רבע גמר גביע המדינה: הודחנו. ביי.

[נשרקה]

תכלס זה טיבו של מפעל הגביע...וזה מה שיפה בו.
אני אישית מאשים את המאמן בהפסד שלא הוריד את השחקנים לקרקע אחרי הנצחון "הגדול"(מי ישמע...כולה מילאנו בהיכל) ביום חמישי.
בכללי...לעונה:
הרבה שחקנים בינוניים
אין מחליף לפארגו(שחקן סופר חשוב בעונה הזאת) - נובע מהגישה הכללית של רווח הפסד
קדימה..
אני אישית חושב שהבעיה נובעת מכך שהקבוצה כביכול מתנהלת כעסק(רווח - הפסד) כשבתכלס אין בעל בית באירופה(רגל וסל) שלא מביא הרבה כסף מהבית כמו שקוראים לזה כדי להתחרות שווה בשווה.
כל עוד הגישה הזאת לא תשתנה...נמשיך לחיות על מציאות ...(שחקנים והצלחות).
נתראה בשמחות

[MTA2311]

קצת מוזר לי שאלה שהרגו את ספאחיה אחרי כל משחק לא מוצאים לנכון להגיד מילה על המאמן הנוכחי, שהפסיד לנו כבר יותר ממשחק אחד עם ניהול משחק רע והכנה עוד יותר רעה.


זה כמעט כאילו אלה שמטיפים לאובייקטיביות מתגלים כפחות אובייקטיביים מכולם

[בשלות]

קצת מוזר לי שאלה שהרגו את ספאחיה אחרי כל משחק לא מוצאים לנכון להגיד מילה על המאמן הנוכחי, שהפסיד לנו כבר יותר ממשחק אחד עם ניהול משחק רע והכנה עוד יותר רעה.


זה כמעט כאילו אלה שמטיפים לאובייקטיביות מתגלים כפחות אובייקטיביים מכולם

לפחות ספרופולוס לקח אחריות על ההפסד, לא כמו ספאחיה שמתרץ כל הפסד.
לעולם לא אשכח איך אחרי כל הפסד הוא היה אומר: " אני רוצה לברך את ( הכנס שם קבוצה ) על הניצחון". אני יודע שזה מכובד והכל אבל זה היה מעצבן כלכך לשמוע את זה פעם אחר פעם , כאילו חלאס.

[MTA2311]

קצת מוזר לי שאלה שהרגו את ספאחיה אחרי כל משחק לא מוצאים לנכון להגיד מילה על המאמן הנוכחי, שהפסיד לנו כבר יותר ממשחק אחד עם ניהול משחק רע והכנה עוד יותר רעה.


זה כמעט כאילו אלה שמטיפים לאובייקטיביות מתגלים כפחות אובייקטיביים מכולם

לפחות ספרופולוס לקח אחריות על ההפסד, לא כמו ספאחיה שמתרץ כל הפסד.
לעולם לא אשכח איך אחרי כל הפסד הוא היה אומר: " אני רוצה לברך את ( הכנס שם קבוצה ) על הניצחון". אני יודע שזה מכובד והכל אבל זה היה מעצבן כלכך לשמוע את זה פעם אחר פעם , כאילו חלאס.

גם ספירופולוס תירץ יפה מאוד בחודש האחרון.

עזוב, אין לי בעיה עם המאמן הנוכחי, זו לא הנקודה.

[בשלות]

קצת מוזר לי שאלה שהרגו את ספאחיה אחרי כל משחק לא מוצאים לנכון להגיד מילה על המאמן הנוכחי, שהפסיד לנו כבר יותר ממשחק אחד עם ניהול משחק רע והכנה עוד יותר רעה.


זה כמעט כאילו אלה שמטיפים לאובייקטיביות מתגלים כפחות אובייקטיביים מכולם

לפחות ספרופולוס לקח אחריות על ההפסד, לא כמו ספאחיה שמתרץ כל הפסד.
לעולם לא אשכח איך אחרי כל הפסד הוא היה אומר: " אני רוצה לברך את ( הכנס שם קבוצה ) על הניצחון". אני יודע שזה מכובד והכל אבל זה היה מעצבן כלכך לשמוע את זה פעם אחר פעם , כאילו חלאס.

