Mmm כתב:חציל מה זה ליגת הtbt שאמרת שכנראה אחריה נראה ההחתמות?
תקרא את ההודעות האחרונות שלי. הסברתי בגדול במה מדובר.
או שתחפש The Basketball Tournament בגוגל.
אתה מוזמן לחזור אליי לבדיקת שיעורי הבית.
המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
Mmm כתב:חציל מה זה ליגת הtbt שאמרת שכנראה אחריה נראה ההחתמות?
felix_r כתב:אחדשיודע כתב:felix_r כתב:אחדשיודע כתב:felix_r כתב:אסור לשכוח, שאף שאף ילד לא הופך מייד לכוכב ביורוליג.
אפילו עילוי עולמי כמו דונצ'יץ' (שב-5 רמות יותר מוכשר מזוסמן) בכושי שיחק ביורוליג בעונתו הראשונה, בעונה השניה נהיה מחליף לא רע, ורק בעונה השלישית הפך לשחקן יורוליג מצוין.
אף אחד לא מבקש או מצפה מזוסמן להיות כוכב יורוליג בעונה הבאה, מן הסתם.
מצפים שהוא יעשה התקדמות, שעל סמך מקרי עבר, במכבי הוא יתקשה לעשות.
ברור לכולם ששחקן צעיר צריך לעשות דרך, אבל הדרך של דונצ'יץ' היא לא הדרך של זוסמן. דונצי'ץ' הוא לא דוגמה טובה לאף אחד כמעט. אם זוסמן בגיל 17 היה מקבל את הדקות שדונצ'יץ' קיבל בגיל 17 ביורוליג, הוא היה שמח ומאושר מאוד בחלקו. אבל זוסמן כבר בן 20 (גדול אגב מדונצ'יץ' כמעט בשנה), וזה גיל משמועתי מאוד בהתפתחות של שחקן. הוא רוצה לקבל דקות משמעותיות, ולא פחות חשוב - תפקיד משמעותי. לקבל אחריות.
אם אתה רוצה לראות התקדמות, אז צריך לתת לו עוד עונה ביורוליג ואז להשוות אם התקדם או לא. אי אפשר לנחש.
לא מנחש שום דבר. מסתכל על מקרי עבר ומנסה לחשוב מה כדאי עבורו.
אפשר גם להתעלם מניסיון העבר ולחשוב שמכבי תפעל הפעם אחרת, אבל זה לא בטוח שזה חכם.
אני בכל מקרה לא חושב שנכון עבורו להישאר.
איזה בדיוק מקרי עבר שאתה מסתכל? גם אין על מה בדיוק להסתכל, וגם כל מקרה לגופו. מה שאתה עושה, זה בדיוק מה שאמרתי - מנסה לנחש.
moring1 כתב:חציל אתה זיין שכל. הגיע הזמן להגיד לך את זה...
moring1 כתב:חציל אתה זיין שכל. הגיע הזמן להגיד לך את זה...
עוד הודעה אחת כזאת (לא משנה כלפי מי) ויגיע הזמן להגיד לך משהו (ספויילר - ''ביי'')moring1 כתב:חציל אתה זיין שכל. הגיע הזמן להגיד לך את זה...
אחדשיודע כתב:felix_r כתב:אחדשיודע כתב:felix_r כתב:אחדשיודע כתב:אף אחד לא מבקש או מצפה מזוסמן להיות כוכב יורוליג בעונה הבאה, מן הסתם.
מצפים שהוא יעשה התקדמות, שעל סמך מקרי עבר, במכבי הוא יתקשה לעשות.
ברור לכולם ששחקן צעיר צריך לעשות דרך, אבל הדרך של דונצ'יץ' היא לא הדרך של זוסמן. דונצי'ץ' הוא לא דוגמה טובה לאף אחד כמעט. אם זוסמן בגיל 17 היה מקבל את הדקות שדונצ'יץ' קיבל בגיל 17 ביורוליג, הוא היה שמח ומאושר מאוד בחלקו. אבל זוסמן כבר בן 20 (גדול אגב מדונצ'יץ' כמעט בשנה), וזה גיל משמועתי מאוד בהתפתחות של שחקן. הוא רוצה לקבל דקות משמעותיות, ולא פחות חשוב - תפקיד משמעותי. לקבל אחריות.
אם אתה רוצה לראות התקדמות, אז צריך לתת לו עוד עונה ביורוליג ואז להשוות אם התקדם או לא. אי אפשר לנחש.
לא מנחש שום דבר. מסתכל על מקרי עבר ומנסה לחשוב מה כדאי עבורו.
אפשר גם להתעלם מניסיון העבר ולחשוב שמכבי תפעל הפעם אחרת, אבל זה לא בטוח שזה חכם.
