ת'רד המלפפונים V4

[Mmm]

מאיפה אתה בטוח ככ במה שאתה אומר?אתה יודע מבפנים?אגב אתה יודע על שם חם מסוים?

[החציל האצטקי]

מאיפה אתה בטוח ככ במה שאתה אומר?אתה יודע מבפנים?אגב אתה יודע על שם חם מסוים?

ניחוש מושכל...
אין שם חם שאני יודע עליו.

[Mmm]

הלוואי ואתה צודק משום אני לא בטוח

[SirCharles]

מאיפה אתה בטוח ככ במה שאתה אומר?אתה יודע מבפנים?אגב אתה יודע על שם חם מסוים?

Aren't you an eager little beaver?

[Ran222]

חציל לא הבנתי למי מכבי הציעה הצעות?

אני יכול לספר לך למי היא לא הציעה הצעות.
לאריק מורלנד (שהסוכן שלו דחף את השם שלו לרועי כהן), ולמרפי הולוואי, ולג'קי קרמייקל.

למי היא הציעה?
מכבי מדברת עם הרוב המוחלט של השחקנים שרלוונטים בשוק.

עם חלק נכנסים למשא ומתן, עם חלק זה מתפייד בשלבים מוקדמים יותר (נניח, כריסטיאן ווד, שרצה לשחק בNBA).
חלק נפסלים על רקע אישי.

אבל בגדול- אם הוא "מועמד" בתאוריה, כנראה שמכבי בודקת אותו.

רק הערה קטנה ובונה(או הורסת..תלוי לאן תקח את זה)-

אתה רושם חלק מהפוסטים (כמו זה למשל) בצורה כ"כ נחרצת וודאית, שזה ממש נשמע שאתה עם מידע פנים ובטוח בזה ב100%.

אם זה לא המצב, נראה לי שכדאי לרכך את רמת ההחלטיות בהודעות מהסוג הזה כדי לא לבלבל ולהטעות את שאר הגולשים. לדוג': לכתוב שהסוכן של אריק מורלנד דחף את השם שלו לאחד הכתבים, ואז אחרי כמה הודעות לרשום שמה שרשמת זה ניחוש מושכל...זה ממש הטעיה

[החציל האצטקי]

אולי זה קצת יותר מניחוש מושכל.
אבל אני לא מתיימר לספק פה הצהרות או כותרות.
אם אני נחרץ לגבי משהו, זה כי בעיקר כי הסקתי מסקנות מכמה גורמים, שאני תופס אותם אמינים.

מוזמנים לקחת את זה ומוזמנים גם לא.

[Jack55]

איך לא דיברו על זה עד עכשיו :
ראשל"צ רצתה את זוסמן ואבדיה תמורת קולשוב
מכבי ת"א סירבה להצעה, אך לא ויתרה על צירוף הגארד לסגל
http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 89210.html

אחד המתווים שהועלו היה שבתמורה לקולשוב, הצהובים יעבירו בהשאלה לעונה אחת את יובל זוסמן ודני אבדיה. מכבי סירבה לטרייד הזה, אך עדיין לא אמרה נואש לגבי קולשוב.

יש לציין, אגב, כי השיחות הראשוניות בנושא בין הצדדים התקיימו עוד לפני שזוסמן ואבדיה כיכבו במדי נבחרת העתודה. הדרישה של ראשל"צ לקבל את זוסמן ואבדיה עולה בקנה אחד עם האופי של הקבוצה שהיא בונה העונה. הכתומים צירפו העונה את איתי שגב, אדם אריאל, עוז בלייזר ונמרוד טישמן, מתוך כוונה לבנות קבוצה צעירה ורעבה, שתחוזק בזרים איכותיים, כשעד כה, היא כבר החתימה את קמרון לונג. במכבי ראשל״צ ובמכבי ת״א סירבו להגיב לידיעה.

[er79]

וואלה יופי. אולי נביא גם להם את ווילבקין ופארגו? שיירדו מהעץ.

[החציל האצטקי]

חרטא ברטא.
שישאירו את זוס, ושקולשוב יהנה ו"יתפתח" בראשון. כמו דוסון.

[Holiday_Armadillo]

וואלה יופי. אולי נביא גם להם את ווילבקין ופארגו? שיירדו מהעץ.

