יורוליג: פאנתנייקוס נגד מכבי - שלישי 21:45 ערוץ 10

[jol9]

ממש לא בושה וממש לא ביזיון.
מכבי שיחקה טוב היום ופיספסה ניצחון אבל השיגה תוצאה טובה מול קבוצה שתתמודד איתה על המקום בהצלבה וזה בלי השחקן הכי טוב שלנו העונה..
דווקא אני אופטימי להמשך כי יש הרבה שחקנים שניראים בכושר לא רע..

אני מסכים איתך. לא צריכים להיות דרמטיים, הפסד סביר לחלוטין.

מה שכן, אני עומד על זה שאוחיון הוא הבעיה הכי גדולה שלנו. שחקן ככ גרוע, זה לא אמיתי פשוט...

אתה מגזים לגמרי. ממש לא הבעיה הכי גדולה שלנו. הוא מלכתחילה לא אמור להיות שחקן מוביל, אבל בגלל היינס הפח, ובגלל שאין שום דבר
אחר בקו האחורי, ככה זה נראה.
ההגנה שלו מצויינת, ובדר"כ הוא גם מניע טוב את המשחק. היום לא היה טוב. קורה.

[חנו'ש]

להגנתם ייאמר שהם לא חשבו שתשרדי עד סוף המשחק מפאת גילך המתקדם

זה בסדר, לקחתי מחר חופש....

[my man]

זה מדהים שכל פעם מולם מי שרוצח תמשחק זה דידי..נוזל לו ניסיון מהאוזניים..

[שמואל1]

זה מדהים שכל פעם מולם מי שרוצח תמשחק זה דידי..נוזל לו ניסיון מהאוזניים..

לא רק ניסיון, אלא גם חוכמת משחק בלתי נגמרת ואינטילגנצייה. הוא אשכרה יודע מה לעשות עם הכדור, ומה טוב לקבוצה בכל רגע נתון (כמה חסר למכבי אחד כזה).
לא השחקן הכי מוכשר בעולם, אבל עדיין מדהים, מהגדולים בהיסטוריה.

[rc4991]

ממש לא בושה וממש לא ביזיון.
מכבי שיחקה טוב היום ופיספסה ניצחון אבל השיגה תוצאה טובה מול קבוצה שתתמודד איתה על המקום בהצלבה וזה בלי השחקן הכי טוב שלנו העונה..
דווקא אני אופטימי להמשך כי יש הרבה שחקנים שניראים בכושר לא רע..

אני מסכים איתך. לא צריכים להיות דרמטיים, הפסד סביר לחלוטין.

מה שכן, אני עומד על זה שאוחיון הוא הבעיה הכי גדולה שלנו. שחקן ככ גרוע, זה לא אמיתי פשוט...

אתה מגזים לגמרי. ממש לא הבעיה הכי גדולה שלנו. הוא מלכתחילה לא אמור להיות שחקן מוביל, אבל בגלל היינס הפח, ובגלל שאין שום דבר
אחר בקו האחורי, ככה זה נראה.
ההגנה שלו מצויינת, ובדר"כ הוא גם מניע טוב את המשחק. היום לא היה טוב. קורה.

יוני, אתה מוזמן להסתכל במשחקים הקרובים טוב טוב בכל פעם שאוחיון מחזיק בכדור או מקבל מסירה ולראות כמה נזק הוא עושה לנו
"הבעיה" היא שהנזק נעשה בצורה עקיפה בכך שהוא לא מנצל הזדמנויות למסירות לקרש סל ובמקום זה מעדיף לכדרר למוות או כשהוא פנוי לגמרי ומעדיף שלא לזרוק
כלומר, בשורה התחתונה אין מבחינה סטט' איזושהי פגיעה בקבוצה אבל הפגיעה שלו היא בכך שהוא מונע ממנו ובעיקר מהקבוצה כל כך הרבה נקודות קלות ממצבים למתפרצות/מעבר ובקליעה של מצבים נוחים

[RonB]

אחד מההפסדים המעצבנים של השנים האחרונות.

[צ'שר]

ממש לא בושה וממש לא ביזיון.
מכבי שיחקה טוב היום ופיספסה ניצחון אבל השיגה תוצאה טובה מול קבוצה שתתמודד איתה על המקום בהצלבה וזה בלי השחקן הכי טוב שלנו העונה..
דווקא אני אופטימי להמשך כי יש הרבה שחקנים שניראים בכושר לא רע..

אני מסכים איתך. לא צריכים להיות דרמטיים, הפסד סביר לחלוטין.

