פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 19:26

moring1 כתב:
arel123 כתב:
moring1 כתב:
arel123 כתב:
moring1 כתב:הבעיה של המתנגדים כאן היא שהם מקובעים ולא מודעים למצב הנתון אז אני אעשה קצת סדר עם כמה עובדות:
1. למכבי תקציב מוגבל.
2. רוב השחקנים של מכבי ללא ניסיון אירופאי, או נסיון בכלל (מבחינתי ליגת פיתוח לא נחשבת ניסיון).
3. אין בשוק הרבה שחקנים גבוהים עם נסיון ושהחבילה שהם מציעים שלמה.
4. נדון לרגע בג׳ונס: ריבאונדר סביר? וי. נסיון? וי. נטול אגו? וי. יכול לשים גוף מול כל סנטר אירופאי? וי.
סיומת טובה מתחת לסל? וי. קליעה מחצי מרחק? וי. יודע לרווח ולמסור כשצריך? וי.
גם אם הוא עושה את כל אלה ברמה סבירה+ ולא טובה, הוא עדיף על כל שחקן ליגת פיתוח 2.20 עם אייקיו כדורסל של בת יענה.
ובקיצור, היעילות שלו עולה על החסרונות.

יש לו ניסיון בפאקינג יורוקאפ, הוא 2.01 הוא גמד
ומאיפה לך שהוא יכול לשים את הגוף שלו מול כל סנטר אירופאי .


אני אתעלם מהטענה החוזרת שלך על הגובה כי מבחינתי היא לא רלוונטית ושטחית ביותר.
יש קבוצות יורוקאפ עם גבוהים יותר טובים ויעילים מכמה קבוצות טובות ביורוליג, והוא התמודד מולם מעולה.

סבבה גובה זה לא חשוב אצל סנטר, אוקיי


לא כתבתי שזה לא חשוב, היית אמור להסיק מדבריי שהבדל הגובה בינו לבין סנטרים אחרים זניח בגלל שהוא מחפה על זה בדברים אחרים כגון ניתור, מוטת ידיים וחוכמת משחק.
כנראה שאתה צריך לעבוד על הבנת הנקרא, לא נורא יש לך זמן עד סיום התיכון.

#הכיקל2

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 19:52

שועל כתב:
toja27 כתב:
moring1 כתב:הבעיה של המתנגדים כאן היא שהם מקובעים ולא מודעים למצב הנתון אז אני אעשה קצת סדר עם כמה עובדות:
1. למכבי תקציב מוגבל.
2. רוב השחקנים של מכבי ללא ניסיון אירופאי, או נסיון בכלל (מבחינתי ליגת פיתוח לא נחשבת ניסיון).
3. אין בשוק הרבה שחקנים גבוהים עם נסיון ושהחבילה שהם מציעים שלמה.
4. נדון לרגע בג׳ונס: ריבאונדר סביר? וי. נסיון? וי. נטול אגו? וי. יכול לשים גוף מול כל סנטר אירופאי? וי.
סיומת טובה מתחת לסל? וי. קליעה מחצי מרחק? וי. יודע לרווח ולמסור כשצריך? וי.
גם אם הוא עושה את כל אלה ברמה סבירה+ ולא טובה, הוא עדיף על כל שחקן ליגת פיתוח 2.20 עם אייקיו כדורסל של בת יענה.
ובקיצור, היעילות שלו עולה על החסרונות.

אני מסכים עם הנקודות שהעלת. כן חסרה לו יותר נוכחות של ביג מן אבל זה שחקן שעל פניו מגיע עם כמה יתרונות שציינת שאני לא יודע למה מבטלים אותם בקלות כל כך. זה שהוא שיחק לפני כן ביורוקאפ ועוד לא הוכיח את עצמו ביורוליג לא טיעון משכנע לטעמי.

השאלה היא לא רק לגופו של שחקן, מדובר בהחתמה אחרונה בהחלט, ומכבי לטעמי לא מספיק טובה, וגם לא מספיק פיזית הגנתית ועמוקה, בשביל להרשות לעצמה שחקן כזה. אנחנו נקבל קו קדמי שכולל רק 3 שחקנים לגיטימיים, כשטיוס מתפקד כסנטר פותח ובולדן כ4 פותח, זה לא מספיק טוב לדעתי מאף היבט, בוודאי לא כשעמדה 3 לגמרי נטולת שחקן לגיטימי.

