יורוליג, מחזור 2: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי er79 » 19 אוקטובר 2012, 12:09

אני מודה שטעיתי. עד לפני כמה שבועות אמרתי שהטעות הכי גדולה של מכבי היא הוויתור על לנגפורד, וגם קצת על הנדריקס. בשבועיים האחרונים, אחרי שהספקתי לראות שני משחקי יורוליג, משחק ליגה, משחק ווינר קאפ ועוד משחק הכנה או שתיים כבר ברור לי מכל וכל שהשטות הכי גדולה שמכבי עשו הקיץ היה לוותר על סופו. אין מה לעשות, דני פדרמן צדק. שחקנים כמו תומאס יכולים בקלות למלא את מקומו של הנדריקס, ולוגאן ייכנס לנעליים של לנגפורד. הבעיה היא שאין למכבי שחקן ציר, שחקן מטרה, גו טו גאי בצבע. במשחקים שההתקפה תקועה, במשחקים עומדים וכשיש הגנות אזוריות, מכבי חייבת שחקן שיידע לשחק בתוך הצבע, עם הגב לסל, שיאיים על הסל או שישמש כמלכודת דבש כדי לשחרר קלעים לזריקות. תומאס, ג׳יימס ועושה רושם שגם שרמדיני פשוט לא כאלה. מכבי בנתה סגל אתלטי וזריז, אבל היא לא לקחה בחשבון לפחות שחקן אחד שיידע לשחק במשחקים מהסוג של המשחק שהיה אתמול. מה שמכבי הייתה צריכה לעשות, וזה אנחנו למדים בדיעבד, היה לוותר על ג׳יימס או אולי אפילו על שרמדיני ולהשאיר את סופו, שתג המחיר שלו למרבה האירוניה זול מזה של פופס. פשוט טעות איומה, סופו נתן 2 משחקים אדירים עד כה.
er79
 
הודעות: 9519
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47



Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי ~Box & 1~ » 19 אוקטובר 2012, 12:12

אני מרוצה ממאלקום תומאס.
אומנם זה בולט לעין שהוא נבלע בין הגבוהים של הקבוצה היריבה במשחק התקפה עומד
ולצוות המקצועי יהיה אתגר למצוא את הדרכים להפעיל אותו בצורה יעילה ולא מאולתרת.
תומאס מזכיר לי קצת את יוהקים נואה (מתנצל על ההשוואה), אנרגטי מאוד, אתלטי, חד מאוד, מרגיש כמו שחקן קבוצתי.
הוא מזהה חצי שנייה לפני השומר שלו פירצה בהגנה ומנצל אותה, וכאן טמון הפוטנציאל, בזריזות הפיזית שלו.
כשהוא מכדרר עם הגב לסל על גבוה זה נראה לרגע כמו סמול פורוורד שהפך להיות סנטר,
מה שאומר שנוכחות בצבע אין לו. לכן יש מקום לחסימה כדי לנצל את האתלטיות שלו בתנועה לפנים הסל.
פיזית עושה רושם שג'יימס יותר מאסיבי ממנו אם כי פחות זריז ומאיים התקפית.
במשחק במלאגה תומאס ידע להרים את הראש ולמסור כשלא יכל לקלוע, זה היה חסר מאוד היום.

קיינר מדלי בנוי מצויין ואיתו כמו עם היקמן יש לי סה"כ הרגשה טובה.
הבעיה היא לדעתי פחות רמת השחקנים אלא יותר הבנת היתרונות לעומת החסרונות שלהם והשימוש הנכון בהם.
למכבי יש פוטנציאל להיות קבוצת הגנה חזקה השנה, מהסוג שהקהל נסחף אחריה,
לא רואה סיבה לא לנסות לחץ בסגנון עונת פ"פ-אידסון, רוט היקמאן לוגאן יוגב ליאור, תומאס, סמית'
כל אלה פוטנציאל נהדר לשמירת לחץ, למה לא לעשות יותר?
~Box & 1~
 
הודעות: 1463
הצטרף: 31 אוקטובר 2011, 20:50

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי קודי » 19 אוקטובר 2012, 12:19

