מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי toja27 » 20 נובמבר 2015, 01:16

לארינזה היו טעיות מעצבנות במשחק במיוחד בפן ההגנתי אבל יש לו נוכחות גם בריבאונד וגם בהתקפה. אי אפשר להתעלם מזה. וארינזה הוא פחות בעיה של מכבי כרגע. זה שחקן שהובא בגרושים יחסית. שחקנים כמו פארמר במיוחד אבל גם סמית שהוא מאוד פושר ולאנדסברג ששוכח איך לשים את הכדור בטבעת כל פעם שיש משחק יורוליג אבל עדיין מתעקש לזרוק, אלה שחקנים שצריכים לעלות את הרמה. גם רוציסטי צריך להיות חד יותר בהגנה במיוחד. אופייבו עושה עבודה טובה עד עכשיו וגם רנדל.ואוחיון התחיל את המשחק מצויין אבל כנראה היה עייף בסוף.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10687
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.



Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי MTA2311 » 20 נובמבר 2015, 01:18

toja27 כתב:לארינזה היו טעיות מעצבנות במשחק במיוחד בפן ההגנתי אבל יש לו נוכחות גם בריבאונד וגם בהתקפה. אי אפשר להתעלם מזה. וארינזה הוא פחות בעיה של מכבי כרגע. זה שחקן שהובא בגרושים יחסית. שחקנים כמו פארמר במיוחד אבל גם סמית שהוא מאוד פושר ולאנדסברג ששוכח איך לשים את הכדור בטבעת כל פעם שיש משחק יורוליג אבל עדיין מתעקש לזרוק, אלה שחקנים שצריכים לעלות את הרמה. גם רוציסטי צריך להיות חד יותר בהגנה במיוחד. אופייבו עושה עבודה טובה עד עכשיו וגם רנדל.ואוחיון התחיל את המשחק מצויין אבל כנראה היה עייף בסוף.


ארינזה הוא הבעיה של מכבי כי הוא הסנטר הראשון שלנו. זאת לא אשמתו, אבל זה המצב. כל עוד הוא פה, לא יגיע אחר.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47384
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי שחף » 20 נובמבר 2015, 01:20

היו צריכים לפטר את אבי אבן רק בגלל ההבאה של הדבר המגוחך הזה. מעבר לזה שכל זריקת עונשין שלו שנכנסת זה כמו גול, יש לו התמצאות לא קיימת בהגנה. די מדהים שאשכרה חשבו לחתוך את אופייבו במקומו
שחף
 
הודעות: 5088
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי toja27 » 20 נובמבר 2015, 01:21

MTA2311 כתב:
toja27 כתב:לארינזה היו טעיות מעצבנות במשחק במיוחד בפן ההגנתי אבל יש לו נוכחות גם בריבאונד וגם בהתקפה. אי אפשר להתעלם מזה. וארינזה הוא פחות בעיה של מכבי כרגע. זה שחקן שהובא בגרושים יחסית. שחקנים כמו פארמר במיוחד אבל גם סמית שהוא מאוד פושר ולאנדסברג ששוכח איך לשים את הכדור בטבעת כל פעם שיש משחק יורוליג אבל עדיין מתעקש לזרוק, אלה שחקנים שצריכים לעלות את הרמה. גם רוציסטי צריך להיות חד יותר בהגנה במיוחד. אופייבו עושה עבודה טובה עד עכשיו וגם רנדל.ואוחיון התחיל את המשחק מצויין אבל כנראה היה עייף בסוף.


ארינזה הוא הבעיה של מכבי כי הוא הסנטר הראשון שלנו. זאת לא אשמתו, אבל זה המצב. כל עוד הוא פה, לא יגיע אחר.