מה שכן, אני עומד על זה שאוחיון הוא הבעיה הכי גדולה שלנו. שחקן ככ גרוע, זה לא אמיתי פשוט...

אתה מגזים לגמרי. ממש לא הבעיה הכי גדולה שלנו. הוא מלכתחילה לא אמור להיות שחקן מוביל, אבל בגלל היינס הפח, ובגלל שאין שום דבר
אחר בקו האחורי, ככה זה נראה.
ההגנה שלו מצויינת, ובדר"כ הוא גם מניע טוב את המשחק. היום לא היה טוב. קורה.

יוני, אתה מוזמן להסתכל במשחקים הקרובים טוב טוב בכל פעם שאוחיון מחזיק בכדור או מקבל מסירה ולראות כמה נזק הוא עושה לנו
"הבעיה" היא שהנזק נעשה בצורה עקיפה בכך שהוא לא מנצל הזדמנויות למסירות לקרש סל ובמקום זה מעדיף לכדרר למוות או כשהוא פנוי לגמרי ומעעדיף שלא לזרוק
כלומר, בשורה התחתונה אין מבחינה סטט' איזושהי פגיעה בקבוצה אבל הפגיעה שלו היא בכך שהוא מונע ממנו ובעיקר מהקבוצה כל כך הרבה נקודות קלות ממצבים למתפרצות/מעבר ובקליעה של מצבים נוחים

אוי כמה שאתה צודק. אוחיון הוא נס סטטיסטי...הוא מצליח להגיע למספרים מדהימים ביחס לתפוקה שלו הלכה למעשה שהיא להערכתי הצנועה שלילית - הוא נזק טהור לקבוצה. גם מבחינת הסגנון הוא אנטי כדורסל מבחנתי (ואני מדבר פה כמובן על הטעם האישי שלי).

אבל בגדול אני חייב לומר - אני חושב שמכבי משחקת בסדר גמור. אנחנו די תואמים את רמת התקציב והסגל. נכון שאין פה איזה חיבור יוצא דופן ומיצוי של 150 אחוז מהפוטנציאל , אבל המיצוי בהחלט לא רע. אם משווים את הקבוצה הזו לשנה שעברה אז זו של השנה נראת הרבה יותר טוב נכון לנקודת הזמן הזו ולדעתי גם עם פחות הפסדים (אם מחברים את הליגה והיורוליג ביחד)...

[אדם]

אני לא חושב אני בטוח שהניהול משחק הגרוע של גודס הוא הגורם להפסד בנוסף לחוסר יעילות של פארגו ,אפשר לפרט פרט פרט על שניהם ואת הסיבות אבל זה ארוך וכבר מאוס ,שאין שחקן מטרה או יוצר יוצרים כזה בשיטה מסוימת ,זה מה שיש לי להגיד ,ולגבי פארגו פשוט רמה נמוכה רואים שמים וארץ בינו לבין דידי הקשיש אבל איזה שכל ,גם שאר השחקנים אצלם בעלי הבנת משחק ומנצלים כל דבר שההגנה נותנת ,בנוסף מכבי חיבת לשנות את החוקים והכללים בהגנה ,רק היא ממשיכה לעשות כאלה דברים ,כל חסימה מכבי מחליפה ויוצרת גבוה נמוך ,וכל הכנסת כדור פנימה מביאה עזרה אוטומטית ללא צורך ,וכל פעם חוטפים שלשה או מישו נשאר פנוי זה דברים לא הגיונים .
עכשיו לגבי השאר אני חושב ששנה הבאה מכבי תהי תחת מהמפכה ,אני לא חושב שנראה פה את סופו יותר ,משו לא דופק ,ואני בטוח שלא נראה פה את היינס אני מקווה שכבר עכשיו ישחררו אותו ,עכשיו תראו מזה אם מכבי היתה יוצאת מהקופסא ולא שבלונית ומסורבלת ,היינס לא פה ובמקומו מנחיתים גארד אחר ,ויכול להיות הכל אחרת ,אבל הכל כבד ומסורבל במערכת.
בנוסף למהפכה ,מכבי לדעתי תצטרך להיפרד גם מפארגו ,הוא פשוט טיפש ,אני רואה תגארדים שמקבלים חמישית ממנו מולו בפנא או בשאר הקבוצות ,למשל סלוטר שלא משתולל ושם כמה סלים חשובים בלי הרבה בלאגן ופוזה.
לגבי לינהראט אני חושב שבסכומים שלו וביכולת שווה למכבי להשאיר אותו גם עונה הבאה ,בנוסף לשני גארדים טובים הוא יכול להוות תוספת כח גדולה,זה כבר לא הבלחה הוא כנראה קלעי סבבה לגמרי ושקט ורגוע ,ושווה להשאיר אותו שנה הבאה ,מה שחשוב זה להחליף את הינס פארגו ,ואני מאוד אוהב את סופו ואני לא יודע מה להגיד לגביו הלואי שישאר ,אבל בגזרת הגארדים מקווה שנחתוך כבר עכשיו אחד ונביא מישו שימשיך כבר לשנה הבאה בתוספת אלכסנדר שהלואי שיראה יכולתת טובה אני תולה בו הרבה תקוות ,ונקבל קבוצה אם בסיס טוב .
על אוחיון ולאנדסברג נאמר כבר הכל הם לא ראוים לרמה הזאת הם לא אשמים פעם אחרי פעם אני מחכה שלאנדסברג יעלה רמה ויקלע ברמה הגבוהה וזה לא קורה.
לגבי המשחק ניהול גרוע של גודס קבלת החלטות אומללה ,שיפוט ביתי לא ביתי מכור ברמה נמוכה ,ובנוסף החטאות עונשין שלא מתאימות לרמה הזו רעדו להם הביצים ,שבצד השני סלוטר ובאטיסטה דופקים אחד אחרי השני וככה זה נראה .