er79 כתב:אני מודה שטעיתי. עד לפני כמה שבועות אמרתי שהטעות הכי גדולה של מכבי היא הוויתור על לנגפורד, וגם קצת על הנדריקס. בשבועיים האחרונים, אחרי שהספקתי לראות שני משחקי יורוליג, משחק ליגה, משחק ווינר קאפ ועוד משחק הכנה או שתיים כבר ברור לי מכל וכל שהשטות הכי גדולה שמכבי עשו הקיץ היה לוותר על סופו. אין מה לעשות, דני פדרמן צדק. שחקנים כמו תומאס יכולים בקלות למלא את מקומו של הנדריקס, ולוגאן ייכנס לנעליים של לנגפורד. הבעיה היא שאין למכבי שחקן ציר, שחקן מטרה, גו טו גאי בצבע. במשחקים שההתקפה תקועה, במשחקים עומדים וכשיש הגנות אזוריות, מכבי חייבת שחקן שיידע לשחק בתוך הצבע, עם הגב לסל, שיאיים על הסל או שישמש כמלכודת דבש כדי לשחרר קלעים לזריקות. תומאס, ג׳יימס ועושה רושם שגם שרמדיני פשוט לא כאלה. מכבי בנתה סגל אתלטי וזריז, אבל היא לא לקחה בחשבון לפחות שחקן אחד שיידע לשחק במשחקים מהסוג של המשחק שהיה אתמול. מה שמכבי הייתה צריכה לעשות, וזה אנחנו למדים בדיעבד, היה לוותר על ג׳יימס או אולי אפילו על שרמדיני ולהשאיר את סופו, שתג המחיר שלו למרבה האירוניה זול מזה של פופס. פשוט טעות איומה, סופו נתן 2 משחקים אדירים עד כה.


מסכים לגמרי. לדעתי עדיף לוותר על ג'יימס, שעונה ועוד שני משחקים הוא יציב באי היכולת שלו לתרום משהו ביורוליג, ולהביא במקומו גבוה פיזי שיכול להיות שחקן מטרה בצבע. לצערנו סופו, שהיה מוכן להישאר כאן במחירים מצחיקים, כבר תפוס חזק והוא היום השחקן הכי טוב של פאו, אז אפשר לנסות להביא שחקנים סטייל דיוגו (שהוא שחקן חופשי ויסכים להגיע תמורת סכום לא גבוה) או סמית'. ברור שאין להם אימפקט שמתקרב אפילו לזה של סופו אבל זה הכי טוב שיש בשוק של היום.
13.7- בלאט: "רוט אינו בעדיפות מבחינת ההשקפה של הצוות המקצועי". 14.7- מכבי מודיעה על החתמתו של רוט.
20.6- בלאט: "אישית חשבתי שהנדריקס זה שחקן שצריך להיות במכבי הרבה שנים". 20.7- רקנאטי: "כולם טועים לגבי ריצ'י. לא רצינו אותו."
קודי
 
הודעות: 4277
הצטרף: 05 אפריל 2011, 08:35

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי Mta_atic » 19 אוקטובר 2012, 12:29

להזכירכם - חלק ניכר מהפורום היה בעד השחרור של סופו, גם תמורת שרמדיני.
לדעתי מה שזירז את ההחלטה הזו מצד בלאט הייתה דווקא חצי העונה שסופו היה אאוט לגמרי ומכבי עדיין התקדמה וניצחה.
בלאט ראה שבמובנים מסויימים הרבה יותר קל לו לחיות עם סנטר אתלטי וזריז כמו הנריקס מאשר עם שחקן כבד כמו סופו, ולדעתי זה אחד הדברים שקידם את ההחלטה הזו.

סופו היה נכס אדיר לא רק בגלל הנקודות, אלא בעיקר בגלל תשומת הלב שהוא דרש מההגנה היריבה.
הגנה אזורית כמו שעשתה סיינה אתמול לא בדיוק הייתה תופסת יפה עם סופו בעמדה 5, ועם הקלעים שיש לנו עכשיו אני רק יכול לדמיין מה היו אחוזי הקליעה שלנו עם סנטר שמכווץ הגנות כמוהו.
הדבר הכי עצוב בסיפור שלו זה שהוא רצה להישאר פה לעוד כמה שנים ואפילו הסכים להתפשר על השכר שלו.
סמל אישי של המשתמש
Mta_atic
חבר כבוד
 
הודעות: 1515
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:43

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי קודי » 19 אוקטובר 2012, 12:39

Mta_atic כתב:להזכירכם - חלק ניכר מהפורום היה בעד השחרור של סופו, גם תמורת שרמדיני.
לדעתי מה שזירז את ההחלטה הזו מצד בלאט הייתה דווקא חצי העונה שסופו היה אאוט לגמרי ומכבי עדיין התקדמה וניצחה.
בלאט ראה שבמובנים מסויימים הרבה יותר קל לו לחיות עם סנטר אתלטי וזריז כמו הנריקס מאשר עם שחקן כבד כמו סופו, ולדעתי זה אחד הדברים שקידם את ההחלטה הזו.

סופו היה נכס אדיר לא רק בגלל הנקודות, אלא בעיקר בגלל תשומת הלב שהוא דרש מההגנה היריבה.
הגנה אזורית כמו שעשתה סיינה אתמול לא בדיוק הייתה תופסת יפה עם סופו בעמדה 5, ועם הקלעים שיש לנו עכשיו אני רק יכול לדמיין מה היו אחוזי הקליעה שלנו עם סנטר שמכווץ הגנות כמוהו.
הדבר הכי עצוב בסיפור שלו זה שהוא רצה להישאר פה לעוד כמה שנים ואפילו הסכים להתפשר על השכר שלו.