ארינזה הוא סנטר שלישי שהובא בגרושים אבל עולה כסנטר ראשון כי אמבקוואה ופבראני שמשלמים להם פי כמה במשכורת מאכזבים. הוא לא הבעיה, אם כבר הבעיה בפבראני ואמבקוואה.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10687
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי MTA2311 » 20 נובמבר 2015, 01:25

toja27 כתב:
MTA2311 כתב:
toja27 כתב:לארינזה היו טעיות מעצבנות במשחק במיוחד בפן ההגנתי אבל יש לו נוכחות גם בריבאונד וגם בהתקפה. אי אפשר להתעלם מזה. וארינזה הוא פחות בעיה של מכבי כרגע. זה שחקן שהובא בגרושים יחסית. שחקנים כמו פארמר במיוחד אבל גם סמית שהוא מאוד פושר ולאנדסברג ששוכח איך לשים את הכדור בטבעת כל פעם שיש משחק יורוליג אבל עדיין מתעקש לזרוק, אלה שחקנים שצריכים לעלות את הרמה. גם רוציסטי צריך להיות חד יותר בהגנה במיוחד. אופייבו עושה עבודה טובה עד עכשיו וגם רנדל.ואוחיון התחיל את המשחק מצויין אבל כנראה היה עייף בסוף.


ארינזה הוא הבעיה של מכבי כי הוא הסנטר הראשון שלנו. זאת לא אשמתו, אבל זה המצב. כל עוד הוא פה, לא יגיע אחר.

ארינזה הוא סנטר שלישי שהובא בגרושים אבל עולה כסנטר ראשון כי אמבקוואה ופבראני שמשלמים להם פי כמה במשכורת מאכזבים. הוא לא הבעיה, אם כבר הבעיה בפבראני ואמבקוואה.


אמבקווה הוא סנטר שני קלאסי. אין לו משחק התקפה יציב מספיק, או נוכחות בשביל להיות סנטר ראשון. ארינזה הוא שחקן עם נוכחות, לכן הוא עולה לפניו. הוא פשוט לא מספיק טוב (והייתי עדין). הוא ופבראני צריכים לעוף, אמבקווה צריך להישאר כסנטר שני וצריך להגיע סנטר עם נוכחות בשני צדי המגרש.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47384
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי שחף » 20 נובמבר 2015, 01:31

אבי אבן כבר שולף לך סנטר די ליג מעולה עם "נוכחות"(= שמן), "משחק הגנה מעולה"(=נגר) "בכושר שיא"(=לא מצליח לעבור את בוגטין בספרינט ל-100 מטר) מהרשימה שלו
שחף
 
הודעות: 5088
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי yzafrir » 20 נובמבר 2015, 01:32

הסיבה שארינזה עולה כל רבע בחמישיה זה כדי שלא יזרוק עונשין וכדי שיוציא עברות עד שהם יעברו את ה-4 ואז הוא מחליף אותו. הוא היה סביר היום לסנטר שלישי שנקלע לסיטואציה לא מתאימה לו. אם לא יחליפו את פאברני לא נגיע לשום מקום גם ביורוקאפ.
לגבי המשחק , יצאתי די מעודד מהמשחק כי ראו שהקבוצה נילחמה ושחקנים פחות אדישים ( חוץ מפארמר ) . גם שחקנים שפחות הלך להם התקפית נילחמו וראו שהם לוקחים ללב את ההחטאות שלהם .
סוף סוף קיבלנו את רוצ'סטי , קולע , מוסר והכי חשוב שומר ( לפחות משתדל )
כדי לעלות מכבי תצטרך לנצח את באמברג בבית מעל 11 שזה בהחלט אפשרי אחרי שהבלוף שלהם יתפוצץ , לנצח את ססרי בחוץ , ולנצח או את מלאגה או את הטורקים בחוץ שזה קשה אבל אולי מלאגה יבואו זכוכים אחרי שהבטיחו את העלייה .
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7380
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי rc4991 » 20 נובמבר 2015, 02:25

היה שמחק אדיר למרות התוצאה בסיום
מכבי הראתה המון דברים טובים הערב (משחק זורם, אגרסיביות וריבאונד) ואני מקווה שזה לא חד פעמי
יש סיבה לאופטימיות לקראת המשחקים הבאים

נ.ב. היתה הערב תצוגת עידוד מדהימה
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27083
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי roy1000 » 20 נובמבר 2015, 03:33

בשורה התחתונה, מכבי לא הצליחה לנצח למרות המלחמה ולמרות יום גרוע של צסק"א. שבוע הבא במלאגה למשחק שיכול לסיים את הסיפור של מכבי ביורוליג.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי er79 » 20 נובמבר 2015, 08:53