[התנין]

מבחינת פאו, מדובר בנטו ניצחון של מועדון ולאו דווקא של יכולת.

[Holiday_Armadillo]

בקשר לניהול המשחק של גודס - בלאט אמר לפני שנה שמי שגרם לו לתת יותר חופש לרייס והיקמן זה גודס שלחץ עליו לשחק יותר כדורסל בלי תרגילים אלא פשוט לתת להם לעשות את מה שהם רוצים
כנראה שזאת אידיאולוגיה שנוח לו איתה והוא חושב שצריך לתת לשחקנים עם כישרון לעשות מה שבא להם וזה מה שאנחנו רואים עכשיו על המגרש עם פארגו והיינס
עליי אישית זה לא מקובל

[jol9]

צ'שר ורוני, אני לא מסכים איתכם לגבי אוחיון.
היום היה לו משחק לא טוב, אבל יש לו גם משחקים טובים, בהם הוא משחק מצויין, אינטנסיבי מאוד בהגנה, חוטף, רץ, מוסר וכו'.

גם במשחק רע, הוא לא נזק התקפי כמו שהיה היום לנדסברג, סופו או היינס.

[MTA2311]

צ'שר ורוני, אני לא מסכים איתכם לגבי אוחיון.
היום היה לו משחק לא טוב, אבל יש לו גם משחקים טובים, בהם הוא משחק מצויין, אינטנסיבי מאוד בהגנה, חוטף, רץ, מוסר וכו'.

גם במשחק רע, הוא לא נזק התקפי כמו שהיה היום לנדסברג, סופו או היינס.

וזה דווקא בא אחרי תקופה מעולה שלו.
כמו שאני אומר כבר הרבה מאוד זמן, יוגי שחקן סבבה. יופי של רכז מחליף/ שחקן ל20-22 דקות. לא יותר ולא פחות.

[rc4991]

צ'שר ורוני, אני לא מסכים איתכם לגבי אוחיון.
היום היה לו משחק לא טוב, אבל יש לו גם משחקים טובים, בהם הוא משחק מצויין, אינטנסיבי מאוד בהגנה, חוטף, רץ, מוסר וכו'.

גם במשחק רע, הוא לא נזק התקפי כמו שהיה היום לנדסברג, סופו או היינס.

נתחיל מזה שגם המשחקים שהוא טוב בהם הם (לדעתי) לא כל כך טובים כמו שחלקכם עושים ובדרך כלל הם מסתכמים בתרומה שציינת למעלה שמסמלת שחקנים משלימים (וזה כשהוא נותן משחק טוב מאוד שלו) אבל לא זאת הנקודה ומה שיותר חשוב לי להסביר זאת את הטעות של השורה האחרונה שלך שהיא למעשה זאת שגורמת לי לסלוד כל כך מאוחיון.