גם אני הייתי בעד שחרור סופו אבל זה היה כשתחת כל עץ רענן דיברו בהנהלת מכבי על הבאת סנטר אמיתי ואיכותי ועוד חשבתי לתומי שיש כיסוי למילים שלהם. הייתי בעד השחרור שלו כי סברתי שעדיף סנטר אמיתי ואיכותי שישמור על יציבות משחקן לא יציב שאולי יכול להגיע בשיאו ליכולת טובה יותר אבל יכול גם להסריח את הפרקט לא מעט ובנוסף הוא דורש טיפול נפשי צמוד. ברור שאחרי שהחליפו אותו בכמה פורוורדים ולא הביאו אף סנטר אמיתי אז היתה טעות גדולה לא להשאירו ואני חושב שעל הטעות הזו מכבי תשלם ביוקר בהמשך העונה, במיוחד במשחקי הטופ 16. ההתקפה העומדת של מכבי, שמתקשה מול ירושלים וסיינה, לא תוכל להתמודד עם קבוצות טופ 16 טובות בלי שחקן מטרה בצבע ולכן חבל לי מאוד שלא עושים משהו כדי לתקן את זה. אני מתחיל לחשוש שהבית המוקדם הקל הוא אחת הבעיות הקשות של מכבי, מאחר שאחרי כמה נצחונות נגד שאלון, פרוקום וברלין כולם יהיו בטוחים שהכל בסדר ושהקבוצה מוכנה לטופ 16 וכשיתעוררו יהיה כבר מאוחר מדי.
13.7- בלאט: "רוט אינו בעדיפות מבחינת ההשקפה של הצוות המקצועי". 14.7- מכבי מודיעה על החתמתו של רוט.
20.6- בלאט: "אישית חשבתי שהנדריקס זה שחקן שצריך להיות במכבי הרבה שנים". 20.7- רקנאטי: "כולם טועים לגבי ריצ'י. לא רצינו אותו."
קודי
 
הודעות: 4277
הצטרף: 05 אפריל 2011, 08:35

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי felix_r » 19 אוקטובר 2012, 12:47

תמיד היתי בעד להשאיר את סופו.
תמיד גם אמרתי שיש הרבה שחקנים ברמה של הנדריקס, ואפשר להחליפו בקלות.

צדקתי בשניהם.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51249
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי jol9 » 19 אוקטובר 2012, 12:51

felix_r כתב:
תשמע, גם אם נחתים עוד 8 פאוורים, זה לא יתן לנו סנטר 1. מסכים?

אם היו חותכים מישהו (נגיד את ג'יימס או קנר מדלי) ובמקומו היו מביאים את תומאס, זה היה דבר אחר לגמרי. זה לא המצב. במצב של היום יש לנו הרבה גבוהים, אבל פרט לאליהו אף אחד מהם לא נותן את מה שאנחנו צריכים ב 100%.

ג'יימס היה מעולה במשחק הראשון. מעולה. אם אתה לא זוכר, אתה יכול לצפות בהקלטה של המשחק הראשון באתר היורוליג. במשחק אתמול הוא פחות הורגש, אבל תסכים איתי שקשה מאוד להתבלט כשאתה משחק 6-7 דקות למשחק.

שוב, אני לא מנסה להוכיח פה שג'יימס טוב יותר מתומאס. אני כן אומר, שתומאס לא רק שלא פותר לנו את רוב הבעיות, אלא גם יוצר בעיות חדשות.

בוא ולא נסתנוור מהסטטיסטיקה הנחמדה של תומאס. הוא עוד שחקן מוגבל לרשימת המוגבלים שיש לנו מתחת לסל.
לתת דאנק מריבאונד התקפה זה יפה, אבל את זה יכול לעשות כל שחקן זר בקופליג במשכורת מינימום. כל עוד קנר מדלי לא מצא את היד, אין שום ציוות גבוהים בו תומאס וגבוה נוסף לא מפריעים אחד לשני בצבע. אני מבקש שתשים לב לעובדה, שכאשר תומאס משחק עם אליהו, אליהו לא מצליח להגיע למקומות שלו בהתקפה והופך לפחות אפקטיבי. את תומאס גם אי אפשר להסיט לעמדה 4, כי אין לו קליעה בכלל. תומאס לוקח זמן משחק משחקנים אחרים, מה שמקשה על שילובם בקבוצה.

אז נכון, במקום ללמד את הקבוצה להפעיל נכון את שרמאן בפוסט, הרבה יותר קל לשים במקומו על הפרקט את תומאס, שחי מריבאונד התקפה וכדורים מיקריים. אבל זאת לא דרך של קבוצה רצינית! אתה ראית איך הקבוצה שלנו משחקת? היקמן ולוגאן מפציצים, ואליהו עם תומאס מנסים לנצל את הזריזות כדי לקחת כדור חוזר בהתקפה ולקלוע סל קל. זהו. מה זה לעזאזל?


