עד עכשיו הוא הMVP של מכבי העונה. בקיץ כולנו, גם אני, חתכנו אותו), ששגב מיותר.
אז וואלה, הנה, באו הפציעות של תחילת העונה, ופתאום פניני משמעותי, ואלכסנדר הוא הגבוה הישראלי היחיד ברוסטר, וסילי שחקן חמישיה ואייברסון רול פלייר משמעותי והכל טוב.

אלו שחקנים של 400 אלף דולר עם ניסיון משחק בליגות וברמות הגבוהות, משהו שמכבי לא תמיד השכילה להביא. אלו שחקנים עם איכויות גבוהות כל אחד בתחומו.
חסר שחקן 4-4.5 שידביק את ההגנה, ושנחזור לסגל מלא (מינוס מילר). כשיהיו לנו את אלה יהיה לנו סגל מצויין ומאוזן שיוכל להתמודד מול כל קבוצה.

הסבר מעולה !!!
אפשר לשפר , אבל לא צריך לעשות מהפכות...

[MTA2311]

כשמחתימים שחקן בינוני מינוס ולא נחוץ כמו סילי בתחילת הקיץ, אי אפשר להגיד ששחקנים טובים יותר כבר חתמו בקבוצות אחרות.

כשנכנסים לתרדמת של חודשיים כשהקו הקדמי ריק, נכנסים ללחץ בסוף הקיץ ומחתימים מתוך פאניקה שחקן מיותר ולא מתאים כמו אייברסון, אי אפשר להאשים את התקציב הנמוך.

כשמביאים לעמדה 4 סמול פורוורד גאנר עם מודעות הגנתית מהגרועות בהיסטוריה, אין טעם לעשות חישובים כלכליים.

אלה הבעיות. חלקנו דיבר עליהן כבר מזמן. זה לא מחדש שום דבר לאף אחד.

[roy1000]

כמה מקבלים דיי ולרקין בקבוצות שלהם ?
כמה מקבל היקמן ?
תומפסון אני לא מחזיק ממנו בכל מקרה....
אגב לרקין זה חתיכת הימור , אף אחד לא מבטיח שהוא יהיה כזה טוב . היקמן אני מבין אבל לרקין זה הימור בעמדה דיי קריטית....

מה שכן , אם מכבי באמת תרצה לשנות משהו בהמשך את אדאמס משחק בסין ואולי יהיה אפשר להביא אותו , וגם 4-5 שיפלט יוככלו להחתים במקום אלכסנדר שישחק רק בליגה...
לפי זה שמתעקשים לא לרשום את סמית' לליגה , הם כנראה מתכוונים לעשות שינויים בהמשך .
כמו חציל , אני גם חושב שיש מקום לשחקן עם גובה ומאסה כמו אייברסון , ולגארד גבוהה וקבוצתי כמו סילי , בטח במחיר שלהם .

לרקין, דיי והיקמן אלו שחקנים של 500 -800 אלף דולר. לא הייתה שום בעיה להביא אותם והם הרבה יותר טובים מסילי, מקל וראד/אלכסנדר.
בכל מקרה, אני יכול למצוא לך עוד הרבה שחקנים, אבל זה באמת טיפשי לבנות קבוצת פנטזי בידעבד. בשורה התחתונה, מכבי עשתה בניה גרועה ולא מאוזנת. הביאו שחקנים טובים, אבל שחקנים שלא מתאימים אחד לשני.

[שועל]

אבל לדעת חציל יש לראד פוטנציאל הגנתי, אז לגישתו זו החתמה מאוד מתאימה

[MTA2311]

כמה מקבלים דיי ולרקין בקבוצות שלהם ?
כמה מקבל היקמן ?
תומפסון אני לא מחזיק ממנו בכל מקרה....
אגב לרקין זה חתיכת הימור , אף אחד לא מבטיח שהוא יהיה כזה טוב . היקמן אני מבין אבל לרקין זה הימור בעמדה דיי קריטית....