מכבי צריכה עוד שחקן שהוא לפחות ברמה של טיוס ואף טוב יותר, לא פחות טוב.


לא משנה את מי מכבי תביא, היא לא תהיה הכי חזקה/עמוקה/טובה על הנייר. המטרה היא גם לא צמצום נזקים. להחתים שחקן 2.20 פיזי נטול אישיות לא יפתור את כל הבעיות שציינת.
לדעתי צריך להגיע שחקן שלם שאין לו חסרון מהותי, עם בגרות מנטלית שיודע לתת עבודה ולהלחם על כל כדור. קווין ג׳ונס פייבוריט מכל השמות שעלו כאן בנתיים, לדעתי.
מלחמה והקרבה יכולים לחפות על כל גובה ונתונים טכניים אחרים.

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 20:03

מיקי חתם במיאמי אז שכחו גם ממנו

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 20:16

moring1 כתב:
שועל כתב:
toja27 כתב:
moring1 כתב:הבעיה של המתנגדים כאן היא שהם מקובעים ולא מודעים למצב הנתון אז אני אעשה קצת סדר עם כמה עובדות:
1. למכבי תקציב מוגבל.
2. רוב השחקנים של מכבי ללא ניסיון אירופאי, או נסיון בכלל (מבחינתי ליגת פיתוח לא נחשבת ניסיון).
3. אין בשוק הרבה שחקנים גבוהים עם נסיון ושהחבילה שהם מציעים שלמה.
4. נדון לרגע בג׳ונס: ריבאונדר סביר? וי. נסיון? וי. נטול אגו? וי. יכול לשים גוף מול כל סנטר אירופאי? וי.
סיומת טובה מתחת לסל? וי. קליעה מחצי מרחק? וי. יודע לרווח ולמסור כשצריך? וי.
גם אם הוא עושה את כל אלה ברמה סבירה+ ולא טובה, הוא עדיף על כל שחקן ליגת פיתוח 2.20 עם אייקיו כדורסל של בת יענה.
ובקיצור, היעילות שלו עולה על החסרונות.

אני מסכים עם הנקודות שהעלת. כן חסרה לו יותר נוכחות של ביג מן אבל זה שחקן שעל פניו מגיע עם כמה יתרונות שציינת שאני לא יודע למה מבטלים אותם בקלות כל כך. זה שהוא שיחק לפני כן ביורוקאפ ועוד לא הוכיח את עצמו ביורוליג לא טיעון משכנע לטעמי.

השאלה היא לא רק לגופו של שחקן, מדובר בהחתמה אחרונה בהחלט, ומכבי לטעמי לא מספיק טובה, וגם לא מספיק פיזית הגנתית ועמוקה, בשביל להרשות לעצמה שחקן כזה. אנחנו נקבל קו קדמי שכולל רק 3 שחקנים לגיטימיים, כשטיוס מתפקד כסנטר פותח ובולדן כ4 פותח, זה לא מספיק טוב לדעתי מאף היבט, בוודאי לא כשעמדה 3 לגמרי נטולת שחקן לגיטימי.

מכבי צריכה עוד שחקן שהוא לפחות ברמה של טיוס ואף טוב יותר, לא פחות טוב.


לא משנה את מי מכבי תביא, היא לא תהיה הכי חזקה/עמוקה/טובה על הנייר. המטרה היא גם לא צמצום נזקים. להחתים שחקן 2.20 פיזי נטול אישיות לא יפתור את כל הבעיות שציינת.
לדעתי צריך להגיע שחקן שלם שאין לו חסרון מהותי, עם בגרות מנטלית שיודע לתת עבודה ולהלחם על כל כדור. קווין ג׳ונס פייבוריט מכל השמות שעלו כאן בנתיים, לדעתי.
מלחמה והקרבה יכולים לחפות על כל גובה ונתונים טכניים אחרים.

הוא לא שחקן מספיק טוב בעיניי, לא כזה שאפשר להמר עליו בסגל של 3 שחקנים בעמדות 4-5. החבילה הכוללת של הסגל לא תהיה מספיק טובה אפילו בשביל להאבק על מקום בטופ 8, לא מדבר על להגיע אליו.