זאת הצעה טובה דווקא, אבל את זה אני אומרת בתור מישהי שרוצה שהם ייצאו להשאלה ושחושבת שזה רעיון טוב שהם יישחקו תחת צביקה

[toja27]

וואלה יופי. אולי נביא גם להם את ווילבקין ופארגו? שיירדו מהעץ.

זאת הצעה טובה דווקא, אבל את זה אני אומרת בתור מישהי שרוצה שהם ייצאו להשאלה ושחושבת שזה רעיון טוב שהם יישחקו תחת צביקה

אם קולושוב הוא שחקן יותר ready לרמות הגבוהות מאשר זוסמן ואבדיה , גם לדעתי זאת לא עסקה רעה. מכבי תרוויח שחקן יותר בשל והשניים האחרים יתפתחו אצל צביקה. השאלה אצלי אם קולושוב באמת בשל יותר בנקודת הזמן הנוכחית.

[החציל האצטקי]

1996 ראשו נסטרוביץ' (סלובניה)
1998 איגור ראקוצ'ביץ' (יוגוסלביה)
2000 סאני בצ'ירוביץ' (סלובניה)
2002 ניקוס זיסיס (יוון)
2004 אראזם לורבק (סלובניה)
2005 ניקיטה קורבנוב (רוסיה)
2006 ארסאן איליאסובה (טורקיה)
2007 מילוש תאודוסיץ' (סרביה)
2008 מירוסלאב ראדוליצה (סרביה)
2009 קוסטאס פפאניקולאו (יוון)
2010 אנדרו אלביסי (צרפת)
2011 ניקולה מירוטיץ' (ספרד)
2012 לאו וסטרמן (צרפת)
2013 אמדאו דלה ואלה (איטליה)
2014 ג'די אוסמאן (טורקיה)
2015 מרקו גודוריץ' (סרביה)
2016 מארק גארסיה (ספרד)
2017 ואסיליס חרלאבופולוס (יוון)
2018 יובל זוסמן (ישראל)

זו רשימת השחקנים שזכו בMVP של אליפות אירופה לעתודה שאהרל'ה וייסברג העלה בפייסבוק.
בואו נבדוק מה עשו הילדים שנה אחרי האליפות, ואיפה הם היום. נלך על 10 השנים האחרונות:

2017: חרלאבופולוס, או בשמו המוכר יותר, חרלמפופולוס: הושאל מפנאתינייקוס לפאוק סלוניקי.
שיחק איתה בצ'מפיונס ליג ובליגה היוונית. 19 דק' בממוצע ביוון, 15.5 בצ'מפיונס. 6.8 נק' ו2.8 ריב' בממוצע למשחק.

2016: מארק גארסיה, הלך מבארסה ב' לעונת השאלה בבטיס מהליגה הראשונה. 9.2 דק' למשחק, 4.1 נק' למשחק. השנה חזר לברצלונה ב'.

2015: מרקו גודוריץ', עבר מז'לז'ניק (שבה כיכב) לכוכב האדום בלגרד. 15.3 דק' למשחק מהספסל ב64 משחקים ביורוליג, סרביה, אדריאטית. 6.7 נק' למשחק. היום שחקן רוטציה אצל אובראדוביץ' בפנר.

2014: צ'די אוסמאן, נשאר באנאדולו אפס. קפץ מ15 דק' למשחק ל20 דק' למשחק, ומ4.9 נק' ל7.6 נק' ו4 ריב' למשחק. שיחק בפלייאוף היורוליג.
היום? סיכוי לא רע שימלא את מקומו של לברון כסמול פורוורד הפותח בקליבלנד.

2013: אמדאו דלה וולה, הגיע לאליפות כשחקן שולי באוהיו סטייט, ונשאר בקולג' גם בשנה שלאחר מכן כשחקן שולי באוהיו סטייט. קפץ מ7 ל12 דק' ותרומה לא משמעותית. משם המשיך לרג'יו אמיליה, פיתח את הקריירה שלו במשך 4 שנים עד לפריצה הגדולה השנה. בגינה זכה במקום של כבוד כ... שחקן ספסל במילאנו.

2012: לאו ווסטרמן, בא מעונת פריצה כרכז הפותח של וילרבאן, הלך לפרטיזן ביורוליג. לא הצליח יותר מדי לא ברמה האישית ולא ברמה המקצועית. 23 דק' בממוצע, 7 נק', 3 אס', פחות מ40% מהשדה ו32% מהשלוש. המשיך שם שנה, נפצע, והלך ללימוז'. פרץ שוב באמת רק אצל שאראס, אבל בתכל'ס? עוד לא עשה שום דבר משמעותי בקריירה.