אני בכל מקרה לא חושב שנכון עבורו להישאר.
איזה בדיוק מקרי עבר שאתה מסתכל? גם אין על מה בדיוק להסתכל, וגם כל מקרה לגופו. מה שאתה עושה, זה בדיוק מה שאמרתי - מנסה לנחש.
איזה בדיוק מקרי עבר? איזה לא? קח כל צעיר ישראלי, ב-30 שנים האחרונות נניח. כמה מהם לא עברו עונת התחשלות בקבוצה אחרת בליגת העל (הישראלית או הסלובנית לצורך העניין), לפני שהפכו לשחקנים משמעותיים במכבי?
אתה אומר כל מקרה לגופו? אז על אחת כמה וכמה עם אחד כמו זוסמן, שנחבא אל הכלים ולא מספיק אסרטיבי. בדיוק בגלל זה הייתי רוצה שייצא מחוץ למכבי, למקום שהמעמד שלו יהיה קצת בכיר יותר - שייקח על עצמו יותר וינסה דברים חדשים על המגרש.
אני לא מנחש שום דבר. לא יודע מה יהיה עם זוסמן ומה יהיה עם מכבי. להבדיל מהעתידנים שיש פה, אני מציג את מה שהיה עד כה.
Holiday_Armadillo כתב:עוד הודעה אחת כזאת (לא משנה כלפי מי) ויגיע הזמן להגיד לך משהו (ספויילר - ''ביי'')moring1 כתב:חציל אתה זיין שכל. הגיע הזמן להגיד לך את זה...
אחדשיודע כתב:Jack55 כתב:אחדשיודע כתב:Jack55 כתב:מה יעזור להוציא אותו עכשיו מהרמה שהוא במילא יצטרך להתרגל אליה בשנים הקרובות ?
גלבוע לא משחקת בשום מפעל אירופאי, ואם כן לא הייתי אומר שום דבר, אבל היא לא .
אתם מדברים פה כאילו במכבי הוא לא הולך לקבל דקות בכלל, כולם פה יודעים שזה לא נכון, אני אחזור ואגיד את זה :
ככל הנראה מכבי לא תביא זר בכיר לעמדה 3 ולכן מכבי (לפחות בליגה) תצטרך מאוד את הדקות של זוס, גם בגלל החוק הרוסי וגם בגלל שלא יהיה זר בכיר בעמדה הזאת .
למה לא לתת לו לשחק עונה שנייה ברציפות ברמה גבוהה (מכל הבחינות - צוות מקצועי, רמת משחק - יורוליג, שחקנים לקבוצה וכו'...)
ושלא תבינו לא נכון, אני מסכים שדקות משחק זה מאוד אבל מאוד חשוב, אבל אתם מדברים פה כאילו הוא יקבל 10 דק' במכבי בליגה במקרה הטוב .
נו, בוא תסביר לכולנו מה השתנה בזרים של מכבי ביחס לשנה שעברה, שאמור לשפר כל כך את מעמדו? רול עדיין פה, קיין עדיין פה, תומאס התחלף בזר אחר. וכמה דקות הוא קיבל בליגה בעונה שעברה? 13 דקות בממוצע. יכלו ויכולים לתת לו הרבה יותר, כן, אבל מקרי העבר מוכיחים שזה לא קורה. אפשר לנסות לשכנע עד מחר, את העובדות אי אפשר לשנות. בכל מקרה, לא יודע אם טרחת לקרוא את כל הנימוקים שנכתבו פה, אבל זה לא רק עניין של דקות. זה גם תפקיד ומעמד בקבוצה, להרגיש שסומכים עלייך ומאמנים בך, לצבור ביטחון. כל זה בסבירות גבוהה, אלא אם במכבי ישנו פאזה ב-180 מעלות, הוא לא יקבל פה. במקום אחר הוא אולי לא יקבל 5 דקות של יורוליג, אבל הוא גם לא יצטרך לעבור מסעות בדרכים בשביל זה. במקום לבזבז ימים בטיסות ונסיעות, הוא יוכל לעבוד על המשחק שלו.
תומאס התחלף בזר אחר שאת רוב הדקות שלו ישחק בעמדה 4, יכול להיות שקלויארו יקבל דקות בעמדה 3 אבל לא נראלי שהרבה .
התייחסתי לנימוקים האחרים בהודעה האחרונה שעכשיו רשמתי לWeems13 (שעכשיו גיליתי שמחקו לי אותה כנראה בגלל שרשמתי שאני שחקן כדורסל).
מה בנוגע לרמה ולכל הנימוק שהטענה שלי מבוססת עליו, לא ראיתי שאתה התייחסת אליו .