מה שכן , אם מכבי באמת תרצה לשנות משהו בהמשך את אדאמס משחק בסין ואולי יהיה אפשר להביא אותו , וגם 4-5 שיפלט יוככלו להחתים במקום אלכסנדר שישחק רק בליגה...
לפי זה שמתעקשים לא לרשום את סמית' לליגה , הם כנראה מתכוונים לעשות שינויים בהמשך .
כמו חציל , אני גם חושב שיש מקום לשחקן עם גובה ומאסה כמו אייברסון , ולגארד גבוהה וקבוצתי כמו סילי , בטח במחיר שלהם .

לרקין, דיי והיקמן אלו שחקנים של 500 -800 אלף דולר. לא הייתה שום בעיה להביא אותם והם הרבה יותר טובים מסילי, מקל וראד/אלכסנדר.
בכל מקרה, אני יכול למצוא לך עוד הרבה שחקנים, אבל זה באמת טיפשי לבנות קבוצת פנטזי בידעבד. בשורה התחתונה, מכבי עשתה בניה גרועה ולא מאוזנת. הביאו שחקנים טובים, אבל שחקנים שלא מתאימים אחד לשני.

אם היו מחתימים את היקמן היית אומר שהולכים על מציאות כי הוא חזר מפציעה ארוכה והתייבש אצל זליקו.

באופן כללי הוא גם ממש לא מה שאנחנו צריכים.

אם הולכים על מפתח של אלה שטובים יותר ממקל אז באמת מדובר ברשימה בלתי נגמרת.

במקום סילי לא היה צריך להגיע אף אחד. לא היינו צריכים שחקן בעמדה הזאת כשהוא חתם ואנחנו לא צריכים שחקן בעמדה הזאת היום.

[MTA2311]

אה, ורק על זה שיבזורי מרוויח פה 300 אלף נטו שמעון חייב ללכת הביתה כבר.

[roy1000]

אם היו מחתימים את היקמן היית אומר שהולכים על מציאות כי הוא חזר מפציעה ארוכה והתייבש אצל זליקו.

באופן כללי הוא גם ממש לא מה שאנחנו צריכים.

אם הולכים על מפתח של אלה שטובים יותר ממקל אז באמת מדובר ברשימה בלתי נגמרת.

במקום סילי לא היה צריך להגיע אף אחד. לא היינו צריכים שחקן בעמדה הזאת כשהוא חתם ואנחנו לא צריכים שחקן בעמדה הזאת היום.

כשאתה מביא שחקן כמו גאודלוק, השחקן שלידו צריך לתת לך פליימייקינג והגנה טובה. אז זרקתי שם כמו שיין לרקין שאמנם הוא קצת הימור, אבל יכול לתת את זה בכסף קטן. אני חושב שלהוסיף שחקן עם הנסיון של היקמן זה גם מהלך הגיוני במצב כזה. אני מדבר על להחליף את מקל וסילי בשניים כאלה שיהיו לא יותר יקרים והרבה יותר מתאימים.

יש כמובן עוד 20 שמות אחרים שאפשר היה להעלות והיו משדרגים את מכבי. המפתח שלי פה הוא פוינט גארד מהיר, שומר, שיעשה פליימייקינג בשביל גאודלוק והשחקנים האחרים, ובנוסף עוד קומבו עם נסיון יורוליג שיידע לתת הגנה.

[roy1000]

אה, ורק על זה שיבזורי מרוויח פה 300 אלף נטו שמעון חייב ללכת הביתה כבר.

אני מעדיף את יבזורי ב- 300 על מקל ב- 500. כמו שבעולם אידיאלי, אף אחד מהם לא היה אמור להיות פה. בליגה הישאלית אפשר להסתדר עם יוגב, פניני, סילבן, שגב (שעכשיו פצוע) ולהביא עוד שחקן ליגה כמו רוזפלט. בת'כלס, גם עם 4 ישראלים בכירים אפשר להסתדר בליגה. לא יקרה כלום אם הצעירים ישחקו.