אמבקווה מתחיל לעצבן אותי, אם להיות כנים. הבן אדם שלומיאל חסר אחריות ויש לו שמן בידיים. התחיל את העונה לא רע, כרגע לא משהו בכלל. על כל פנים לא הוא זה שצריך לשלם את המחיר, אבל זה די ברור שהוא צריך להיות סנטר שני. להערכתי הקו הקדמי של מכבי צריך להיות מורכב מרנדל ואופייבו בעמדה 4, סנטר חדש ואמבקווה בעמדה 5. בנוסף, מכבי צריכה גארד חדש, לא יעזור כלום. הרצוי הוא גארד פיזי ואגרסיבי, חזק בעיקר בפן ההגנתי, המצוי ייתכן ויהיה מקל, אני מניח שזה תלוי בהחלטה לגבי רוצ'סטי ופרמאר. אין ספק שמכבי חייבת שינויים בשתי העמדות האלה, ואנחנו מזמרים את זה מתחילת העונה.
er79
 
הודעות: 9526
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי jol9 » 20 נובמבר 2015, 10:22

felix_r כתב:
jol9 כתב:
felix_r כתב:
זה לא משנה שארינזה לא איזה סופר-סנטר, אבל הוא מושך אליו שומרים! ראית לא פעם שעשו אליו דאבל טים.

אמבקווה לא יכול לקלוע מבחוץ וסתם עומד שם כי הוא לא יכול לעשות כלום מתחת לסל.

כשארינזה לא על המגרש, כפי שראית ברבע הרביעי, אין לנו התקפה, כי כולם עומדים בחוץ , אבל גם אמבקווה וגם רנדל לא יכולים לקלוע, אז הם סתם עומדים שם.


פליקס, ארינזה שיחק כולה 12 דקות. חוץ מ-2-3 דקות ברבע השלישי, אלה היו הדקות הכי גרועות של מכבי במשחק גם התקפית,
וגם הגנתית.
הוא שחקן גרוע, שלא צריך להיות בקבוצה, וזה למרות כמה דקות באמת טובות שהוא נתן ברבע השלישי.


לא מדובר אם הוא מספיק טוב בשביל מכבי, אלא על כך שהוא כרגע הסנטר היחידי של מכבי!


בסדר הוא הסנטר היחיד, אבל אתה לא יכול להגיד שכשהוא על המגרש - אין לנו התקפה. זה פשוט לא נכון.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי jol9 » 20 נובמבר 2015, 10:25

er79 כתב:אמבקווה מתחיל לעצבן אותי, אם להיות כנים. הבן אדם שלומיאל חסר אחריות ויש לו שמן בידיים. התחיל את העונה לא רע, כרגע לא משהו בכלל. על כל פנים לא הוא זה שצריך לשלם את המחיר, אבל זה די ברור שהוא צריך להיות סנטר שני. להערכתי הקו הקדמי של מכבי צריך להיות מורכב מרנדל ואופייבו בעמדה 4, סנטר חדש ואמבקווה בעמדה 5. בנוסף, מכבי צריכה גארד חדש, לא יעזור כלום. הרצוי הוא גארד פיזי ואגרסיבי, חזק בעיקר בפן ההגנתי, המצוי ייתכן ויהיה מקל, אני מניח שזה תלוי בהחלטה לגבי רוצ'סטי ופרמאר. אין ספק שמכבי חייבת שינויים בשתי העמדות האלה, ואנחנו מזמרים את זה מתחילת העונה.


מקל לא מספיק טוב לכוכב האדום. למה שיהיה מספיק טוב למכבי?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי התנין » 20 נובמבר 2015, 10:27

בזמנו פניני לא היה מספיק טוב לז'לז'ניק והצליח בגדול במכבי. לפעמים יש דברים שהם מעבר ליכולת מקצועית, ויכול להיות שהכוכב האדום זו פשוט לא הקבוצה לגל. הוא כבר הוכיח בעונה שעברה בניז'ני שהוא כן יכול לשחק טוב ברמות של יורוליג.
התנין
 
הודעות: 1525
הצטרף: 19 יוני 2012, 06:29

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי roy1000 » 20 נובמבר 2015, 10:29

התנין כתב:בזמנו פניני לא היה מספיק טוב לז'לז'ניק והצליח בגדול במכבי. לפעמים יש דברים שהם מעבר ליכולת מקצועית, ויכול להיות שהכוכב האדום זו פשוט לא הקבוצה לגל. הוא כבר הוכיח בעונה שעברה בניז'ני שהוא כן יכול לשחק טוב ברמות של יורוליג.