לא יודע כמה ואיפה ישחק הזר שהחליף את תומאס (אין לי כדור בדולח לצערי), אבל תומאס שיחק בשנה את הרוב המוחלט של הדקות שלו בעמדה 4. דקות ספורות בלבד בעמדה 3. ככה שהטיעון שלך יומרני משהו. מבחינת זרים שיושבים על המשבצת של זוסמן (עמדות 2-3), מצבו לא השתפר. אפשר לספר סיפורים עד מחר.
רמה? על איזה רמה אתה מדבר? לשבת על הספסל ביורוליג זו הרמה שהוא צריך להתרגל אליה? אם הוא היה משחק בקביעות ביורוליג לדקות משמעותיות, הטיעון הזה היה יכול להיות רלוונטי. אבל זה לא קרה בעונה שעברה ואף אחד לא יכול להבטיח לו שזה יקרה העונה. אם זה יקרה, הכל טוב ויפה, אבל אנחנו חוזרים לנקודת ההתחלה - היסטורית, מכבי עדיין לא הוכיחה שהיא מסוגלת לעשות זאת.
עם כל כמה שאני מסכים עם ההשוואה לבורשטיין, יש הבדל אחד קטן אבל משמעותי והוא שטל שיחק 3 שנים בליגת העל, במדי הרצליה, לפני שהגיע למכבי והוא היה הישראלי הבכיר שלה בגיל 19!felix_r כתב:אחדשיודע כתב:felix_r כתב:אחדשיודע כתב:felix_r כתב:
אם אתה רוצה לראות התקדמות, אז צריך לתת לו עוד עונה ביורוליג ואז להשוות אם התקדם או לא. אי אפשר לנחש.
לא מנחש שום דבר. מסתכל על מקרי עבר ומנסה לחשוב מה כדאי עבורו.
אפשר גם להתעלם מניסיון העבר ולחשוב שמכבי תפעל הפעם אחרת, אבל זה לא בטוח שזה חכם.
אני בכל מקרה לא חושב שנכון עבורו להישאר.
איזה בדיוק מקרי עבר שאתה מסתכל? גם אין על מה בדיוק להסתכל, וגם כל מקרה לגופו. מה שאתה עושה, זה בדיוק מה שאמרתי - מנסה לנחש.
איזה בדיוק מקרי עבר? איזה לא? קח כל צעיר ישראלי, ב-30 שנים האחרונות נניח. כמה מהם לא עברו עונת התחשלות בקבוצה אחרת בליגת העל (הישראלית או הסלובנית לצורך העניין), לפני שהפכו לשחקנים משמעותיים במכבי?
אתה אומר כל מקרה לגופו? אז על אחת כמה וכמה עם אחד כמו זוסמן, שנחבא אל הכלים ולא מספיק אסרטיבי. בדיוק בגלל זה הייתי רוצה שייצא מחוץ למכבי, למקום שהמעמד שלו יהיה קצת בכיר יותר - שייקח על עצמו יותר וינסה דברים חדשים על המגרש.
אני לא מנחש שום דבר. לא יודע מה יהיה עם זוסמן ומה יהיה עם מכבי. להבדיל מהעתידנים שיש פה, אני מציג את מה שהיה עד כה.
איזה 30 שנה? על מה אתה מדבר? למה לא 60 שנה? מה זה הקישקוש הזה?
כמו שאמרתי, כל מקרה לגופו. קח דוגמא:
השחקן שהכי דומה לזוסמן בסייז וביכולות הוא טל בורשטיין. גם בורשטיין הוביל את העתודה לגמר (אם כי הפסיד בזריקה האחרונה לסלובניה). טל בורשטיין יליד 1980. הוא הגיע למכבי בעונת 99-00. בדיוק באותו גיל כמו זוסמן (יליד 98, הגיע בעונת 17-18). בורשטיין לא עזב את מכבי לשום מקום ומרגע שהגיע, המשיך במכבי, והשתפר בכל עונה ועונה עד שהפך לשחקן חמישיה.
moring1 כתב:Holiday_Armadillo כתב:עוד הודעה אחת כזאת (לא משנה כלפי מי) ויגיע הזמן להגיד לך משהו (ספויילר - ''ביי'')moring1 כתב:חציל אתה זיין שכל. הגיע הזמן להגיד לך את זה...
וואו איזה איום, ממש הרתעת אותי חח. תצאי פתטית על נתינת באן לאדם שדובר אמת...החציל כבר מסריח מכל הכיוונים ואתם יודעים את זה. משחק אותה מינימום כתב הבית של מכבי ומתנשא על אנשים.
