פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

02 אוגוסט 2012, 21:59

זה אכן אחד ההרכבים החלשים של מכבי בשנים האחרונות, אבל אסור לשכוח שיש בו המון הימורים וסימני שאלה .

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 06:27

חנו'ש כתב:אפשר לאמר שמכל ההחתמות, אני הייתי מרוצה מ-2 מלבד.
גרגמל ומדלי היו ההחתמות הטובות היחידות שנעשו לדעתי הקיץ.
רק חבל שהראשון חתם רק לשנה והשני לקח הרבה כסף לעמדה שגם ככה עולה לנו הרבה.


צודקת לחלוטין. מרגיש את אותו הדבר. גם בהחתמות הטובות כביכול, ישנה איזשהי בעייתיות.
ד"א, תשימי לב שההנהלה מתערבת איפה שנוח לה להתערב, ולא מתערבת במקומות שאולי כן היה צריך.

למשל אליהו. הנושא הזה מורכב. השחקן חתום על חוזה גבוה מאוד ולוקח הרבה כסף מהקופה. האם לא היה הגיוני לבוא למאמן ולמצוא איתו דרך איך אפשר
לא להוציא על עמדה 4 כ"כ הרבה כסף.
במקום זה, נתנו לו את השחקן שהוא רצה ב-4, ובנו קו קדמי שעולה כולו כמו אליהו אחד בברוטו.

באמת הזוי

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 06:33

והכי חשוב, לא אמרתם, אין לנו שחקן שיכול לקחת כדור ולתפור 4 שלשות רצופות..
אין לנו שחקן שאתה יודע שאליו ילך הכדור 5 שניות לסוף...
בשנים שעברו גם כן היתה לנו בעיה עם זה, אבל עדיין היה את פארגו, את בלו ואת לנגפורד..
היום האופציה הכי הגיונית זה לוגן, אבל רגע, האיש לא יציב.. אז מה עושים ביום רע שלו? לאיפה הכדור הולך, לרוט? בעיה..

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 06:38

jol9 כתב:
חנו'ש כתב:אפשר לאמר שמכל ההחתמות, אני הייתי מרוצה מ-2 מלבד.
גרגמל ומדלי היו ההחתמות הטובות היחידות שנעשו לדעתי הקיץ.
רק חבל שהראשון חתם רק לשנה והשני לקח הרבה כסף לעמדה שגם ככה עולה לנו הרבה.


צודקת לחלוטין. מרגיש את אותו הדבר. גם בהחתמות הטובות כביכול, ישנה איזשהי בעייתיות.
ד"א, תשימי לב שההנהלה מתערבת איפה שנוח לה להתערב, ולא מתערבת במקומות שאולי כן היה צריך.

למשל אליהו. הנושא הזה מורכב. השחקן חתום על חוזה גבוה מאוד ולוקח הרבה כסף מהקופה. האם לא היה הגיוני לבוא למאמן ולמצוא איתו דרך איך אפשר
לא להוציא על עמדה 4 כ"כ הרבה כסף.
במקום זה, נתנו לו את השחקן שהוא רצה ב-4, ובנו קו קדמי שעולה כולו כמו אליהו אחד בברוטו.

באמת הזוי


המאמן היה אומר שאין בעיה, ושמבחינתו אפשר לשחרר את ליאור.

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 06:41

מכבי היום בחרה בחוק הרוסי. זה אומר שהיא חייבת להחתים עוד שחקן... כי בסגל של 4 ישראלים קשה עד לא אפשרי להצליח לעמוד בחוק הרוסי..
זה אומר שגם אם יתווסף עוד שחקן, וגארד זה מה שחסר, הוא יהיה ישראלי.. בעיה קשה..

אני חושב שיש שחקנים שיכולים להפתיע בסגל הזה, אבל כל הבניה שלו היא די מוזרה... אם היקמן נאמר נפצע לחודשיים, מכבי אכלה אותה.. משליכה את יהבה בשחקן אחד, ואפילו השחקן הזה הוא הימור עצום ותו לא...
ההבדל בין הקבוצות הגדולות למכבי, וזה לא רק עניין תקציבי, הוא שקבוצות בונות סגל עם הרבה גיבויים.. אצל מכבי משום מה, כל שנה כבר בקיץ אנחנו יודעים שחסר רכז, שחסר סנטר, שחסר קלע.. ככה מתחילים את העונה..