אוחיון הזיק (ומזיק) היום לקבוצה ברמות שאי אפשר לתאר - היו כל כך הרבה התקפות שהתחילו עם הזמנות למתפרצת/מעבר (בעיקר אחרי חטיפה או ריבאונד ארוך אחרי שלשה) ובמקום לרוץ אוחיון כדרר לאט והרס את ההזדמנות
אני יכול לספור לך מלא פעמים שזה קרה במהלך המשחק אבל מה? אלה מסוג הדברים שחלק לא שמים לב אליהם ולמראית העין לא נעשה שום נזק כי הוא הרי לא עשה פעולה שלילית (לא באופן אקטיבי בכל אופן)
כך גם יש הרבה פעמים שהוא מקבל כדורים לקליעה במצבים מצויינים אבל הוא מפחד לזרוק (בצדק) וכמעט כל פעם שזה קורה אתה למעשה מפסיד 2 נקודות (כי אלה זריקות של איזה שמונים אחוז) שהיית מקבל לו היה שחקן אחר עם קליעה נורמלית על המגרש שהיה מנצל את ההזמנות לשתים קלות. במקום זה אוחיון מקבל את הכדור, מפחד ויוצא איתו שוב מעבר לקשת כשלרוב מגיעים לשניות האחרונות של שעון ההתקפה ומחטיאים את הזריקות.

ככה זה אוחיון - למראית עין הוא לא עושה נזק אבל בעקיפין הוא עושה נזק עצום לקבוצה בכך שהוא מונע ממנה להשיג כל כך הרבה נקודות קלות במהלך המשחק
אני באמת מציע לכל מי שחולק עלי לקחת את המשחקים הבאים ולהסתכל טוב טוב כל הזמן על אוחיון ולראות אם אני צודק או טועה בעניין

[my man]

פעם ראשונה שפיני מתראיין -

במשחקים כאלה, בעיקר בחוץ, צריך לדעת לנצח וצריך ניסיון. יש הבדל כשבצד אחד נמצא דיאמנטידיס ובצד השני יש שחקנים שאולי לא יודעים לשמור על הכדור ולעשות את הנקודות שצריך לעשות. התחלנו לא טוב את המחצית השנייה, לא הלכנו מספיק לקו. במשחק כזה מנצחים משחקים מהקו, בעיקר בחוץ. סבלנו מחוסר ניסיון וחוסר ריכוז, איבדנו כדורים שטותיים, לא שהכנסנו כדורים פנימה ומישהו שמר גדול כדי לקחת את זה. בשלושה רבעים הראשונים השחקנים השקיעו המון והיינו עייפים. כל המאמץ של כל המשחק בלי שחקן וחצי, בלי דווין סמית', זה פגע בנו בסיום.

"לינהארט נתן את התפוקה של דווין ואפילו היה במשחק טוב. לפני המשחק חששנו מהעובדה שאנחנו משחקים בלי דווין יכולה לגרום לנו לחטוף תבוסה שתשפיע עלינו לאורך כל הטופ 16. ההפרשים הם חשובים. העובדה ששיחקנו טוב, בלי דווין, אומרת שיש פה שחקנים מספיק טובים שיכולים לקחת אותנו לשלב הבא. אנחנו צריכים ללמוד מהטעויות שעשינו היום.

"באלמנטים הטקטיים, עשינו עבודה טובה, גיא הכין את הקבוצה יוצא מן הכלל. הכתבנו לשחקנים הרבה דברים והם עשו אותם בצורה טובה. בסוף מפסידים ומנצחים משחקים כאלה על הקו, על הניסיון, על איבודי כדור. עובדה שדיאמנטידיס לא איבד כדור ואנחנו כן איבדנו כדורים. המשחק לא נגמר בתוצאה שיכולה לגרום לנו לנזק בהמשך. אם הייתם אומרים לי לפני המשחק שנפסיד בחמש-שבע נקודות, הייתי קונה את זה.

על לינהארט אמר גרשון: "אנחנו צריכים לחשוב טוב טוב, הוא יקבל יחס כמו היכולת שלו היום. לוקח זמן להיכנס למועדון כמו מכבי תל אביב ולהשתלב. הוא היה טוב באימון וגיא הרגיש שהוא הולך לתת תפוקה. גיא אמר גם לפני המשחק שהוא הולך לקלוע לפחות 15 נקודות. יש לפעמים כימיה ותחושה של מאמן שמרגיש דברים כאלה. לינהארט נתן משחק טוב, מפתיע אפילו. אבל אני לא יכול להגיד שנשאיר אותו".