אתה צודק. הכדורסל היה מחורבן. כולם הסתנוורו מהנקודות של היקמן ושכחו שהוא הגורם המרכזי לכך שאין שום משחק
קבוצתי בהתקפה.
אפילו ארויו לא היה לוקח 17 זריקות, בטח לא במשחק בכורה בנוקיה.

אבל תומאס דווקא לא אשם. תשים לב איך נראינו בפתיחת המשחק.
תומאס הוא גבוה מחליף נהדר שיכול לשחק בשתי עמדות. הוא רק צריך להוריד את כמות הזריקות הרעות.

חוץ מזה היה בהחלט צריך להביא סנטר או אולי להשאיר אחד כזה שהיה בקבוצה אבל זה כבר מים מתחת לגשר
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי MTA2311 » 19 אוקטובר 2012, 12:54

בניגוד לרובכם, אני מההתחלה ידעתי שהויתור על סופו הוא טעות, וגם כתבתי את זה לא פעם בפורום. גם אם ההנהלה הייתה פותחת את הכיס לא היינו יכולים להביא שחקן טוב ממנו, שכשהוא בריא, הוא ללא ספק הסנטר הטוב באירופה, והוא גם הוכיח את זה.
מה שהוא עוד מוכיח בינתיים, זה שהיכולת הרעה שלו שנה שעברה, נבעה אך ורק מהפציעה( שמכבי לא השכילה לטפל בה במועד הנכון), על ידי יכולת מצויינת בפאו.
בלאט, בעצלנות לא אופיינית, בחר באופציה הקלה, וכולנו משלמים על זה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47373
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי jol9 » 19 אוקטובר 2012, 12:57

MTA2311 כתב:בניגוד לרובכם, אני מההתחלה ידעתי שהויתור על סופו הוא טעות, וגם כתבתי את זה לא פעם בפורום. גם אם ההנהלה הייתה פותחת את הכיס לא היינו יכולים להביא שחקן טוב ממנו, שכשהוא בריא, הוא ללא ספק הסנטר הטוב באירופה, והוא גם הוכיח את זה.
מה שהוא עוד מוכיח בינתיים, זה שהיכולת הרעה שלו שנה שעברה, נבעה אך ורק מהפציעה( שמכבי לא השכילה לטפל בה במועד הנכון), על ידי יכולת מצויינת בפאו.
בלאט, בעצלנות לא אופיינית, בחר באופציה הקלה, וכולנו משלמים על זה.


עוד מוקדם להתחייב על זה אבל עושה רושם שזה אכן כך.
הדבר שהכי מפריע לי זה נושא הפציעה. איך יכול להיות שהנושא לא טופל? זה די מסריח הסיפור הזה
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי Mta_atic » 19 אוקטובר 2012, 12:58

MTA2311 כתב:בניגוד לרובכם, אני מההתחלה ידעתי שהויתור על סופו הוא טעות, וגם כתבתי את זה לא פעם בפורום. גם אם ההנהלה הייתה פותחת את הכיס לא היינו יכולים להביא שחקן טוב ממנו, שכשהוא בריא, הוא ללא ספק הסנטר הטוב באירופה, והוא גם הוכיח את זה.
מה שהוא עוד מוכיח בינתיים, זה שהיכולת הרעה שלו שנה שעברה, נבעה אך ורק מהפציעה( שמכבי לא השכילה לטפל בה במועד הנכון), על ידי יכולת מצויינת בפאו.
בלאט, בעצלנות לא אופיינית, בחר באופציה הקלה, וכולנו משלמים על זה.

צריך רק לציין - בלאט בחר במאריץ', שלדעתי היה יכול להיות תחלופה ראויה לסופו.
אחרי שמאריץ' לא הגיע, נתקענו עם הבלאגן של הגבוהים וקיבלנו את מי שקיבלנו.
סמל אישי של המשתמש
Mta_atic
חבר כבוד
 
הודעות: 1515
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:43

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי התנין » 19 אוקטובר 2012, 13:53

אחלה מותחן היה לנו.
בסיינה אין הרבה מה לומר, קבוצה מאוד מאוד בינונית. מרסלוס קמפ הפתיע אותי ביכולות המגוונות ובכוח הפיזי העצום שלו, אבל בובי בראון פשוט חירב להם את המשחק. למרות זאת הם שיחקו הגנה מעולה, ויש להם עוד פוטנציאל לשיפור.