הרבה בעיות בקיצור.. אני לא חושב שבחירת הסגל היתה כל כך גרועה, יותר תמוהה. כאילו שהרכיבו מהסוף להתחלה ולא הפוך- תלאי על תלאי.

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 06:51

אני לא חושב שזאת הרמה שירדה, אלא בעיקר הציפיות. מכבי של הקיץ האחרון לא הביאה שחקנים יותר מדי פופולאריים ולכן, טבעי שהצפיות ירדו.
בנוגע לאיכות הסגל, אין ספק שעל הנייר זה באמת לא נראה יותר מדי טוב, אבל אני בספק אם הסגל הנוכחי הוא הרבה יותר גרוע מן הסגל של העונה החולפת או מזה שהיה כאן בעונת פיני האחרונה.

לדעתי, זה דוקא יתרון להתחיל את העונה עם רף ציפיות נמוך שיכול רק לעלות. זה עדיף בהרבה מן המקרה ההפוך.
עוד נקודה חיובית שאני רואה כאן, היא שאם חלילה שחקן כלשהו לא יצליח, אז האשמה כנראה תיפול עליו ולא נשמע כל מיני תאוריות קונספרציה שתולות את אשמה במאמן או בכל גורם אחר שהוא לא השחקן, כמו ששמענו יותר מדי פעמים בעונה שעברה.

אם נהיה קצת יותר ספיציפיים, אז כמו שנאמר כאן - לקבוצה הזו יש קו קדמי מגוון ואיכותי וקו אחורי עם לא מעט סימני שאלה.
למרות סימני השאלה, נראה בעיניי שההימורים שנעשו היו הימורים מושכלים, ובלי קשר להיותם הימורים, לא נראה שהיה אפשר למצוא אופציות טובות הרבה יותר לאור הנסיבות שאירעו בקיץ הזה.
אגב, לדעתי דוקא העמדה מס' 3 היא עמדה הנמצאת בסימן שאלה גדול - ממש לא ברור לי איזה דוין סמית' נראה; האם זה יהיה סמית' האנמי של תחילת העונה או סמית' הפעיל והיוזם של סדרת רבע הגמר מול פאו? גם לגבי פניני, המצב אינו לגמרי ברור.

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 06:57

פניני איש של תקופות וכבר למדנו את זה. החוכמה איתו זה פשוט לא לבנות עליו.. כשהוא יתייצב- אנחנו כבר נדע מזה..

עמדה 3 היא בסדר גמור, יש לך את סמית' או מדלי במקרה הצורך, וכמו שאמרנו גם פניני...
בעמדות 4-5 יש לך מגוון עצום, אם כי רזה וחלש יחסית, אבל עם מספיק מרפקים וקפיצות לקרשים אנחנו נהיה בסדר..

הגארדים, הגארדים.. לוגן שחקן נחמד לקבוצות קטנות, אבל יש גבול כמה מים אפשר להוציא מסלע.. הוא יכול להיות שחקן של 8 נק' לערב אצלנו, הוא לא יסחוף, לא יתן יציבות, וגם לא יותר מדי אקסטרות שמחוץ לסטטיסטיקה.. ואני מאמין שגם לא יהיה פה בקיץ הבא.. אולי אפילו לפני.. מדלי ולנדסברג הימורים, ואם מישהו חושב שרוט יעשה את הפריצה של אוחיון הוא חיי באזור הדמדומים.. רוט כבר עשה את הפריצה שלו..

שורה תחתונה ואני מאמין שכולם פה חושבים די דומה בעניין... זה רק מתבקש להביא איזה רותבארט במקום ג'יימס (בשביל החוק הסובייטי), ותוספת של אמריקאי חביב שיתן עוד אופציה של הובלת כדור, או מסירה סבירה..
מצד שני, זה כבר לא יקרה מן הסתם....

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 07:21

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
חנו'ש כתב:אפשר לאמר שמכל ההחתמות, אני הייתי מרוצה מ-2 מלבד.
גרגמל ומדלי היו ההחתמות הטובות היחידות שנעשו לדעתי הקיץ.
רק חבל שהראשון חתם רק לשנה והשני לקח הרבה כסף לעמדה שגם ככה עולה לנו הרבה.


צודקת לחלוטין. מרגיש את אותו הדבר. גם בהחתמות הטובות כביכול, ישנה איזשהי בעייתיות.
ד"א, תשימי לב שההנהלה מתערבת איפה שנוח לה להתערב, ולא מתערבת במקומות שאולי כן היה צריך.