גם טיוס כסנטר פותח זה דבר שמעט מאוד קבוצות יורוליג היו מתגאות בו, ובולדן הוא שחקן צעיר מאוד ולא מוכח, שלא לדבר על עמדה 3 שהיא בושה בפני עצמה.

יש אלטרנטיבות, צריך להמתין בשבילם.

ולא, מלחמה לא יכולה לכפות על כל דבר.

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 20:42

לא יודע מי כאן מספיק קשיש כדי לזכור את קווין מגי ז״ל, אבל התנועות והקליעה של קווין ג׳ונס בפירוש מזכירים אותו. רואים את זה באחוזי הקליעה מ-2. כנ״ל היכולת המרשימה בריבאונד. מצד אחד זה בפירוש לא 5. מצד שני זה נראה בהחלט משהו שיוסיף למכבי בהתקפה העומדת.

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 21:16

argof כתב:לא יודע מי כאן מספיק קשיש כדי לזכור את קווין מגי ז״ל, אבל התנועות והקליעה של קווין ג׳ונס בפירוש מזכירים אותו. רואים את זה באחוזי הקליעה מ-2. כנ״ל היכולת המרשימה בריבאונד. מצד אחד זה בפירוש לא 5. מצד שני זה נראה בהחלט משהו שיוסיף למכבי בהתקפה העומדת.


I remember Kevin M. If Kevin J has the same near basket of orientation and natural sense of rebounding timing & location then he's exactly what we need. Haven't seen much of Kevin J to assess that and highlights can be deceiving.

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 21:28

argof כתב:לא יודע מי כאן מספיק קשיש כדי לזכור את קווין מגי ז״ל, אבל התנועות והקליעה של קווין ג׳ונס בפירוש מזכירים אותו. רואים את זה באחוזי הקליעה מ-2. כנ״ל היכולת המרשימה בריבאונד. מצד אחד זה בפירוש לא 5. מצד שני זה נראה בהחלט משהו שיוסיף למכבי בהתקפה העומדת.

לי הוא נראה משהו בין 4-5. לי נראה שיש לבחור חוש טוב בצבע, יודע לסיים מתחת לסל ולפנות את עצמו כדי לקבל מסירה לסל קל. הגובה קצת מטעה, גם טיוס לא בגובה של 5 ואף אחד לא יכול לטעון שהוא 4.
אני ממש חיבבתי את השחקן.

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 21:35

יש לי ווייב טוב לגביו בעיקר משום שהוא לא מתיימר לעשות דברים שהוא לא יודע, לא הולך ראש בקיר ונותן את כולו על הפרקט. אני גם חושב שזה חכם מאוד שהוא ממעט להטביע כי זה שומר לו על הברכיים.

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 22:29

toja27 כתב:
argof כתב:לא יודע מי כאן מספיק קשיש כדי לזכור את קווין מגי ז״ל, אבל התנועות והקליעה של קווין ג׳ונס בפירוש מזכירים אותו. רואים את זה באחוזי הקליעה מ-2. כנ״ל היכולת המרשימה בריבאונד. מצד אחד זה בפירוש לא 5. מצד שני זה נראה בהחלט משהו שיוסיף למכבי בהתקפה העומדת.

לי הוא נראה משהו בין 4-5. לי נראה שיש לבחור חוש טוב בצבע, יודע לסיים מתחת לסל ולפנות את עצמו כדי לקבל מסירה לסל קל. הגובה קצת מטעה, גם טיוס לא בגובה של 5 ואף אחד לא יכול לטעון שהוא 4.
אני ממש חיבבתי את השחקן.

טיוס אתלט, הוא גם נמוך וגם נטול אתלטיות.

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 22:45

שועל כתב:
toja27 כתב:
argof כתב:לא יודע מי כאן מספיק קשיש כדי לזכור את קווין מגי ז״ל, אבל התנועות והקליעה של קווין ג׳ונס בפירוש מזכירים אותו. רואים את זה באחוזי הקליעה מ-2. כנ״ל היכולת המרשימה בריבאונד. מצד אחד זה בפירוש לא 5. מצד שני זה נראה בהחלט משהו שיוסיף למכבי בהתקפה העומדת.