2011: ניקולה מירוטיץ', קיבל 16 דק' בממוצע בריאל לפני הטורניר. עשה 7.4 נק' ו3.5 ריב' למשחק. אחרי הטורניר המשיך בריאל, וקיבל כבר 20.6 דק' למשחק, קלע 10 נק' ולקח 4.4 ריב'. היום משחק ליד אנתוני דייויס.

2010: אנדרו אלביסי, הרכז הצרפתי החביב, הגיע לאליפות כרכז המחליף של פאריס לבלואה. קפץ מ20 ל29 דק' בממוצע, ומ4.4 נק' ל11.1, 3.2 אס' ל4.5, ומ29% לשלוש ל42%. בשנתיים האחרונות משמש כרכז הפותח של אנדורה בליגה הספרדית.

2009: קוסטאס פאפאניקולאו, הגיע מאריס סלוניקי לאליפות, וחתם אחריה באולימפיאקוס. התלבש ל6 משחקים וקלע פחות מנקודה בממוצע. בעונה שלאחר מכן כבר קפץ לחמישיה, ומאוחר יותר המשיך לחוזה ענק בברצלונה ולNBA. היום שוב באולימפיאקוס על חוזה שמנמן.

2008: מירוסלאב ראדוליצה, שיחק 11 דק' בממוצע בז'לז'ניק לפני האליפות. המשיך שם, ובעונה שלאחר מכן כבר קפץ ל18.6 דק' בממוצע, ו11 נק' למשחק. המשיך להפציץ וקיבל חוזה עתק באנאדולו, לא לפני שנפצע ותקע לעצמו את הקריירה. איכשהו, המציא את עצמו מחדש, הגיע לNBA, חזר לפנאתינייקוס, נסע לסין... ולא שיחק במכבי.

הדגשתי את השמות של החברים ששיחקו בNBA. בגדול, רשימה מפוארת ומעניינת. ניכר שכמעט כולם לא באמת תרמו בסמוך לאליפות, והתחילו לחבר את המוג'ו שלהם כמה שנים מאוחר יותר. בין אם שיחקו בהשאלה בשנה שסמוכה או לא. אולי אפשר להגיד שדווקא אלה שנשארו במקום ששיחקו בו בעונה קודם הצליחו יותר מהאחרים.

המספרים של יובל השנה:
12.1 דק' בממוצע, 3.4 נק', 1.4 ריב', 0.7 אס' ב-50 משחקי ליגה/פלייאוף/יורוליג, מתוכם 15 בחמישייה.
לא רע בכלל בהשוואה לחברים שלו לרשימה הזאת.

קצת פרופורציות והגיון, מכאלה שכבר היו שם...

[toja27]

אף אחד מהם לא שיחק במכבי שעם קצת לחץ המאמן מוריד לו את הדקות למרות ששיחק לא רע עד עכשיו ומכניס כל מיני שחקני שכונה כמו ג'קסון .

[החציל האצטקי]

אף אחד מהם לא שיחק במכבי שאם קצת לחץ המאמן מוריד לו את הדקות למרות ששיחק לא רע עד עכשיו ומכניס כל מיני שחקני שכונה כמו ג'קסון .

לדעתי? בולשיט. זה הכדורסל.
גם הכוכבים האלה קיבלו קרדיט מוגבל בשנה שאחרי האליפות.
אין תוצאות אינסטנט. צריך לעבוד קשה עד שאתה הופך לשחקן.

עדיף ליובל להמשיך לעשות את זה מול יריבי יורוליג ובקבוצת יורוליג, שנכונה (ואפילו מאולצת) לתת לו במה יפה בליגה.
אני לא רואה סיבה שילך לבזבז את הזמן שלו בגלבוע.

במכבי יעבדו איתו אישית ויתנו לו מה שמגיע לו ברמות אליהן הוא שייך. אם הוא לא מספיק טוב, שימשיך לעבוד ויתקדם. זה לא חייב לקרות בשום "חממה". יש אנשי מקצוע שיעבדו ויאהבו אותו גם פה.

[toja27]

אף אחד מהם לא שיחק במכבי שאם קצת לחץ המאמן מוריד לו את הדקות למרות ששיחק לא רע עד עכשיו ומכניס כל מיני שחקני שכונה כמו ג'קסון .