למשל אליהו. הנושא הזה מורכב. השחקן חתום על חוזה גבוה מאוד ולוקח הרבה כסף מהקופה. האם לא היה הגיוני לבוא למאמן ולמצוא איתו דרך איך אפשר
לא להוציא על עמדה 4 כ"כ הרבה כסף.
במקום זה, נתנו לו את השחקן שהוא רצה ב-4, ובנו קו קדמי שעולה כולו כמו אליהו אחד בברוטו.

באמת הזוי


המאמן היה אומר שאין בעיה, ושמבחינתו אפשר לשחרר את ליאור.


ומי ישלם לו את החוזה שלו? אתה?
השחקן חתום לעוד שנתיים או שלוש. זה מה יש, ועם זה צריך להמשיך. ד"א ליאור חתם בעונה שבלאט היה מאמן. גם אם ההחתמה נעשתה מעל ראשו, צריך למצוא דרך
לחיות עם זה.

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 07:36

jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
חנו'ש כתב:אפשר לאמר שמכל ההחתמות, אני הייתי מרוצה מ-2 מלבד.
גרגמל ומדלי היו ההחתמות הטובות היחידות שנעשו לדעתי הקיץ.
רק חבל שהראשון חתם רק לשנה והשני לקח הרבה כסף לעמדה שגם ככה עולה לנו הרבה.


צודקת לחלוטין. מרגיש את אותו הדבר. גם בהחתמות הטובות כביכול, ישנה איזשהי בעייתיות.
ד"א, תשימי לב שההנהלה מתערבת איפה שנוח לה להתערב, ולא מתערבת במקומות שאולי כן היה צריך.

למשל אליהו. הנושא הזה מורכב. השחקן חתום על חוזה גבוה מאוד ולוקח הרבה כסף מהקופה. האם לא היה הגיוני לבוא למאמן ולמצוא איתו דרך איך אפשר
לא להוציא על עמדה 4 כ"כ הרבה כסף.
במקום זה, נתנו לו את השחקן שהוא רצה ב-4, ובנו קו קדמי שעולה כולו כמו אליהו אחד בברוטו.

באמת הזוי


המאמן היה אומר שאין בעיה, ושמבחינתו אפשר לשחרר את ליאור.


ומי ישלם לו את החוזה שלו? אתה?
השחקן חתום לעוד שנתיים או שלוש. זה מה יש, ועם זה צריך להמשיך. ד"א ליאור חתם בעונה שבלאט היה מאמן. גם אם ההחתמה נעשתה מעל ראשו, צריך למצוא דרך
לחיות עם זה.


גם את מצבאן החתימו להרבה שנים והוא שוחרר. במקרה שלו לא ראיתי אותך מגיב באותה צורה, ואם אני לא טועה אפילו טענת ש"רצון המאמן הוא מעל לכל" . מעניין שכשמדובר בליאור התגובה שלך שונה לחלוטין.

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 07:41

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
חנו'ש כתב:אפשר לאמר שמכל ההחתמות, אני הייתי מרוצה מ-2 מלבד.
גרגמל ומדלי היו ההחתמות הטובות היחידות שנעשו לדעתי הקיץ.
רק חבל שהראשון חתם רק לשנה והשני לקח הרבה כסף לעמדה שגם ככה עולה לנו הרבה.


צודקת לחלוטין. מרגיש את אותו הדבר. גם בהחתמות הטובות כביכול, ישנה איזשהי בעייתיות.
ד"א, תשימי לב שההנהלה מתערבת איפה שנוח לה להתערב, ולא מתערבת במקומות שאולי כן היה צריך.

למשל אליהו. הנושא הזה מורכב. השחקן חתום על חוזה גבוה מאוד ולוקח הרבה כסף מהקופה. האם לא היה הגיוני לבוא למאמן ולמצוא איתו דרך איך אפשר
לא להוציא על עמדה 4 כ"כ הרבה כסף.
במקום זה, נתנו לו את השחקן שהוא רצה ב-4, ובנו קו קדמי שעולה כולו כמו אליהו אחד בברוטו.

באמת הזוי


המאמן היה אומר שאין בעיה, ושמבחינתו אפשר לשחרר את ליאור.


ומי ישלם לו את החוזה שלו? אתה?
השחקן חתום לעוד שנתיים או שלוש. זה מה יש, ועם זה צריך להמשיך. ד"א ליאור חתם בעונה שבלאט היה מאמן. גם אם ההחתמה נעשתה מעל ראשו, צריך למצוא דרך
לחיות עם זה.