[החציל האצטקי]

כשמחתימים שחקן בינוני מינוס ולא נחוץ כמו סילי בתחילת הקיץ, אי אפשר להגיד ששחקנים טובים יותר כבר חתמו בקבוצות אחרות.

כשנכנסים לתרדמת של חודשיים כשהקו הקדמי ריק, נכנסים ללחץ בסוף הקיץ ומחתימים מתוך פאניקה שחקן מיותר ולא מתאים כמו אייברסון, אי אפשר להאשים את התקציב הנמוך.

כשמביאים לעמדה 4 סמול פורוורד גאנר עם מודעות הגנתית מהגרועות בהיסטוריה, אין טעם לעשות חישובים כלכליים.

אלה הבעיות. חלקנו דיבר עליהן כבר מזמן. זה לא מחדש שום דבר לאף אחד.

אתה חייב עוד קומבו גארד בסגל הזה. לאו דווקא די. ג'יי. סילי אבל בוודאי אחד שקולע טוב משלוש (לא כמו: יוגי וגל), מוביל את הכדור ומסוגל לשמור.
מקל, אוחיון וגאודלוק זה לא מספיק בשום צורה. היתר לא באמת מוליכי כדור.

סילי קלעי שלוש בובה, פיק אנד רולר לא רע וחוטף טוב לאורך הקריירה. אני לא חושב שהוא רכש רע.
מעבר לזה שהדיבור על עסקת חבילה עם צירבס ומילר לא נשמע לי מופרך כ"כ בהתחשב בטיימינג של החתימה.
יכול להיות שעדיף היה להביא עוד קומבו שנוטה לכיוון עמדה מס' 1, אבל בתכל'ס, גאודלוק הוא גם כן כזה, ויכול להיות שדווקא הציוות שלו עם סילי או ווימס יוכיח את עצמו כקטלני.
כשישחקו כאן ווימס, גאודלוק, דווין, סילי, סילבן, פניני, יוגב ומקל ביחד, יהיה אפשר לדבר על כמה כל אחד מהם מיותר. לדעתי יש מקום לכולם וגם לדקות של ראד ב3.
נצטרך לחכות ולראות.

ראד הוא השחקן הכי טוב שהיה בשוק בשלב שבו מכבי חיפשה שחקנים ובינתיים הוא עושה עבודה לא רעה בכלל (כן, גם מעמדה 4). אני אישית מאמין שהוא ישמור טוב יותר ככל שהעונה תתקדם.
ההחתמה של אייברסון הייתה באמת הזויה ולא ברורה, אבל צריך לזכור שהכל קרה בצל סחרור הפציעה של מילר. לך תדע מה היו התוכניות המקוריות.

בכל מקרה, למכבי יהיה סגל מצויין כשמילר או המחליף שלו יהיו חלק ממנו. כרגע אנחנו פרוצים מדי הגנתית.

[אחדשיודע]

חציל, באיזה עמדות מכבי נואשת לשחקן מחליף זר? בעמדה 2 שיש בה את גאודלוק? או בעמדה 4 שיש בה את ראד (והמחליף שלה הוא פאקינג אלכסנדר)? או בעמדה 1 שיש לך בהם 2 שחקנים ישראליים בינוניים?

עזוב. לא סילי ולא אלכסנדר, שהוחתמו לפני שהגיעו שחקנים משמעותיים בעמדות 2 ו-4, הן החתמות טובות (סילי הוא שחקן חביב שיכול לתרום פה ושם, אבל אתה זקוק לדברים אחרים בסגל שלך). הן מעידות בעיקר על בנייה עקומה, בקבוצה שסובלת ממגבלות תקציביות ביחס לגדולות האחרות של היבשת. ואני לא מדבר על טעות חד פעמית בתהליך בניית הסגל, אלא על סיסטמה של שנים.

כל זה עוד היה יכול להיסלח אם מכבי היתה משכילה להביא שחקן מתאים במקום אייברסון למשל (שאולי היה מסתיר קצת את החוסר בעמדות הפנים), מה שלא קרה.