[Holiday_Armadillo]

פעם ראשונה שפיני מתראיין -

במשחקים כאלה, בעיקר בחוץ, צריך לדעת לנצח וצריך ניסיון. יש הבדל כשבצד אחד נמצא דיאמנטידיס ובצד השני יש שחקנים שאולי לא יודעים לשמור על הכדור ולעשות את הנקודות שצריך לעשות. התחלנו לא טוב את המחצית השנייה, לא הלכנו מספיק לקו. במשחק כזה מנצחים משחקים מהקו, בעיקר בחוץ. סבלנו מחוסר ניסיון וחוסר ריכוז, איבדנו כדורים שטותיים, לא שהכנסנו כדורים פנימה ומישהו שמר גדול כדי לקחת את זה. בשלושה רבעים הראשונים השחקנים השקיעו המון והיינו עייפים. כל המאמץ של כל המשחק בלי שחקן וחצי, בלי דווין סמית', זה פגע בנו בסיום.

"לינהארט נתן את התפוקה של דווין ואפילו היה במשחק טוב. לפני המשחק חששנו מהעובדה שאנחנו משחקים בלי דווין יכולה לגרום לנו לחטוף תבוסה שתשפיע עלינו לאורך כל הטופ 16. ההפרשים הם חשובים. העובדה ששיחקנו טוב, בלי דווין, אומרת שיש פה שחקנים מספיק טובים שיכולים לקחת אותנו לשלב הבא. אנחנו צריכים ללמוד מהטעויות שעשינו היום.

"באלמנטים הטקטיים, עשינו עבודה טובה, גיא הכין את הקבוצה יוצא מן הכלל. הכתבנו לשחקנים הרבה דברים והם עשו אותם בצורה טובה. בסוף מפסידים ומנצחים משחקים כאלה על הקו, על הניסיון, על איבודי כדור. עובדה שדיאמנטידיס לא איבד כדור ואנחנו כן איבדנו כדורים. המשחק לא נגמר בתוצאה שיכולה לגרום לנו לנזק בהמשך. אם הייתם אומרים לי לפני המשחק שנפסיד בחמש-שבע נקודות, הייתי קונה את זה.

על לינהארט אמר גרשון: "אנחנו צריכים לחשוב טוב טוב, הוא יקבל יחס כמו היכולת שלו היום. לוקח זמן להיכנס למועדון כמו מכבי תל אביב ולהשתלב. הוא היה טוב באימון וגיא הרגיש שהוא הולך לתת תפוקה. גיא אמר גם לפני המשחק שהוא הולך לקלוע לפחות 15 נקודות. יש לפעמים כימיה ותחושה של מאמן שמרגיש דברים כאלה. לינהארט נתן משחק טוב, מפתיע אפילו. אבל אני לא יכול להגיד שנשאיר אותו".

אבל היינס משום מה..קונצנזוס

[er79]

פאו קבוצה זוועתית, לא מבין את ההפסד הזה. מכבי פשוט קבוצה מטומטמת. אין הסבר אחר. פארגו חזר לעשות שטויות ולחרב את המשחק במו ידיו. וגודס מאמן מטומטם וטירון. למה להחליט כמה שניות לסוף להמר על 4 הפרש כשכל כך שקוף שתקבל בומבה מחוץ לקשת? יש לך 10 שניות, במקרה הגרוע תעשה עבירה ותפסיד 5 או 6, במקרה הטוב לפחות יהיו לך 10 שניות לנסות לקלוע 2 או 3. מקווה מאוד שננצח את הפחונים האלה ב-8, כי התחרות על המקום השלישי צפויה להיות איתם לדעתי. לא רואה את גאלא או הכוכב האדום מגיעות למיקום הזה

[my man]

אני מריח התחלה של משבר...

[roy1000]

אני מריח התחלה של משבר...

לא יהיה שום משבר. יש משחק מאוד נוח בשבוע הבא בהיכל והדברים יסתדרו.

[my man]

אני מריח התחלה של משבר...

לא יהיה שום משבר. יש משחק מאוד נוח בשבוע הבא בהיכל והדברים יסתדרו.

אתה קורא למשחק מול הכוכב נוח? שמע אתה תופתע...

[roy1000]

אני מריח התחלה של משבר...

לא יהיה שום משבר. יש משחק מאוד נוח בשבוע הבא בהיכל והדברים יסתדרו.

אתה קורא למשחק מול הכוכב נוח? שמע אתה תופתע...

אני לא חושב שלכוכב יש כלים להתמודד עם מכבי בנוקיה. בטח שלא מול מכבי בהרכב מלא עם סמית' ובטח שלא כשמכבי באה אחרי הפסד ולפני משחק מול ברצלונה.