החציל האצטקי כתב:moring1 כתב:Holiday_Armadillo כתב:עוד הודעה אחת כזאת (לא משנה כלפי מי) ויגיע הזמן להגיד לך משהו (ספויילר - ''ביי'')moring1 כתב:חציל אתה זיין שכל. הגיע הזמן להגיד לך את זה...
וואו איזה איום, ממש הרתעת אותי חח. תצאי פתטית על נתינת באן לאדם שדובר אמת...החציל כבר מסריח מכל הכיוונים ואתם יודעים את זה. משחק אותה מינימום כתב הבית של מכבי ומתנשא על אנשים.
אין לי מושג מי אתה, מה עשיתי לך, או למה הגעת לתובנות האלה, אבל אמיתי? פשוט כואב לי לקרוא את זה.
גם כשאני כותב למישהו בחצי-הומור-מתנשא אין לי שום כוונה לפגוע. גם כשאני כותב דברים בצורה "נחרצת" זה כי אני מרגיש שיש לי בסיס להגיד אותם.
אני לא צריך לתת דין וחשבון פה על למה אני אומר את זה או עושה את זה כי זה פורום אוהדים באינטרנט.
אני אוהב את הפורום הזה, אוהב לקרוא בו, לכתוב בו, ואוהב לדבר עם חברים שלי על מה שאני חושב ויודע.
אני חושב שזה המקום של כולם לעשות את זה כאן בדיוק כמוני.
אני מקווה שלא חסמו אותך, וגם אם כן- הייתי שמח שכשתחזור, תגיד לי בדיוק למה אני זיין שכל, למה אני מסריח מכל הכיוונים ולמה "הם יודעים את זה".
דבר איתי גבר. אני לא הולך לשום מקום...
Holiday_Armadillo כתב:ביי
Rampel כתב:עם כל כמה שאני מסכים עם ההשוואה לבורשטיין, יש הבדל אחד קטן אבל משמעותי והוא שטל שיחק 3 שנים בליגת העל, במדי הרצליה, לפני שהגיע למכבי והוא היה הישראלי הבכיר שלה בגיל 19!felix_r כתב:אחדשיודע כתב:felix_r כתב:אחדשיודע כתב:לא מנחש שום דבר. מסתכל על מקרי עבר ומנסה לחשוב מה כדאי עבורו.
אפשר גם להתעלם מניסיון העבר ולחשוב שמכבי תפעל הפעם אחרת, אבל זה לא בטוח שזה חכם.
אני בכל מקרה לא חושב שנכון עבורו להישאר.
איזה בדיוק מקרי עבר שאתה מסתכל? גם אין על מה בדיוק להסתכל, וגם כל מקרה לגופו. מה שאתה עושה, זה בדיוק מה שאמרתי - מנסה לנחש.
איזה בדיוק מקרי עבר? איזה לא? קח כל צעיר ישראלי, ב-30 שנים האחרונות נניח. כמה מהם לא עברו עונת התחשלות בקבוצה אחרת בליגת העל (הישראלית או הסלובנית לצורך העניין), לפני שהפכו לשחקנים משמעותיים במכבי?
אתה אומר כל מקרה לגופו? אז על אחת כמה וכמה עם אחד כמו זוסמן, שנחבא אל הכלים ולא מספיק אסרטיבי. בדיוק בגלל זה הייתי רוצה שייצא מחוץ למכבי, למקום שהמעמד שלו יהיה קצת בכיר יותר - שייקח על עצמו יותר וינסה דברים חדשים על המגרש.
אני לא מנחש שום דבר. לא יודע מה יהיה עם זוסמן ומה יהיה עם מכבי. להבדיל מהעתידנים שיש פה, אני מציג את מה שהיה עד כה.
איזה 30 שנה? על מה אתה מדבר? למה לא 60 שנה? מה זה הקישקוש הזה?
כמו שאמרתי, כל מקרה לגופו. קח דוגמא:
השחקן שהכי דומה לזוסמן בסייז וביכולות הוא טל בורשטיין. גם בורשטיין הוביל את העתודה לגמר (אם כי הפסיד בזריקה האחרונה לסלובניה). טל בורשטיין יליד 1980. הוא הגיע למכבי בעונת 99-00. בדיוק באותו גיל כמו זוסמן (יליד 98, הגיע בעונת 17-18). בורשטיין לא עזב את מכבי לשום מקום ומרגע שהגיע, המשיך במכבי, והשתפר בכל עונה ועונה עד שהפך לשחקן חמישיה.
אין את זה לזוס ברקורד וזה בדיוק מה שהוא בעצמו (לא ברור לי למה מתעלמים מהפרט הזה..) מבקש להשיג.
Sent from my SM-G955F using Tapatalk
משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־11 אורחים