מכבי לא במצב לשבור את הבנק בשביל מקל עכשיו. אין בזה שום הגיון ובטח שאין שום הגיון להחזיק שני שחקנים כמו יוגב ומקל ביחד ב- 2 מליון דולר לעונה.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי jol9 » 20 נובמבר 2015, 10:45

התנין כתב:בזמנו פניני לא היה מספיק טוב לז'לז'ניק והצליח בגדול במכבי. לפעמים יש דברים שהם מעבר ליכולת מקצועית, ויכול להיות שהכוכב האדום זו פשוט לא הקבוצה לגל. הוא כבר הוכיח בעונה שעברה בניז'ני שהוא כן יכול לשחק טוב ברמות של יורוליג.


זה נכון.
אבל א' - פניני היה מכביסט שגדל במכבי, והיתה לו נישה מושלמת לאופי שלו ולסגנון המשחק שלו (וגם זה לא היה חלק כל השנים).
ב' - מקל פשוט לא מתאים לסגל של מכבי. עוד שחקן שמחזיק בכדור, לא קולע מבחוץ, לא ממש חודר לסל, ועם גדוד של עיתונאי חצר (אם כי
לטבאק זה מן הסתם פחות משנה).

אם חושבים על שינויים בקו האחורי, אז צריך למצוא שחקן מתאים למה שהקבוצה צריכה - סוג של פרקינס כזה, שיטריף את ההגנה ויעזור בריבאונד,
וירוץ בלי הפסקה. ממש לא מקל.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי התנין » 20 נובמבר 2015, 10:48

זה נכון. מכבי בהחלט לא צריכה עוד שחקן שצריך את הכדור בידיים. מי שמאוד יכולה להיעזר בו היא הפועל ירושלים למען האמת.
התנין
 
הודעות: 1525
הצטרף: 19 יוני 2012, 06:29

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי er79 » 20 נובמבר 2015, 15:03

jol9 כתב:
er79 כתב:אמבקווה מתחיל לעצבן אותי, אם להיות כנים. הבן אדם שלומיאל חסר אחריות ויש לו שמן בידיים. התחיל את העונה לא רע, כרגע לא משהו בכלל. על כל פנים לא הוא זה שצריך לשלם את המחיר, אבל זה די ברור שהוא צריך להיות סנטר שני. להערכתי הקו הקדמי של מכבי צריך להיות מורכב מרנדל ואופייבו בעמדה 4, סנטר חדש ואמבקווה בעמדה 5. בנוסף, מכבי צריכה גארד חדש, לא יעזור כלום. הרצוי הוא גארד פיזי ואגרסיבי, חזק בעיקר בפן ההגנתי, המצוי ייתכן ויהיה מקל, אני מניח שזה תלוי בהחלטה לגבי רוצ'סטי ופרמאר. אין ספק שמכבי חייבת שינויים בשתי העמדות האלה, ואנחנו מזמרים את זה מתחילת העונה.


מקל לא מספיק טוב לכוכב האדום. למה שיהיה מספיק טוב למכבי?