גם ספירופולוס תירץ יפה מאוד בחודש האחרון.

עזוב, אין לי בעיה עם המאמן הנוכחי, זו לא הנקודה.

אה נכון, זכור לי משהו לגבי פארגו וסקוטי. טעות שלי.
לפחות אבל הוא לא אדיש, אכפת לו.

[toja27]

אני חושב שאפשר להיות יותר סלחניים כלפי מאמן שקיבל שחקנים ולא בנה את קבוצתו כרצונו ושנמצא חודש פלוס בתפקיד ולא שנה פלוס. בעיני כל דעה החורגת בהרבה מזאת היא לא אובייקטיבית.

[MTA2311]

ובינתיים בקבוצת הפייסבוק הנהדרת:

די!
נמאסתם!
גנבתם לי את הקבוצה!
חבורת זרים עלובה שאין להם מושג לאן הם הגיעו.
שחקנים, מאמן וצוות מקצועי, שאני בספק אם שמעו על ברודי, מיקי ומוטי.
הגיע הזמן שנפנים, אנחנו נכשלים שנה אחרי שנה, לא בגלל שחסר 3 או לא הביאו רכז או שהמאמן לא מספיק טוב. אנחנו נכשלים שנה אחרי שנה כי איבדנו את הדי אן איי שלנו. איבדנו את הזהות שלנו כמועדון ישראלי.
זה ישמע הכי מצחיק בעולם, אבל מכבי פשוט קבוצה בלי מסורת!
כי מסורת בונים בהמשכיות. ואיזו המשכיות אפשר לייצר אם מחליפים סגל כל שנה?
הסיכוי היחיד שלנו לייצר המשכיות היא עם י ש ר א ל י ם. כאלה שיחזיקו את חדר ההלבשה. כאלה שהזרים, גם אם הם ברמות הכי גבוהות (מגי, האפמן, פארקר), יסתכלו עליהם וידעו מי פה בעל הבית.
ואני מכיר את הטענה שאין ישראלים טובים ולא מתווכח איתה. אבל מעדיף קבוצה של לוחמים, שמחוברים לקבוצה, שגדלו מגיל אפס על שמות כמו מיקי, דורון, נדב, קטש, בורשטיין ופניני, מאשר חבורת אדישים, שגם אם יצליחו, ילכו אחרי שנה למקום אחר.
וכן, גם אין לי בעיה שלא נהיה ביורוליג.
כי אנחנו לא קבוצת יורוליג! נמצאים שם רק בגלל ששוריינו שם ומתבזים שנה אחרי שנה.
נכון, יש גם תקופות רעות. אבל אם לא נשנה דרך חשיבה, לא נצא מהתקופה הרעה הזאת. כי גם בתקופות הרעות שהיו בעבר (למשל שנות ה 90), היה בסיס חזק לקבוצה. אם נפלת עם הזרים (ווינפרד קינג זוכרים?), ידעת שבשנה הבאה תביא זרים טובים יותר שיצטרפו לבסיס הישראלי החזק (נדב, דורון, מוטי דניאל).
אפשר לפתח שחקנים ישראלים. להעסיק מאמנים במחלקות הנוער שייפתחו אותם. ואז גם לתת להם את הצ'אנס. בחוכמה ובהדרגה, לשלב אותם עם ישראלים ותיקים, לתת להם להרגיש שהם בעלי הבית העתידיים, וחא חבורה של זרים אוכלי חינם.
זה ייקח זמן.
צריך סבלנות.
צריך אולי לרדת עוד יותר נמוך כדי שנוכל להמריא יותר גבוה.
אבל זה אפשרי.