[החציל האצטקי]

חציל, באיזה עמדות מכבי נואשת לשחקן מחליף זר? בעמדה 2 שיש בה את גאודלוק? או בעמדה 4 שיש בה את ראד (והמחליף שלה הוא פאקינג אלכסנדר)? או בעמדה 1 שיש לך בהם 2 שחקנים ישראליים בינוניים?

עזוב. לא סילי ולא אלכסנדר, שהוחתמו לפני שהגיעו שחקנים משמעותיים בעמדות 2 ו-4, הן החתמות טובות (סילי הוא שחקן חביב שיכול לתרום פה ושם, אבל אתה זקוק לדברים אחרים בסגל שלך). הן מעידות בעיקר על בנייה עקומה, בקבוצה שסובלת ממגבלות תקציביות ביחס לגדולות האחרות של היבשת. ואני לא מדבר על טעות חד פעמית בתהליך בניית הסגל, אלא על סיסטמה של שנים.

כל זה עוד היה יכול להיסלח אם מכבי היתה משכילה להביא שחקן מתאים במקום אייברסון למשל (שאולי היה מסתיר קצת את החוסר בעמדות הפנים), מה שלא קרה.

כשסילי חתם היה בעמדה 4 את קווינסי מילר. כ-2 מחליף, אני אישית מאוד אוהב את הדברים שהוא נותן.
גאודלוק הוא 1-2 בעצמו, וסביר שישחק בעמדה הזאת במקום הישראלים הבינוניים (לפחות באירופה), ואז הרוסטר שלך גמיש ואיכותי הרבה יותר. בליגה, הוא מתאים לשחק לצדם.
סה"כ, יש למכבי קו אחורי באמת טוב. עומק, ורסטיליות: אתלטיות, קליעה, מסירה, ריבאונד, גם בהגנה נוכל לשחק טוב בהרבה. אבל זה כשכולם בריאים.

הקו הקדמי חטף סיבוב עם הפציעה המעצבנת של קווינסי, ובאוגוסט קשה מאוד להחתים שחקנים בלי ללכת לקזינו.
אז הביאו סנטר שהוא רול פלייר מובהק שיוכל לתת 10-15 דקות הוגנות, על כל נגריותו, והוכיח את עצמו ברמת יורוליג כשחקן פרודוקטיבי (רחוק מלהיות נטול מגבלות. אבל תורם נקודות וריבאונדים- זה גם לא חייב להיות).
הביאו את ראד שהוא השחקן הכי איכותי שיכלו להביא באותה עת, ובמחשבה קצת יותר קדימה על העתיד אפשר לראות אותו כאינסטנט סקורר ויוצר מהספסל שזה חתיכת לוקסוס.

רוצה לומר, בהחלט יכלו להיעשות צעדים טובים יותר בבניית הסגל, אבל הצעדים שנעשו הם לא כ"כ גרועים כמו שחלקכם מציירים אותם.
קווינסי מילר הוא מה שחסר למכבי בסגל הזה כדי להיות קבוצה שמדברת פיינל-פור. עכשיו השאלה היא האם ניאלץ רק לדמיין את זה, לחכות שיחזור (ויכנס לפורמה... אם בכלל...), או שנגדל שק ביצים ונלך על גבוה NBA נוסף שיחליף אותו.
כי ראד תורם לסגל הזה עם מילר ובלעדיו. ואייברסון גם. כי ביורוליג של 2016 אתה צריך את העומק, המאסה, הכשרון והניסיון. צריך להתאים את החתיכות, וזו עבודה לא פשוטה בכלל, והיא תיקח זמן.

[dod]

ההחתמה של אייברסון הייתה באמת הזויה ולא ברורה, אבל צריך לזכור שהכל קרה בצל סחרור הפציעה של מילר. לך תדע מה היו התוכניות המקוריות.

להגיד שאייברסון חתם בצל הפציעה של מילר זה מוגזם. החתימה הייתה חודשיים אחרי הפציעה.