לי הוא נראה משהו בין 4-5. לי נראה שיש לבחור חוש טוב בצבע, יודע לסיים מתחת לסל ולפנות את עצמו כדי לקבל מסירה לסל קל. הגובה קצת מטעה, גם טיוס לא בגובה של 5 ואף אחד לא יכול לטעון שהוא 4.
אני ממש חיבבתי את השחקן.

טיוס אתלט, הוא גם נמוך וגם נטול אתלטיות.


טיוס וג׳ונס הם שחקנים שונים. לג׳ונס יש גוף יותר גדול הוא לא אמור להיות אתלט גדול במהותו.

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 22:46

קווין ג'ונסון שחקן מעניין.
מצד אחד, נמוך מאוד ולא אתלט גדול.
מצד שני, יש לו ניסיון באירופה (דבר שחסר בסגל של מכבי) והוא שחקן פיזי עם יד מחצי מרחק, ריבאונד התקפה וטכניקה לא רעה בצבע.
הוא לא החתמה גרועה, אולי אפילו החתמה לא רעה, אבל אני במקום ספאחיה הייתי מנסה לשים את היד על שחקן יותר מרשים מה- NBA.

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 23:04

moring1 כתב:
שועל כתב:
toja27 כתב:
argof כתב:לא יודע מי כאן מספיק קשיש כדי לזכור את קווין מגי ז״ל, אבל התנועות והקליעה של קווין ג׳ונס בפירוש מזכירים אותו. רואים את זה באחוזי הקליעה מ-2. כנ״ל היכולת המרשימה בריבאונד. מצד אחד זה בפירוש לא 5. מצד שני זה נראה בהחלט משהו שיוסיף למכבי בהתקפה העומדת.

לי הוא נראה משהו בין 4-5. לי נראה שיש לבחור חוש טוב בצבע, יודע לסיים מתחת לסל ולפנות את עצמו כדי לקבל מסירה לסל קל. הגובה קצת מטעה, גם טיוס לא בגובה של 5 ואף אחד לא יכול לטעון שהוא 4.
אני ממש חיבבתי את השחקן.

טיוס אתלט, הוא גם נמוך וגם נטול אתלטיות.


טיוס וג׳ונס הם שחקנים שונים. לג׳ונס יש גוף יותר גדול הוא לא אמור להיות אתלט גדול במהותו.

שחקן נמוך ולא אתלט עם ממוצעים של 11 נקודות ביורוקאפ, זה לא שחקן שאני מביא לסגל של מכבי על שלושת השחקנים היחידים שלו בעמדות הפנים. והוא גם ריבאונדר בינוני.
כשאין גובה, צריך שתהיה אתלטיות מינימלית שתכפה עליו. תראה לי שחקן נמוך ולא אתלט שתפקד כמו שצריך כסנטר ברמות האלו.

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 23:13

ג'ף וויטי גם ב-NBA
עוד אחד שאפשר להפסיק להעלות פה

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 23:17

Holiday_Armadillo כתב:ג'ף וויטי גם ב-NBA
עוד אחד שאפשר להפסיק להעלות פה

הרשימה מצטמצמת לאט לאט.
התירוץ של דני פדרמן "לא נשארו סנטרים" הולך ומתקרב.

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 23:35

אז עם מי נשארנו? רובינסון וזלר? בסוף באמת גונס יחתום. חבל

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 23:43

שועל כתב:
moring1 כתב:
שועל כתב:
toja27 כתב:
argof כתב:לא יודע מי כאן מספיק קשיש כדי לזכור את קווין מגי ז״ל, אבל התנועות והקליעה של קווין ג׳ונס בפירוש מזכירים אותו. רואים את זה באחוזי הקליעה מ-2. כנ״ל היכולת המרשימה בריבאונד. מצד אחד זה בפירוש לא 5. מצד שני זה נראה בהחלט משהו שיוסיף למכבי בהתקפה העומדת.

לי הוא נראה משהו בין 4-5. לי נראה שיש לבחור חוש טוב בצבע, יודע לסיים מתחת לסל ולפנות את עצמו כדי לקבל מסירה לסל קל. הגובה קצת מטעה, גם טיוס לא בגובה של 5 ואף אחד לא יכול לטעון שהוא 4.
אני ממש חיבבתי את השחקן.

טיוס אתלט, הוא גם נמוך וגם נטול אתלטיות.