יאללה מכבי

[החציל האצטקי]

ובינתיים בקבוצת הפייסבוק הנהדרת:

די!
נמאסתם!
גנבתם לי את הקבוצה!
חבורת זרים עלובה שאין להם מושג לאן הם הגיעו.
שחקנים, מאמן וצוות מקצועי, שאני בספק אם שמעו על ברודי, מיקי ומוטי.
הגיע הזמן שנפנים, אנחנו נכשלים שנה אחרי שנה, לא בגלל שחסר 3 או לא הביאו רכז או שהמאמן לא מספיק טוב. אנחנו נכשלים שנה אחרי שנה כי איבדנו את הדי אן איי שלנו. איבדנו את הזהות שלנו כמועדון ישראלי.
זה ישמע הכי מצחיק בעולם, אבל מכבי פשוט קבוצה בלי מסורת!
כי מסורת בונים בהמשכיות. ואיזו המשכיות אפשר לייצר אם מחליפים סגל כל שנה?
הסיכוי היחיד שלנו לייצר המשכיות היא עם י ש ר א ל י ם. כאלה שיחזיקו את חדר ההלבשה. כאלה שהזרים, גם אם הם ברמות הכי גבוהות (מגי, האפמן, פארקר), יסתכלו עליהם וידעו מי פה בעל הבית.
ואני מכיר את הטענה שאין ישראלים טובים ולא מתווכח איתה. אבל מעדיף קבוצה של לוחמים, שמחוברים לקבוצה, שגדלו מגיל אפס על שמות כמו מיקי, דורון, נדב, קטש, בורשטיין ופניני, מאשר חבורת אדישים, שגם אם יצליחו, ילכו אחרי שנה למקום אחר.
וכן, גם אין לי בעיה שלא נהיה ביורוליג.
כי אנחנו לא קבוצת יורוליג! נמצאים שם רק בגלל ששוריינו שם ומתבזים שנה אחרי שנה.
נכון, יש גם תקופות רעות. אבל אם לא נשנה דרך חשיבה, לא נצא מהתקופה הרעה הזאת. כי גם בתקופות הרעות שהיו בעבר (למשל שנות ה 90), היה בסיס חזק לקבוצה. אם נפלת עם הזרים (ווינפרד קינג זוכרים?), ידעת שבשנה הבאה תביא זרים טובים יותר שיצטרפו לבסיס הישראלי החזק (נדב, דורון, מוטי דניאל).
אפשר לפתח שחקנים ישראלים. להעסיק מאמנים במחלקות הנוער שייפתחו אותם. ואז גם לתת להם את הצ'אנס. בחוכמה ובהדרגה, לשלב אותם עם ישראלים ותיקים, לתת להם להרגיש שהם בעלי הבית העתידיים, וחא חבורה של זרים אוכלי חינם.
זה ייקח זמן.
צריך סבלנות.
צריך אולי לרדת עוד יותר נמוך כדי שנוכל להמריא יותר גבוה.
אבל זה אפשרי.

יאללה מכבי

נראה לאן נגיע בעונה הבאה עם כספי וקולשוב

[Asf]

"תחזירו לנו את הקבוצה קיבינימאט!"

Sent from my Nokia 3210 using Fapatalk

[Holiday_Armadillo]

ובינתיים בקבוצת הפייסבוק הנהדרת:

די!
נמאסתם!
גנבתם לי את הקבוצה!
חבורת זרים עלובה שאין להם מושג לאן הם הגיעו.
שחקנים, מאמן וצוות מקצועי, שאני בספק אם שמעו על ברודי, מיקי ומוטי.
הגיע הזמן שנפנים, אנחנו נכשלים שנה אחרי שנה, לא בגלל שחסר 3 או לא הביאו רכז או שהמאמן לא מספיק טוב. אנחנו נכשלים שנה אחרי שנה כי איבדנו את הדי אן איי שלנו. איבדנו את הזהות שלנו כמועדון ישראלי.
זה ישמע הכי מצחיק בעולם, אבל מכבי פשוט קבוצה בלי מסורת!
כי מסורת בונים בהמשכיות. ואיזו המשכיות אפשר לייצר אם מחליפים סגל כל שנה?
הסיכוי היחיד שלנו לייצר המשכיות היא עם י ש ר א ל י ם. כאלה שיחזיקו את חדר ההלבשה. כאלה שהזרים, גם אם הם ברמות הכי גבוהות (מגי, האפמן, פארקר), יסתכלו עליהם וידעו מי פה בעל הבית.
ואני מכיר את הטענה שאין ישראלים טובים ולא מתווכח איתה. אבל מעדיף קבוצה של לוחמים, שמחוברים לקבוצה, שגדלו מגיל אפס על שמות כמו מיקי, דורון, נדב, קטש, בורשטיין ופניני, מאשר חבורת אדישים, שגם אם יצליחו, ילכו אחרי שנה למקום אחר.
וכן, גם אין לי בעיה שלא נהיה ביורוליג.
כי אנחנו לא קבוצת יורוליג! נמצאים שם רק בגלל ששוריינו שם ומתבזים שנה אחרי שנה.
נכון, יש גם תקופות רעות. אבל אם לא נשנה דרך חשיבה, לא נצא מהתקופה הרעה הזאת. כי גם בתקופות הרעות שהיו בעבר (למשל שנות ה 90), היה בסיס חזק לקבוצה. אם נפלת עם הזרים (ווינפרד קינג זוכרים?), ידעת שבשנה הבאה תביא זרים טובים יותר שיצטרפו לבסיס הישראלי החזק (נדב, דורון, מוטי דניאל).
אפשר לפתח שחקנים ישראלים. להעסיק מאמנים במחלקות הנוער שייפתחו אותם. ואז גם לתת להם את הצ'אנס. בחוכמה ובהדרגה, לשלב אותם עם ישראלים ותיקים, לתת להם להרגיש שהם בעלי הבית העתידיים, וחא חבורה של זרים אוכלי חינם.
זה ייקח זמן.
צריך סבלנות.
צריך אולי לרדת עוד יותר נמוך כדי שנוכל להמריא יותר גבוה.
אבל זה אפשרי.

יאללה מכבי

נפתרה התעלומה מה הבעיה של המועדון

[toja27]

הוא לא לגמרי טועה, הבעיה שהשחקן הישראלי ביורוליג הוא לא הפתרון.

[jol9]

הוא לא לגמרי טועה, הבעיה שהשחקן הישראלי ביורוליג הוא לא הפתרון.

שיזכיר לי מי היה הבעל בית הישראלי בתקופה של פארקר... ובזו של האפמן...
אני אשמח גם אם שיספר לי איך אוברדוביץ' ודאטומה גדלו על מיקי ומוטי הטורקיים, ודה קולו ורודריגז על אלכסנדר בלוב ועל אלכסנדר וולקוב האגדות הרוסיות.

הוא עושה סלט מאוד גדול, אבל בעיקר מדבר כאילו אנחנו בשנות ה-90 במקרה הטוב. העולם כבר לא עובד בצורה הזאת
וגם הספורט המקצועני לא, וישראלים הם לא יותר לוחמים מזרים, אם כבר ההיפך.
זאת דמגוגיה לשמה, ואין מה לקחת את זה ברצינות. בלי היורוליג, מכבי היא סתם עוד קבוצת ליגה שמביאה אלף חמש מאות
אוהדים למשחק.

[שמואל1]

אני מסכים חלקית עם האוהד.
אני לא רואה טעם בלהביא שכירי חרב כמו רול כשיש שחקנים ישראלים יותר טובים (קולשוב למשל).
מכבי צריכה בסיס ישראלי טוב ולהוסיף זרים איכותיים מהרמות הגבוהות ביותר. זה הנוסחה שעבדה בימים הגדולים.
אם כספי, קולשוב וליף יגיעו בעונה הבאה, יש עם מה לעבוד.

[MTA2311]

שכירי החרב הגדולים ביותר בשנים האחרונות היו ישראלים. ליאור, יוגב, יותם, שגב וכו'

אפשר עוד איכשהו לקבל טענה על היעדר זהות, למרות שגם זו בריחה מהבעיה האמיתית, אבל הזהות שחסרה היא בוודאי לא ישראלית.

[toja27]

הוא לא לגמרי טועה, הבעיה שהשחקן הישראלי ביורוליג הוא לא הפתרון.