גם את מצבאן החתימו להרבה שנים והוא שוחרר. במקרה שלו לא ראיתי אותך מגיב באותה צורה, ואם אני לא טועה אפילו טענת ש"רצון המאמן הוא מעל לכל" . מעניין שכשמדובר בליאור התגובה שלך שונה לחלוטין.

ליאור אליהו הוא שחקן ישראלי ואפילו, אחד הישראלים הטובים ביותר בשוק היום. אילו כבר סיבות מספיק טובות לראותו משחק במכבי בשנים הקרובות.
אין לכך שום קשר למצ'באן או לכל שחקן זר אחר.

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 07:47

אולי במהלך העונה, אם נראה כי טוב, ננסה להביא את זאק כהן??
למרות שלא נעים מחולון, הרי הוא אמור להיות המחליף למורן רוט, אז גם אותו נגנוב להם.... :oops

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 08:07

אז אל תבואו בטענות כשמחתימים עוד שחקן יקר על העמדה הזאת. בלאט לא מאמין בליאור, והוא לעולם לא יהיה שחקן משמעותי אצלו. הטמטום הוא לשלם כל כך הרבה כסף לליאור, לא לקיינר מדלי, שיהיה הפורוורד המוביל.

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 08:07

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
ומי ישלם לו את החוזה שלו? אתה?
השחקן חתום לעוד שנתיים או שלוש. זה מה יש, ועם זה צריך להמשיך. ד"א ליאור חתם בעונה שבלאט היה מאמן. גם אם ההחתמה נעשתה מעל ראשו, צריך למצוא דרך
לחיות עם זה.


גם את מצבאן החתימו להרבה שנים והוא שוחרר. במקרה שלו לא ראיתי אותך מגיב באותה צורה, ואם אני לא טועה אפילו טענת ש"רצון המאמן הוא מעל לכל" . מעניין שכשמדובר בליאור התגובה שלך שונה לחלוטין.


ראשית, מצ'באן שוחרר מבלי שמכבי תהיה מחוייבת לשלם לו אגורה מהחוזה שלו, והיא אפילו קיבלה עליו כמה לירות כפיצוי מגלאטסראיי.
האם יש איזשהי קבוצה באירופה שתשחזר את העניין גם עם ליאור?
אז זה כבר לא רלוונטי.

דבר שני - ליאור הוכיח את עצמו במשך שנים במכבי, בעוד מצ'באן לא. אני אמרתי לאורך כל הדרך שהייתי מעדיף שהוא כן יישחק במכבי לפחות עונה אחת, בשביל שנוכל לראות
מה הוא שווה, אבל דייויד מסיבותיו הוא, וההנהלה מהסיבות הכלכליות כנראה, החליטו שצריך לסיים את העניין.

דבר שלישי - ליאור הוא ישראלי. האם היית רוצה שבמקומו מכבי תחזיר את כדיר? יש לך פורוורד ישראלי אחר שמתאים יותר ממנו?

צריך גם להסתכל על המציאות ועל העובדות.

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 08:10

MTA2311 כתב:אז אל תבואו בטענות כשמחתימים עוד שחקן יקר על העמדה הזאת. בלאט לא מאמין בליאור, והוא לעולם לא יהיה שחקן משמעותי אצלו. הטמטום הוא לשלם כל כך הרבה כסף לליאור, לא לקיינר מדלי, שיהיה הפורוורד המוביל.


את זה עוד נראה.

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 08:12

אז הסגל סגור? לי זה נראה מספיק שחקנים.
קשה לי לראות את הסגל ה מגיע רחוק, גם כי הוא חדש כמעט כולו, וגם כי הוא לא באמת טוב כ"כ...

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 08:16

חנו'ש כתב:אולי במהלך העונה, אם נראה כי טוב, ננסה להביא את זאק כהן??
למרות שלא נעים מחולון, הרי הוא אמור להיות המחליף למורן רוט, אז גם אותו נגנוב להם.... :oops

למה לחכות לאמצע העונה?
כבר עכשיו, זה שחקן מצויין שיכול לשחק בעמדת הגארד ובעמדת הסנטר והכי חשוב יהודי..

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 08:58

LIAV10 כתב:
חנו'ש כתב:אולי במהלך העונה, אם נראה כי טוב, ננסה להביא את זאק כהן??
למרות שלא נעים מחולון, הרי הוא אמור להיות המחליף למורן רוט, אז גם אותו נגנוב להם.... :oops

למה לחכות לאמצע העונה?
כבר עכשיו, זה שחקן מצויין שיכול לשחק בעמדת הגארד ובעמדת הסנטר והכי חשוב יהודי..