במכבי אני פשוט חולה על תומאס. פשוט מציאה ענקית. מזכיר לי את באסטון ומרקוס הייסליפ במימדים ובאתלטיות העצומה שלו. ריבאונדר לא מתפשר, נע טוב, חוסר מעולה... שחקן שחקן. החיסרון העיקרי שלו זה שהוא ממש לא טוב באחד על אחד, ואין לו שום מוב מתחת לסל.
היקמן היה מצויין ברבע האחרון, וניצח לנו את המשחק, אבל היה מחורבן למדי ברובו. אני מתרשם ממנו שמדובר במפלצת סטטיסטיקה, הוא מגיע למספרים מאוד יפים והדבר לא ניכר על המגרש, וברוב הזמן לא ממש מרגישים את הנקודות שלו. זה כאילו הוא מביא אותם משום מקום. אני גם לא מת על הסגנון שלו. הטיפול שלו בכדור מזכיר שחקן לבן חסר אתלטיות ו''חתוליות''(עוד מישהו שם לב לזה?)ועדיין, הוא היה ממש טוב ברבע האחרון ואני עדיין חושב שיש לנו כאן אחלה פוטנציאל לקבל שחקן מצויין(גם אם הסגנון שלו לא מלהיב ומבריק).
בגזרת נקמ, אני מודה שזה מתחיל להדאיג. השחקן הזה נראה כמו כלום בנתיים, ואני לא יודע עד כמה מכבי באמת בונים עליו להמשך העונה.
התנין
 
הודעות: 1523
הצטרף: 19 יוני 2012, 06:29

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי קובי » 19 אוקטובר 2012, 14:51

קודי כתב:
er79 כתב:אני מודה שטעיתי. עד לפני כמה שבועות אמרתי שהטעות הכי גדולה של מכבי היא הוויתור על לנגפורד, וגם קצת על הנדריקס. בשבועיים האחרונים, אחרי שהספקתי לראות שני משחקי יורוליג, משחק ליגה, משחק ווינר קאפ ועוד משחק הכנה או שתיים כבר ברור לי מכל וכל שהשטות הכי גדולה שמכבי עשו הקיץ היה לוותר על סופו. אין מה לעשות, דני פדרמן צדק. שחקנים כמו תומאס יכולים בקלות למלא את מקומו של הנדריקס, ולוגאן ייכנס לנעליים של לנגפורד. הבעיה היא שאין למכבי שחקן ציר, שחקן מטרה, גו טו גאי בצבע. במשחקים שההתקפה תקועה, במשחקים עומדים וכשיש הגנות אזוריות, מכבי חייבת שחקן שיידע לשחק בתוך הצבע, עם הגב לסל, שיאיים על הסל או שישמש כמלכודת דבש כדי לשחרר קלעים לזריקות. תומאס, ג׳יימס ועושה רושם שגם שרמדיני פשוט לא כאלה. מכבי בנתה סגל אתלטי וזריז, אבל היא לא לקחה בחשבון לפחות שחקן אחד שיידע לשחק במשחקים מהסוג של המשחק שהיה אתמול. מה שמכבי הייתה צריכה לעשות, וזה אנחנו למדים בדיעבד, היה לוותר על ג׳יימס או אולי אפילו על שרמדיני ולהשאיר את סופו, שתג המחיר שלו למרבה האירוניה זול מזה של פופס. פשוט טעות איומה, סופו נתן 2 משחקים אדירים עד כה.


מסכים לגמרי. לדעתי עדיף לוותר על ג'יימס, שעונה ועוד שני משחקים הוא יציב באי היכולת שלו לתרום משהו ביורוליג, ולהביא במקומו גבוה פיזי שיכול להיות שחקן מטרה בצבע. לצערנו סופו, שהיה מוכן להישאר כאן במחירים מצחיקים, כבר תפוס חזק והוא היום השחקן הכי טוב של פאו, אז אפשר לנסות להביא שחקנים סטייל דיוגו (שהוא שחקן חופשי ויסכים להגיע תמורת סכום לא גבוה) או סמית'. ברור שאין להם אימפקט שמתקרב אפילו לזה של סופו אבל זה הכי טוב שיש בשוק של היום.


בחיי שאני לא יודע מאיפה אתה מביא את זה שסופו היה מוכן להישאר כאן "במחירים מצחיקים". עפ"י הפרסומים, למכבי הייתה אופציה של 1.4 מליון דולר לעונה הזו ואח"כ היה דיבור על כך שאולי הוא יישאר בסכום נמוך יותר. אבל מצחיק ? בתקציב שמכבי מחתימה שחקנים, זה לא ממש מצחיק. מה גם שהפעם, מלבד הכסף שהיווה שיקול כמובן, היה כאן גם את העניין המקצועי.

מאידך, אני מתפלא שמדלי, שבא לכאן בחוזה של 750K (מצחיק?) ואולי גם התאפשר בזכות(?) שחרורו של סופו ושהיה אצלך כאופצייה מספר1 לעמדת הפאוור (וגם חזרת ואמרת שאין מצב שההנהלה תצליח בסופו של דבר להנחית אותו, ממש כמו במקרה לאנגפורד אשתקד) לא ממש "מגובה" על ידך, כשהוא לא מצליח להשתלב עד כה.