שיזכיר לי מי היה הבעל בית הישראלי בתקופה של פארקר... ובזו של האפמן...
אני אשמח גם אם שיספר לי איך אוברדוביץ' ודאטומה גדלו על מיקי ומוטי הטורקיים, ודה קולו ורודריגז על אלכסנדר בלוב ועל אלכסנדר וולקוב האגדות הרוסיות.

הוא עושה סלט מאוד גדול, אבל בעיקר מדבר כאילו אנחנו בשנות ה-90 במקרה הטוב. העולם כבר לא עובד בצורה הזאת
וגם הספורט המקצועני לא, וישראלים הם לא יותר לוחמים מזרים, אם כבר ההיפך.
זאת דמגוגיה לשמה, ואין מה לקחת את זה ברצינות. בלי היורוליג, מכבי היא סתם עוד קבוצת ליגה שמביאה אלף חמש מאות
אוהדים למשחק.

קודם כל זה דיבור מאוד כללי, כלומר אי אפשר להגיד שכל שחקן X מקטגוריית Y יתנהג בצורה כזאת ויהיה מחוייב באותה צורה, לכן כן חשוב להימנע מהכללה מוחלטת אבל כן צריך אם אפשר לחפש איזו חוקיות.
השחקנים של אוברדוביץ' הם ברובם אירופאים עם חיזוק של 2 אמרקאים וזה לא במקרה. אוברדוביץ' שהוא המאמן המעוטר והמצליח ביותר באירופה מבין את חשיבות העניין. המחוייבות שלהם מגיעה לא בגלל שהם משחקים עבור קבוצה מטורקיה (אם כי קהל האוהדים שלהם שגדל שנה אחר שנה ומגיע למשחקי חוץ בטוח עוזרת לאווירה הכללית), אלא כי הם מבינים לאן הגיעו. וההבנה הזאת הרבה יותר קלה עבורם מאשר בוא נגיד שחקן שמגיע מעבר לים כי הם גדלו על היורוליג , הם יודעים מי זה אוברדוביץ' יש להם את היכולת להבין בצורה עמוקה הרבה יותר את המשמעות של הדברים . הם משחקים עבור זליקו אוברדוביץ' , הם משחקים עובר התואר וכמובן שהם מקבלים שכר בהתאם.
אצל מכבי של פארקר שאראס וויצי'ץ' היה ערבוב מוצלח של שחקנים ברמה התרבותית ומבחינת האיכות. שיחקו 2 אירופאים גדולים, שחקנים ישראלים מהטובים בדורם שהיו חלק אינטגרלי מהצלחת הקבוצה- בורשטיין ושארפ ועוד שחקנים אמרקאים במיוחד פארקר ובאסטון שהיו את התוספת הסופית של האיכות לקבוצה ומאמן שהיה בשיא פריחתו.
גם בשנות ה90 למרות החוסר בהצלחה, האווירה הכללית לפחות ממה שאני זוכר הייתה הזדהות יותר גדולה עם הקבוצה בימי הנפלד, שפר וקטש שאולי היוו בסיס מסויים להצלחות לבוא.
בימים שלנו אין שום בסיס לא מקצועי ולא תרבותי מלבד הבלחות כאן ושם. מביאים זרים , שרמת המחוייבות שלהם לפעמים מוטלת בספק (בטוח שרובנו הרגשנו את זה בשלב כזה או אחר), לפעמים אף נותנים הרגשה של שכירי חרב. מה זה מבחינתם הגביע באמת?
אני אישית קיבלתי הרגשה בעבר ולא פעם שהשחקנים ששיחקו בשנים האחרונות כאן, ישנו בסדר בלילות למרות שהקבוצה שלהם נמצאת בתחתית היורוליג והפסידו תארים בליגה המקומית. בעיקרון, אני לא יודע האם חוץ מהשכר שלהם , יש להם מניע מספיק חזק שדוחף אותם להצליח במכבי תל אביב.