כמו שאמרתי, הוא המצוי, לאו דווקא הרצוי.
er79
 
הודעות: 9526
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי roy1000 » 20 נובמבר 2015, 17:29

er79 כתב:
jol9 כתב:
er79 כתב:אמבקווה מתחיל לעצבן אותי, אם להיות כנים. הבן אדם שלומיאל חסר אחריות ויש לו שמן בידיים. התחיל את העונה לא רע, כרגע לא משהו בכלל. על כל פנים לא הוא זה שצריך לשלם את המחיר, אבל זה די ברור שהוא צריך להיות סנטר שני. להערכתי הקו הקדמי של מכבי צריך להיות מורכב מרנדל ואופייבו בעמדה 4, סנטר חדש ואמבקווה בעמדה 5. בנוסף, מכבי צריכה גארד חדש, לא יעזור כלום. הרצוי הוא גארד פיזי ואגרסיבי, חזק בעיקר בפן ההגנתי, המצוי ייתכן ויהיה מקל, אני מניח שזה תלוי בהחלטה לגבי רוצ'סטי ופרמאר. אין ספק שמכבי חייבת שינויים בשתי העמדות האלה, ואנחנו מזמרים את זה מתחילת העונה.


מקל לא מספיק טוב לכוכב האדום. למה שיהיה מספיק טוב למכבי?

כמו שאמרתי, הוא המצוי, לאו דווקא הרצוי.


אני חושב שיש מפסיק שחקנים מצויים שגם טובים ממנו בהרבה.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי MTA2311 » 20 נובמבר 2015, 17:32

roy1000 כתב:
er79 כתב:
jol9 כתב:
er79 כתב:אמבקווה מתחיל לעצבן אותי, אם להיות כנים. הבן אדם שלומיאל חסר אחריות ויש לו שמן בידיים. התחיל את העונה לא רע, כרגע לא משהו בכלל. על כל פנים לא הוא זה שצריך לשלם את המחיר, אבל זה די ברור שהוא צריך להיות סנטר שני. להערכתי הקו הקדמי של מכבי צריך להיות מורכב מרנדל ואופייבו בעמדה 4, סנטר חדש ואמבקווה בעמדה 5. בנוסף, מכבי צריכה גארד חדש, לא יעזור כלום. הרצוי הוא גארד פיזי ואגרסיבי, חזק בעיקר בפן ההגנתי, המצוי ייתכן ויהיה מקל, אני מניח שזה תלוי בהחלטה לגבי רוצ'סטי ופרמאר. אין ספק שמכבי חייבת שינויים בשתי העמדות האלה, ואנחנו מזמרים את זה מתחילת העונה.


מקל לא מספיק טוב לכוכב האדום. למה שיהיה מספיק טוב למכבי?

כמו שאמרתי, הוא המצוי, לאו דווקא הרצוי.


אני חושב שיש מפסיק שחקנים מצויים שגם טובים ממנו בהרבה.


מספיק שחקן ששיחק יותר מ10 משחקים ב3 השנים האחרונות.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47384
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: מכבי VS צסקא, חמישי, 21:00 ערוץ 10

הודעהעל ידי jol9 » 20 נובמבר 2015, 18:03

MTA2311 כתב:
roy1000 כתב:
er79 כתב:
jol9 כתב:
er79 כתב:אמבקווה מתחיל לעצבן אותי, אם להיות כנים. הבן אדם שלומיאל חסר אחריות ויש לו שמן בידיים. התחיל את העונה לא רע, כרגע לא משהו בכלל. על כל פנים לא הוא זה שצריך לשלם את המחיר, אבל זה די ברור שהוא צריך להיות סנטר שני. להערכתי הקו הקדמי של מכבי צריך להיות מורכב מרנדל ואופייבו בעמדה 4, סנטר חדש ואמבקווה בעמדה 5. בנוסף, מכבי צריכה גארד חדש, לא יעזור כלום. הרצוי הוא גארד פיזי ואגרסיבי, חזק בעיקר בפן ההגנתי, המצוי ייתכן ויהיה מקל, אני מניח שזה תלוי בהחלטה לגבי רוצ'סטי ופרמאר. אין ספק שמכבי חייבת שינויים בשתי העמדות האלה, ואנחנו מזמרים את זה מתחילת העונה.


מקל לא מספיק טוב לכוכב האדום. למה שיהיה מספיק טוב למכבי?

כמו שאמרתי, הוא המצוי, לאו דווקא הרצוי.


אני חושב שיש מפסיק שחקנים מצויים שגם טובים ממנו בהרבה.


מספיק שחקן ששיחק יותר מ10 משחקים ב3 השנים האחרונות.


פבראני?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google Adsense [Bot] ו־33 אורחים