לפחות היה עקבי... או קצת יותר מאוזן... אחרת, זה נשמע לעיתים דיי פתטי, סלח לי...
הסגל שלי:
PG-שארונאס יאסיקביצ'יוס
SG-מיקי ברקוביץ'
SF-אנטוני פארקר
PF-ארל וויליאמס
C-ניקולה וויצ'יץ'
מחליפים:דרק שארפ, קווין מגי, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, ג'ים בוטרייט, עודד קטש, דורון ג'מצ'י, מייסאו באסטון
מאמן:פיני גרשון
עוזרים:רלף קליין ודיוויד בלאט
סמל אישי של המשתמש
קובי
 
הודעות: 5911
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:00
מיקום: Open Space

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי התנין » 19 אוקטובר 2012, 14:54

סופו מרוויח כיום 800 אלף דולר בפאו(פחות מנק''מ וממה שהיה אמור להרוויח מנסה בונסו למשל) ולכן אני מניח שקודי מדבר על כך במונחים של ''שכר מצחיק''.
התנין
 
הודעות: 1523
הצטרף: 19 יוני 2012, 06:29

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי קודי » 19 אוקטובר 2012, 15:00

קובי כתב:
קודי כתב:
er79 כתב:אני מודה שטעיתי. עד לפני כמה שבועות אמרתי שהטעות הכי גדולה של מכבי היא הוויתור על לנגפורד, וגם קצת על הנדריקס. בשבועיים האחרונים, אחרי שהספקתי לראות שני משחקי יורוליג, משחק ליגה, משחק ווינר קאפ ועוד משחק הכנה או שתיים כבר ברור לי מכל וכל שהשטות הכי גדולה שמכבי עשו הקיץ היה לוותר על סופו. אין מה לעשות, דני פדרמן צדק. שחקנים כמו תומאס יכולים בקלות למלא את מקומו של הנדריקס, ולוגאן ייכנס לנעליים של לנגפורד. הבעיה היא שאין למכבי שחקן ציר, שחקן מטרה, גו טו גאי בצבע. במשחקים שההתקפה תקועה, במשחקים עומדים וכשיש הגנות אזוריות, מכבי חייבת שחקן שיידע לשחק בתוך הצבע, עם הגב לסל, שיאיים על הסל או שישמש כמלכודת דבש כדי לשחרר קלעים לזריקות. תומאס, ג׳יימס ועושה רושם שגם שרמדיני פשוט לא כאלה. מכבי בנתה סגל אתלטי וזריז, אבל היא לא לקחה בחשבון לפחות שחקן אחד שיידע לשחק במשחקים מהסוג של המשחק שהיה אתמול. מה שמכבי הייתה צריכה לעשות, וזה אנחנו למדים בדיעבד, היה לוותר על ג׳יימס או אולי אפילו על שרמדיני ולהשאיר את סופו, שתג המחיר שלו למרבה האירוניה זול מזה של פופס. פשוט טעות איומה, סופו נתן 2 משחקים אדירים עד כה.


מסכים לגמרי. לדעתי עדיף לוותר על ג'יימס, שעונה ועוד שני משחקים הוא יציב באי היכולת שלו לתרום משהו ביורוליג, ולהביא במקומו גבוה פיזי שיכול להיות שחקן מטרה בצבע. לצערנו סופו, שהיה מוכן להישאר כאן במחירים מצחיקים, כבר תפוס חזק והוא היום השחקן הכי טוב של פאו, אז אפשר לנסות להביא שחקנים סטייל דיוגו (שהוא שחקן חופשי ויסכים להגיע תמורת סכום לא גבוה) או סמית'. ברור שאין להם אימפקט שמתקרב אפילו לזה של סופו אבל זה הכי טוב שיש בשוק של היום.


בחיי שאני לא יודע מאיפה אתה מביא את זה שסופו היה מוכן להישאר כאן "במחירים מצחיקים". עפ"י הפרסומים, למכבי הייתה אופציה של 1.4 מליון דולר לעונה הזו ואח"כ היה דיבור על כך שאולי הוא יישאר בסכום נמוך יותר. אבל מצחיק ? בתקציב שמכבי מחתימה שחקנים, זה לא ממש מצחיק. מה גם שהפעם, מלבד הכסף שהיווה שיקול כמובן, היה כאן גם את העניין המקצועי.

מאידך, אני מתפלא שמדלי, שבא לכאן בחוזה של 750K (מצחיק?) ואולי גם התאפשר בזכות(?) שחרורו של סופו ושהיה אצלך כאופצייה מספר1 לעמדת הפאוור (וגם חזרת ואמרת שאין מצב שההנהלה תצליח בסופו של דבר להנחית אותו, ממש כמו במקרה לאנגפורד אשתקד) לא ממש "מגובה" על ידך, כשהוא לא מצליח להשתלב עד כה.

לפחות היה עקבי... או קצת יותר מאוזן... אחרת, זה נשמע לעיתים דיי פתטי, סלח לי...