[jol9]

אני מסכים חלקית עם האוהד.
אני לא רואה טעם בלהביא שכירי חרב כמו רול כשיש שחקנים ישראלים יותר טובים (קולשוב למשל).
מכבי צריכה בסיס ישראלי טוב ולהוסיף זרים איכותיים מהרמות הגבוהות ביותר. זה הנוסחה שעבדה בימים הגדולים.
אם כספי, קולשוב וליף יגיעו בעונה הבאה, יש עם מה לעבוד.

גם בחלומות הוורודים שלו, קולשוב אפילו לא קרוב לרול.
דיבה קולע בליגה 16 נק' בממוצע, וביורוליג עומד על 3.5. רול קולע ביורוליג 10 נק' עם 3 אס'.
זאת ליגה אחרת לגמרי, ולמעט כספי ומי שמשחק במכבי, אין שום צבר שמכיר את הרמה הזאת מקרוב.

[toja27]

הנה מה לוברן אמר כשהגיע לפנר': " הגעתי לכאן לשחק בשביל זליקו אוברדוביץ' ולזכות ביורוליג".

[jol9]

הוא לא לגמרי טועה, הבעיה שהשחקן הישראלי ביורוליג הוא לא הפתרון.

שיזכיר לי מי היה הבעל בית הישראלי בתקופה של פארקר... ובזו של האפמן...
אני אשמח גם אם שיספר לי איך אוברדוביץ' ודאטומה גדלו על מיקי ומוטי הטורקיים, ודה קולו ורודריגז על אלכסנדר בלוב ועל אלכסנדר וולקוב האגדות הרוסיות.

הוא עושה סלט מאוד גדול, אבל בעיקר מדבר כאילו אנחנו בשנות ה-90 במקרה הטוב. העולם כבר לא עובד בצורה הזאת
וגם הספורט המקצועני לא, וישראלים הם לא יותר לוחמים מזרים, אם כבר ההיפך.
זאת דמגוגיה לשמה, ואין מה לקחת את זה ברצינות. בלי היורוליג, מכבי היא סתם עוד קבוצת ליגה שמביאה אלף חמש מאות
אוהדים למשחק.

קודם כל זה דיבור מאוד כללי, כלומר אי אפשר להגיד שכל שחקן X מקטגוריית Y יתנהג בצורה כזאת ויהיה מחוייב באותה צורה, לכן כן חשוב להימנע מהכללה מוחלטת אבל כן צריך אם אפשר לחפש איזו חוקיות.
השחקנים של אוברדוביץ' הם ברובם אירופאים עם חיזוק של 2 אמרקאים וזה לא במקרה. אוברדוביץ' שהוא המאמן המעוטר והמצליח ביותר באירופה מבין את חשיבות העניין. המחוייבות שלהם מגיעה לא בגלל שהם משחקים עבור קבוצה מטורקיה (אם כי קהל האוהדים שלהם שגדל שנה אחר שנה ומגיע למשחקי חוץ בטוח עוזרת לאווירה הכללית), אלא כי הם מבינים לאן הגיעו. וההבנה הזאת הרבה יותר קלה עבורם מאשר בוא נגיד שחקן שמגיע מעבר לים כי הם גדלו על היורוליג , הם יודעים מי זה אוברדוביץ' יש להם את היכולת להבין בצורה עמוקה הרבה יותר את המשמעות של הדברים . הם משחקים עבור זליקו אוברדוביץ' , הם משחקים עובר התואר וכמובן שהם מקבלים שכר בהתאם.
אצל מכבי של פארקר שאראס וויצי'ץ' היה ערבוב מוצלח של שחקנים ברמה התרבותית ומבחינת האיכות. שיחקו 2 אירופאים גדולים, שחקנים ישראלים מהטובים בדורם שהיו חלק אינטגרלי מהצלחת הקבוצה- בורשטיין ושארפ ועוד שחקנים אמרקאים במיוחד פארקר ובאסטון שהיו את התוספת הסופית של האיכות לקבוצה ומאמן שהיה בשיא פריחתו.
גם בשנות ה90 למרות החוסר בהצלחה, האווירה הכללית לפחות ממה שאני זוכר הייתה הזדהות יותר גדולה עם הקבוצה בימי הנפלד, שפר וקטש שאולי היוו בסיס מסויים להצלחות לבוא.
בימים שלנו אין שום בסיס לא מקצועי ולא תרבותי מלבד הבלחות כאן ושם. מביאים זרים , שרמת המחוייבות שלהם לפעמים מוטלת בספק (בטוח שרובנו הרגשנו את זה בשלב כזה או אחר), לפעמים אף נותנים הרגשה של שכירי חרב. מה זה מבחינתם הגביע באמת?
אני אישית קיבלתי הרגשה בעבר ולא פעם שהשחקנים ששיחקו בשנים האחרונות כאן, ישנו בסדר בלילות למרות שהקבוצה שלהם נמצאת בתחתית היורוליג והפסידו תארים בליגה המקומית. בעיקרון, אני לא יודע האם חוץ מהשכר שלהם , יש להם מניע מספיק חזק שדוחף אותם להצליח במכבי תל אביב.