גם בעמדת הגארד וגם בעמדת הסנטר?? :eek
וואו!! זה סופר שחקן.... :clap2

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 09:28

חנו'ש כתב:
LIAV10 כתב:
חנו'ש כתב:אולי במהלך העונה, אם נראה כי טוב, ננסה להביא את זאק כהן??
למרות שלא נעים מחולון, הרי הוא אמור להיות המחליף למורן רוט, אז גם אותו נגנוב להם.... :oops

למה לחכות לאמצע העונה?
כבר עכשיו, זה שחקן מצויין שיכול לשחק בעמדת הגארד ובעמדת הסנטר והכי חשוב יהודי..

גם בעמדת הגארד וגם בעמדת הסנטר?? :eek
וואו!! זה סופר שחקן.... :clap2

זאק כהן=זאק רוזן+ג׳ייק כהן

את אמרת.. ;)

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 09:30

LIAV10 כתב:
חנו'ש כתב:
LIAV10 כתב:
חנו'ש כתב:אולי במהלך העונה, אם נראה כי טוב, ננסה להביא את זאק כהן??
למרות שלא נעים מחולון, הרי הוא אמור להיות המחליף למורן רוט, אז גם אותו נגנוב להם.... :oops

למה לחכות לאמצע העונה?
כבר עכשיו, זה שחקן מצויין שיכול לשחק בעמדת הגארד ובעמדת הסנטר והכי חשוב יהודי..

גם בעמדת הגארד וגם בעמדת הסנטר?? :eek
וואו!! זה סופר שחקן.... :clap2

זאק כהן=זאק רוזן+ג׳ייק כהן

את אמרת.. ;)

אופס.... :oops

Re: סגל הקבוצה לעונת 2012-2013

03 אוגוסט 2012, 14:42

אוחיון- רוט- ירידה ברמה (למרות שבשנה שעברה כולם קראו ליוגב נגר וכו' וכו' וכו') אבל הנסיבות גרמו לזה (ולא, מכבי לא היתה צריכה להכפיל לו את השכר. נקודה.)
פאפאלוקאס- היקמן- נוק אאוט להיקמן
בורשטיין- לנדסברג- ככל הנראה נוק אאוט לסילבן.
לאנגפורד- לוגאן- ירידה ברמה, אם כי לדעתי לא מאוד דראסטית כמו שמציירים את זה פה. (להזכירכם גם לאנגפורד היה הימור כאן והתחיל מאוד חלש)

סמית ופניני נשארו אותו דבר.

בלו- מדלי- לדעתי די שיוויון, מדלי נותן דברים שבלו לא נתן, מצד שני אי אפשר לזלזל בכח שבלו נתן למכבי. בכל מקרה- אי אפשר היה להכריח את בלו להישאר.
הנדריקס- פופס- אני לא בטוח שהנדריקס הרבה יותר טוב ממנו, אני הייתי אומר שווה כוחות (לדעתי נטייה לפופס מבחינת יכולת, אבל בגלל שריצ'י התאקלם ואנחנו יודעים מה הוא נותן אז שיוויון)
סופו- שראמדיני- ת'אמת זה קשה. סופו של השנה וחצי הראשונות בלתי עציר, אבל החצי שנה האחרונה היתה לא טובה (גם פציעה) מצד שני שראמדיני צעיר במגמת שיפור והוא נותן הרבה דברים טובים. די שווה במקרו.
ליאור וג'יימס נשארו.

אני לא בטוח שיש הבדל כ"כ משמעותי בסגל של השנה לעומת שנה שעברה.
הכי חשוב זה איך מכבי מתכננת לשחק ואיך דיוויד ירכיב את הפאזל ויממש סגנון משחק שיתאים לכולם.
לדעתי מכבי ידחפו מהר מאוד את הכדור קדימה להתקפה. כולם רצים את המגרש מצוין. השאלה איך ומי ינהל את המשחק בהתקפה עומדת.

אם אני בהנהלה אני משחרר את ג'יימס ומביא רכז זר עם יכולות ניהול משחק והסגל מושלם (אולי ישראלי גבוה לגיבוי..) ובשנים האחרונות מכבי אוהבת לעשות מהלכים בסוף הקיץ ככה שאני באמת מקווה שזה יקרה.
פרסם תגובה