טיוס וג׳ונס הם שחקנים שונים. לג׳ונס יש גוף יותר גדול הוא לא אמור להיות אתלט גדול במהותו.

שחקן נמוך ולא אתלט עם ממוצעים של 11 נקודות ביורוקאפ, זה לא שחקן שאני מביא לסגל של מכבי על שלושת השחקנים היחידים שלו בעמדות הפנים. והוא גם ריבאונדר בינוני.
כשאין גובה, צריך שתהיה אתלטיות מינימלית שתכפה עליו. תראה לי שחקן נמוך ולא אתלט שתפקד כמו שצריך כסנטר ברמות האלו.

קייל היינס, הסנטר הטוב באירופה בשנים האחרונות. אז הוא חתיכת בריון אבל לא אתלט, לא קולע מבחוץ, בעצם שחקן מאוד מוגבל בראייה אובייקטיבית. ועדיין שחקן ענק.

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 23:52

השאלה היא גם מה ההגדרה שלכם לאתלט?
לג׳ונס ניתור מעולה וזה עוזר לו בריבאונד.
מה היכולות שצריכות להיות לאתלט בראיה שלכם?

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 23:53

toja27 כתב:
שועל כתב:
moring1 כתב:
שועל כתב:
toja27 כתב:לי הוא נראה משהו בין 4-5. לי נראה שיש לבחור חוש טוב בצבע, יודע לסיים מתחת לסל ולפנות את עצמו כדי לקבל מסירה לסל קל. הגובה קצת מטעה, גם טיוס לא בגובה של 5 ואף אחד לא יכול לטעון שהוא 4.
אני ממש חיבבתי את השחקן.

טיוס אתלט, הוא גם נמוך וגם נטול אתלטיות.


טיוס וג׳ונס הם שחקנים שונים. לג׳ונס יש גוף יותר גדול הוא לא אמור להיות אתלט גדול במהותו.

שחקן נמוך ולא אתלט עם ממוצעים של 11 נקודות ביורוקאפ, זה לא שחקן שאני מביא לסגל של מכבי על שלושת השחקנים היחידים שלו בעמדות הפנים. והוא גם ריבאונדר בינוני.
כשאין גובה, צריך שתהיה אתלטיות מינימלית שתכפה עליו. תראה לי שחקן נמוך ולא אתלט שתפקד כמו שצריך כסנטר ברמות האלו.

קייל היינס, הסנטר הטוב באירופה בשנים האחרונות. אז הוא חתיכת בריון אבל לא אתלט, לא קולע מבחוץ, בעצם שחקן מאוד מוגבל בראייה אובייקטיבית. ועדיין שחקן ענק.

הוא בהחלט אתלט, ומאוד פיזי, ועם מוטת ידיים אדירה. לא דוגמה טובה.

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 23:54

moring1 כתב:השאלה היא גם מה ההגדרה שלכם לאתלט?
לג׳ונס ניתור מעולה וזה עוזר לו בריבאונד.
מה היכולות שצריכות להיות לאתלט בראיה שלכם?

5.8 ריב' ב25 דקות ביורוקאפ? נחמד מינוס בשביל סנטר.
אני לא ראיתי אצלו יכולת אתלטית מינימלית.

Re: ת'רד המלפפונים V12

18 אוגוסט 2017, 23:59

שמואל1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:ג'ף וויטי גם ב-NBA
עוד אחד שאפשר להפסיק להעלות פה

הרשימה מצטמצמת לאט לאט.
התירוץ של דני פדרמן "לא נשארו סנטרים" הולך ומתקרב.

לא דני צריך לצאת בתירוצים, יש כאן אנשים בפורום שאם לא מקבלים סנטר תותח, רמת נבא, לא מרוצים, כי ההוא נגר והשני נמוך והשלישי לבן מדי, בינתיים אותם סנטרים שנמצאים בחלומותיהם, לא ממש שמים על ה 500 אלף שמכבי מוכנה להוציא על סנטר וחותמים במקומות אחרים. אז אני אומר תפוס משהו טוב, גם אם לא מתאים פרפקט אבל שיעזור לקבוצה, ותחתים אותו במקום להגיע לאוקטובר עם טיוס ושגב ב-5 ואז תכנס ללחץ ותחתים מישהו מהדי ליג שפחות מתאים מההוא שבאירופה.
נושא נעול