אני לא רוצה להיכנס לדיון על אירופאים מול אמריקאים כי זה לא העניין כאן. דיברו על ישראלים מול זרים, וזה פשוט לא נכון לדבר על זה כרגע, שהבעיות שלנו עמוקות בהרבה.
זה מאוד קל להפיל הכל על הזרים, אבל זה להסית את תשומת הלב מהבעיה העיקרית שנמצאת במועדון, וזה הניהול שלו.

ניהול טוב, ותקציב הולם ייתן אפשרות לבנות קבוצות כדורסל טובות עם מאמנים ששחקנים ירצו לשחק עבורם. זה לא המצב, וגם
אם ג'מצ'י היה חוזר עכשיו 20 שנה אחורה בגיל, המצב לא היה משתנה.

[toja27]

הוא לא לגמרי טועה, הבעיה שהשחקן הישראלי ביורוליג הוא לא הפתרון.

שיזכיר לי מי היה הבעל בית הישראלי בתקופה של פארקר... ובזו של האפמן...
אני אשמח גם אם שיספר לי איך אוברדוביץ' ודאטומה גדלו על מיקי ומוטי הטורקיים, ודה קולו ורודריגז על אלכסנדר בלוב ועל אלכסנדר וולקוב האגדות הרוסיות.

הוא עושה סלט מאוד גדול, אבל בעיקר מדבר כאילו אנחנו בשנות ה-90 במקרה הטוב. העולם כבר לא עובד בצורה הזאת
וגם הספורט המקצועני לא, וישראלים הם לא יותר לוחמים מזרים, אם כבר ההיפך.
זאת דמגוגיה לשמה, ואין מה לקחת את זה ברצינות. בלי היורוליג, מכבי היא סתם עוד קבוצת ליגה שמביאה אלף חמש מאות
אוהדים למשחק.