אני לא מנהל בקבוצה שאני צריך "לגבות" שחקנים. אני עדיין חושב שקנר-מדלי הוא ההחתמה הטובה ביותר שמכבי היתה יכולה לעשות בעמדה 4 והוא צריך זמן כדי להיכנס לקבוצה. מה שהנחתי כשהוא הוחתם זה שבכל מקרה יגיע לכאן סנטר אמיתי (לתומי האמנתי לפדרמן שהתקציב לא יקטן), אבל אם ההחתמה שלו גרמה לכך שלא יהיה כסף לסנטר אז ברור שזו לא החתמה נכונה, בוודאי כשעל אותה עמדה יושב השחקן הכי יקר בקבוצה (אליהו). אין טעם להחזיק שני פאוור פורוורדים יקרים כשאין לך אפילו סנטר אחד. אני גם טענתי כל הקיץ שג'יימס מיותר ויקר ואין סיבה שישאר כי הוא לא מסוגל לשחק ברמת היורוליג ולטעמי היתה טעות גדולה כשהוא לא שוחרר (וארזה הציעה לקחת את כל שכרו) - אני לא חושב שיש מישהו שהיום חולק על כך.
סופו היה נשאר כאן בפחות ממיליון דולר וסוכנו והוא רמזו על כך בראיונות בהם טענו שהוא יהיה מוכן להישאר בפחות ממחיר האופציה שלו, מה עוד שבפאו הוא מרוויח משהו כמו 700-800 אלף דולר בלבד (לשם השוואה, שון ג'יימס עולה למכבי לבד 800 אלף דולר מאחר שיש עליו מיסוי של ישראלי). יחסית למחירי הסנטרים היום באירופה זה בהחלט מחיר מצחיק.
13.7- בלאט: "רוט אינו בעדיפות מבחינת ההשקפה של הצוות המקצועי". 14.7- מכבי מודיעה על החתמתו של רוט.
20.6- בלאט: "אישית חשבתי שהנדריקס זה שחקן שצריך להיות במכבי הרבה שנים". 20.7- רקנאטי: "כולם טועים לגבי ריצ'י. לא רצינו אותו."
קודי
 
הודעות: 4277
הצטרף: 05 אפריל 2011, 08:35

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי קובי » 19 אוקטובר 2012, 15:27

התנין כתב:סופו מרוויח כיום 800 אלף דולר בפאו(פחות מנק''מ וממה שהיה אמור להרוויח מנסה בונסו למשל) ולכן אני מניח שקודי מדבר על כך במונחים של ''שכר מצחיק''.


כמה דברים:
1) סופו היה בסיטואציה בעייתית בקיץ הזה, אחרי שנה נוראית במכבי, מה שהביא אותו לחתום בפאו בסופו של דבר במחיר שכזה.
2) זה שהוא חתם בפאו במחיר "מציאה", לא אומר שהוא היה מסכים לחתום במכבי בסכום שכזה.
3) בלי קשר למחיר, הצוות המקצועי בראשות בלאט פשוט לא רצה את סופו והמשיך קדימה.
4) הוחלט להחתים במקום סופו את מאריץ' וכשזה לא התאפשר הלכו בכל הכח על בונסו, שהיה נראה כאופציה הטובה ביותר בשוק ע"ח סופו, למרות שבונסו איננו סנטר ממש.
5) אחרי שנודע שבונסו לא כשיר, השוק היה כבר דיי מת והחליטו להביא את שחקן הפנים הפנוי הטוב ביותר שהיה, למרות שהיה ידוע מראש שהוא איננו סנטר, איננו שחקן מטרה וכו'.
הסגל שלי:
PG-שארונאס יאסיקביצ'יוס
SG-מיקי ברקוביץ'
SF-אנטוני פארקר
PF-ארל וויליאמס
C-ניקולה וויצ'יץ'
מחליפים:דרק שארפ, קווין מגי, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, ג'ים בוטרייט, עודד קטש, דורון ג'מצ'י, מייסאו באסטון
מאמן:פיני גרשון
עוזרים:רלף קליין ודיוויד בלאט
סמל אישי של המשתמש
קובי
 
הודעות: 5911
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:00
מיקום: Open Space

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי MTA2311 » 19 אוקטובר 2012, 15:52

האופציה על סופו הייתה סביב המיליון דולר( ולא 1.4), ולפי איך שהוא דיבר בראיונות אני די בטוח שהיה אפשר להשאיר אותו בסכום נמוך יותר, בתמורה לחוזה ארוך טווח. אבל כל זה לא חשוב, בשורה התחתונה המאמן לא רצה אותו, והמאמן טעה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47373
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי קובי » 19 אוקטובר 2012, 17:44

MTA2311 כתב:האופציה על סופו הייתה סביב המיליון דולר( ולא 1.4), ולפי איך שהוא דיבר בראיונות אני די בטוח שהיה אפשר להשאיר אותו בסכום נמוך יותר, בתמורה לחוזה ארוך טווח. אבל כל זה לא חשוב, בשורה התחתונה המאמן לא רצה אותו, והמאמן טעה.