לדעתי? בולשיט. זה הכדורסל.
גם הכוכבים האלה קיבלו קרדיט מוגבל בשנה שאחרי האליפות.
אין תוצאות אינסטנט. צריך לעבוד קשה עד שאתה הופך לשחקן.

עדיף ליובל להמשיך לעשות את זה מול יריבי יורוליג ובקבוצת יורוליג, שנכונה (ואפילו מאולצת) לתת לו במה יפה בליגה.
אני לא רואה סיבה שילך לבזבז את הזמן שלו בגלבוע.

במכבי יעבדו איתו אישית ויתנו לו מה שמגיע לו ברמות אליהן הוא שייך. אם הוא לא מספיק טוב, שימשיך לעבוד ויתקדם. זה לא חייב לקרות בשום "חממה". יש אנשי מקצוע שיעבדו ויאהבו אותו גם פה.

זה נכון בתאוריה, גם אני רואה בצורה דומה שככה הדברים אמורים להתנהל. בפרקטיקה זה שונה, לפחות עד עכשיו. הקבוצה פתאום נראת פחות טוב ביורוליג, המאמן מנסה לחבר את החלקים ולשפר את רמת המשחק בליגה ובנוסף המערכת לחוצה שחס וחלילה מכבי לא יפסידו גם משחקים בליגה ויכנסו למשבר, ולמטרה הזאת, כל התכנונים על שילוב צעירים נזרקים לפח בין רגע. עד שלא יוכיחו אחרת , אני בספק שהם יכולים לעשות את קפיצת המדרגה במובן הזה.

[החציל האצטקי]

הם יכולים וצריכים. יובל הוכיח שהוא פרוספקט על באירופה. אם לא בשבילו, אז בשביל מי?

[מקאדו 3]

מעניין איזה שחקן בדיוק התפתח בקבוצה אחרת , היחידים שהפכו לשחקני יורוליג ברמה סבירה הם בורשטיין אליהו כספי וקצת הלפרין וכולם שיחקו במכבי , לשחק בקבוצות חלשות ולקלוע 10 נק במשחק רק בגלל שאתה מקבל יותר דקות ולהשאר ברמה ליגת הפח ממש לא נקרא להתפתח , סתם שטויות חסרות בסיס של שונאי מכבי .

[MTA2311]

עוד פעם ה"אין סיבה" הזה.

סבבה, אין סיבה שזוסמן, אבדיה או עמי ביטון לצורך העניין לא ישחקו 70 דקות כל משחק ליגה. היא לא חשובה ולאף אחד לא אכפת ממנה.

זה לא קורה. זה גם לא יקרה השנה. רוצים לשרוף שוב שחקן על הספסל עונה שלמה כשהוא יכול להוביל קבוצת ליגה אחרת? אולי אפילו כזאת שמשחקת גם באירופה?

למה ראש בקיר, למה זה טוב

[toja27]

הם יכולים וצריכים. יובל הוכיח שהוא פרוספקט על באירופה. אם לא בשבילו, אז בשביל מי?

יש לו פוטנציאל אבל הוא רחוק ממוצר מוגמר. בעונה שעברה היה חסר יצירת מצבים מכדרור, ביטחון , קשיחות ואולי גם גוף חזק יותר. הוא עשה עבודה נהדרת בקבלת החלטות וקליעה מבחוץ, אבל זה לא מספיק לאירופה. כבר בעונה שעברה היו אמורים לשלב אותו יותר ולעבוד על החולשות שלו בליגה, לא ביורוליג ששם כל משחק קריטי. במקום זה בחרו לספסל אותו עם כל מיני דקות פה ושם בלי שום עקביות. אז גם אני שואל אם לא בשבילו אז בשביל מי? למכבי התשובות.

[החציל האצטקי]

שוב, זוסמן הראה דברים חדשים השנה.
אחרי ששיחק 12 דק' בממוצע, לרוב מהספסל.
כנראה שיקבל קצת יותר קרדיט השנה במכבי. זה לא "שורף" אותו. הוא ילד. גם שחקני קולג'ים טובים עוברים את זה...

השיפור הוא תהליך הדרגתי וארוך טווח. הוא לא יהפוך ללברון בגלבוע.
אין בעיה שימשיך לעבוד קשה, להתאמן ולהשתפר גם במכבי. זה בכל מקרה ייקח זמן.