[החציל האצטקי]

ההחתמה של אייברסון הייתה באמת הזויה ולא ברורה, אבל צריך לזכור שהכל קרה בצל סחרור הפציעה של מילר. לך תדע מה היו התוכניות המקוריות.

להגיד שאייברסון חתם בצל הפציעה של מילר זה מוגזם. החתימה הייתה חודשיים אחרי הפציעה.

דיברתי על כל הבנייה מחדש של הקו הקדמי. וכן, עדיין לקח זמן לפתוח את החוזה של מילר, לסדר מחדש את התקציב ולחלק את העוגה מחדש.

[dod]

ההחתמה של אייברסון הייתה באמת הזויה ולא ברורה, אבל צריך לזכור שהכל קרה בצל סחרור הפציעה של מילר. לך תדע מה היו התוכניות המקוריות.

להגיד שאייברסון חתם בצל הפציעה של מילר זה מוגזם. החתימה הייתה חודשיים אחרי הפציעה.

דיברתי על כל הבנייה מחדש של הקו הקדמי. וכן, עדיין לקח זמן לפתוח את החוזה של מילר, לסדר מחדש את התקציב ולחלק את העוגה מחדש.

לקח חודש לסדר את החוזה עם מילר.
מיד אח"כ החתימו את ראד - שחקן עם 0 הגנה. שמאכלס את עמדה 4 יחד עם אלכסנדר - שחקן של מינוס 100 בהגנה. קיבלתי. זו עמדה התקפית.
אבל - במקום להביא גבוה הגנתי, חיפשו, חיפשו, חיפשו חודש ימים, ואת מי מצאו? את החבר הנכבד אייברסון שמחפש מקום לתלות את הגופיה שלו.
לא טוב.

[שועל]

מכבי שוב התנהלה רע, ובנתה סגל רע, וכל מי שחושב אחרת בשלב הזה זה כבר גובל בעצימת עיניים מכוונת

[החציל האצטקי]

לקח חודש לסדר את החוזה עם מילר.
מיד אח"כ החתימו את ראד - שחקן עם 0 הגנה. שמאכלס את עמדה 4 יחד עם אלכסנדר - שחקן של מינוס 100 בהגנה. קיבלתי. זו עמדה התקפית.
אבל - במקום להביא גבוה הגנתי, חיפשו, חיפשו, חיפשו חודש ימים, ואת מי מצאו? את החבר הנכבד אייברסון שמחפש מקום לתלות את הגופיה שלו.
לא טוב.

אני האחרון שיצדיק את ההחתמה של אייברסון. חשבתי שהוא נגר לפני, אני עדיין חושב שהוא נגר, והוא לא יהפוך פתאום לשחקן.
אולי היה אפשר למצוא סנטר הגנתי מעט טוב יותר, אבל זה עדיין לא היה מסדר למכבי את כל הבעיות, והיה מייצר לה בעיות חדשות במקומות אחרים.

בינתיים עד שהבנו מי נגד מי מכבי הביאה שני שחקנים לקו הקדמי ושילבה אותם בצורה לא רעה בכלל, ועכשיו היא מגיעה לחלון הניפויים מהמחנות כשהיא יודעת בדיוק איזה שחקן היא צריכה שיעזור לה, או כשהיא מבינה בדיוק את ההשלכות של המתנה לקווינסי מילר.
האלטרנטיבה הייתה להעביר את כל ההכנה בלי שחקנים בכלל או עם נגרים על חוזים זמניים ולהתפלל לאללה שייצאו שחקנים מתאימים במחנות.
לא מתקבל על הדעת בשום צורה אחרי עונת הנפל שעברנו.

[my man]

בינתיים עד שהבנו מי נגד מי מכבי הביאה שני שחקנים לקו הקדמי ושילבה אותם בצורה רעה , ועכשיו היא מגיעה לחלון הניפויים מהמחנות כשהיא יודעת בדיוק שהיא לא מביאה משם שום שחקן.

תוקן...