קודם כל זה דיבור מאוד כללי, כלומר אי אפשר להגיד שכל שחקן X מקטגוריית Y יתנהג בצורה כזאת ויהיה מחוייב באותה צורה, לכן כן חשוב להימנע מהכללה מוחלטת אבל כן צריך אם אפשר לחפש איזו חוקיות.
השחקנים של אוברדוביץ' הם ברובם אירופאים עם חיזוק של 2 אמרקאים וזה לא במקרה. אוברדוביץ' שהוא המאמן המעוטר והמצליח ביותר באירופה מבין את חשיבות העניין. המחוייבות שלהם מגיעה לא בגלל שהם משחקים עבור קבוצה מטורקיה (אם כי קהל האוהדים שלהם שגדל שנה אחר שנה ומגיע למשחקי חוץ בטוח עוזרת לאווירה הכללית), אלא כי הם מבינים לאן הגיעו. וההבנה הזאת הרבה יותר קלה עבורם מאשר בוא נגיד שחקן שמגיע מעבר לים כי הם גדלו על היורוליג , הם יודעים מי זה אוברדוביץ' יש להם את היכולת להבין בצורה עמוקה הרבה יותר את המשמעות של הדברים . הם משחקים עבור זליקו אוברדוביץ' , הם משחקים עובר התואר וכמובן שהם מקבלים שכר בהתאם.
אצל מכבי של פארקר שאראס וויצי'ץ' היה ערבוב מוצלח של שחקנים ברמה התרבותית ומבחינת האיכות. שיחקו 2 אירופאים גדולים, שחקנים ישראלים מהטובים בדורם שהיו חלק אינטגרלי מהצלחת הקבוצה- בורשטיין ושארפ ועוד שחקנים אמרקאים במיוחד פארקר ובאסטון שהיו את התוספת הסופית של האיכות לקבוצה ומאמן שהיה בשיא פריחתו.
גם בשנות ה90 למרות החוסר בהצלחה, האווירה הכללית לפחות ממה שאני זוכר הייתה הזדהות יותר גדולה עם הקבוצה בימי הנפלד, שפר וקטש שאולי היוו בסיס מסויים להצלחות לבוא.
בימים שלנו אין שום בסיס לא מקצועי ולא תרבותי מלבד הבלחות כאן ושם. מביאים זרים , שרמת המחוייבות שלהם לפעמים מוטלת בספק (בטוח שרובנו הרגשנו את זה בשלב כזה או אחר), לפעמים אף נותנים הרגשה של שכירי חרב. מה זה מבחינתם הגביע באמת?
אני אישית קיבלתי הרגשה בעבר ולא פעם שהשחקנים ששיחקו בשנים האחרונות כאן, ישנו בסדר בלילות למרות שהקבוצה שלהם נמצאת בתחתית היורוליג והפסידו תארים בליגה המקומית. בעיקרון, אני לא יודע האם חוץ מהשכר שלהם , יש להם מניע מספיק חזק שדוחף אותם להצליח במכבי תל אביב.

אני לא רוצה להיכנס לדיון על אירופאים מול אמריקאים כי זה לא העניין כאן. דיברו על ישראלים מול זרים, וזה פשוט לא נכון לדבר על זה כרגע, שהבעיות שלנו עמוקות בהרבה.
זה מאוד קל להפיל הכל על הזרים, אבל זה להסית את תשומת הלב מהבעיה העיקרית שנמצאת במועדון, וזה הניהול שלו.

ניהול טוב, ותקציב הולם ייתן אפשרות לבנות קבוצות כדורסל טובות עם מאמנים ששחקנים ירצו לשחק עבורם. זה לא המצב, וגם
אם ג'מצ'י היה חוזר עכשיו 20 שנה אחורה בגיל, המצב לא היה משתנה.

אז אני לא מסכים, בעיני הדיון אירופאים מול אמרקאים הוא חלק מהעניין. הבחור שרשם את הפוסט הרגיש חסך ברמת המחוייבות והוא באופן אוטמטי הלך לכיוון השראלים כי..זאת התגובה האינסטיקטיבית, אבל בפועל מה שהוא מחפש יותר מכל זה כנראה הרגשה של מחוייבות . וכמו שהסברתי את נקודת השקפתי בפוסט הקודם (ועוד 100 לפני כן) יש לרוב הבדל בין השחקן האמרקאי הממוצע שבשבילו היורוליג ומכבי תל אביב זה דבר X לבין השחקן האירופאי שגדל מילדותו גם על היורוליג, ו"הבית" שלו זה לא אי שם בטקסס או שיקגו שהוא חוזר אחרי שסיים את המסע שלו ועשה לביתו שבשבילו זה דבר Y.
התקציב של מכבי בשנים האחרונות זקוק לתוספת, אבל רואים בבירור שגם עם התקציב הנוכחי מכבי הייתה יכולה לעשות יותר גם ביורוליג וגם בליגה.
ההצעה שלי היא כזאת:
* הגדלת תקציב
*במידה והם לא יכולים שימצאו מישהו שכן יכול.
* צמצום מקבלי ההחלטות בקרב ההנהלה.
*החלפת הGM
*יותר שחקנים אירופאיים בסגל .

[A.Parker]

והנה הסיבה למה האוהדים של הקבוצה הזאת מטומטמים ולמה ההנהלה תמשיך בדרכה
אין ספק שהבעיה היא שאין ישראלים. ממש יודעים להצביע על הבעיות במועדון.