לפחות זה מה שפורסם:
http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... 90&lang=HE
הסגל שלי:
PG-שארונאס יאסיקביצ'יוס
SG-מיקי ברקוביץ'
SF-אנטוני פארקר
PF-ארל וויליאמס
C-ניקולה וויצ'יץ'
מחליפים:דרק שארפ, קווין מגי, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, ג'ים בוטרייט, עודד קטש, דורון ג'מצ'י, מייסאו באסטון
מאמן:פיני גרשון
עוזרים:רלף קליין ודיוויד בלאט
סמל אישי של המשתמש
קובי
 
הודעות: 5911
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:00
מיקום: Open Space

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי MTA2311 » 19 אוקטובר 2012, 18:41

קובי כתב:
MTA2311 כתב:האופציה על סופו הייתה סביב המיליון דולר( ולא 1.4), ולפי איך שהוא דיבר בראיונות אני די בטוח שהיה אפשר להשאיר אותו בסכום נמוך יותר, בתמורה לחוזה ארוך טווח. אבל כל זה לא חשוב, בשורה התחתונה המאמן לא רצה אותו, והמאמן טעה.


לפחות זה מה שפורסם:
http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... 90&lang=HE


זה מה שפורסם בספורט 5 אתה מתכוון. במקומות אחרים, כולל בראיון שנערך איתו בישראל היום, נאמר שהסכומים נעים סביב המיליון לעונה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47373
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי מתAMסרת » 19 אוקטובר 2012, 19:24

אהלן חבר'ה, לא הייתי פה בתק' האחרונה בגלל עומס.. אבל כשהתפנה לי קצת זמן, קראתי אתכם בהנאה.
לגבי המשחק: יש להודות שזה היה קשה לצפיה.
מה שכ"כ הצליח בחוץ מול מלאגה, לא התחבר בבית.
אנחנו צריכים לזכור שזה משחק ראשון בבית, מול קהל שבד"כ מוטרף ומטריף. סיטואציה לא קלה, בטח לשחקנים החדשים.
אני רוצה להאמין שזאת הסיבה לרגליים הכבדות ולידיים הרועדות. יחד עם זה, יש הרבה מקום לאופטימיות. הקבוצה לא נשברה ולא הרימה ידיים, וידעה להלחם ולחזור מפיגור לניצחון גדול שעוד בטח יעזור לבניית הזהות של הקבוצה ולבטחון שלה.
מצטרפת פה לכל אלה שקוראים ליותר דקות משחק למורן. לא מבינה למה בלאט לא השתמש בו יותר...
לגבי היקמן, נראה לי שהוא מאד עסוק בלהוכיח. ברגע שירגע קצת, מניחה שעוד יתרום הרבה מאד לקבוצה, כי פוטנציאל יש לו.
לוגאן לא פגע, אבל לפחות נתן הגנה טובה והיה קבוצתי.
אליהו פשוט נהדר. ועם השדרוג בהגנה ובריבאונד הוא ממצב את עצמו כאחד השחקנים הכי חשובים, אם לא החשוב ביניהם.
גם תומאס היה נהדר, ואני מאמינה שהוא עוד יתפתח ויתרום יותר ויותר ככל שהעונה תתקדם.
לגבי כל השאר, אני חושבת שזה בעיקר עניין של זמן, חיבור ואימונים טובים שיעזרו להוציא מכולם את הפוטנציאל שלהם.
כן, חסר שחקן מטרה גדול בצבע, אבל זה מה יש כרגע.
מאמינה ורוצה לקוות שככל שיעבור הזמן נגלה שיש לנו בסך הכל אחלה קבוצה :)
מתAMסרת
 
הודעות: 601
הצטרף: 14 מאי 2012, 14:57

Re: יורוליג: מכבי נגד סיינה - חמישי, 21:00, ערוץ 10

הודעהעל ידי עגל הזהב » 19 אוקטובר 2012, 19:43

היקמן הוא השחקן הכי נטול כשרון שמקבל הכי הרבה דקות במכבי
פשוט הזוי!!!

מסכים עם מה שאמרו פה שהוא קאמינגס 2
הבעיה אצלו שהוא בטוח שהוא שחקן בניגוד לקאמינגס
אז הבנאדם לא מפסיק להעיף לבנים לסל ולהוכיח לנו כל פעם מחדש מה הוא באמת שווה..

אני ממש לא מתרגש מזה שהוא לכאורה ניצח את המשחק
הוא פשוט חירבן לנו את המשחק עד אותו רגע עם בערך 3\20 מהשדה...

מה הבנאדם עוד צריך לעשות כדי שבלאט לא יתלהב ממנו כל כך באופן באמת מוזר יש לומר
עגל הזהב
 
הודעות: 145
הצטרף: 23 אוקטובר 2011, 04:25

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־25 אורחים