פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת"א

11 דצמבר 2020, 01:15

שמואל1 כתב:מתחיל יותר ויותר להיראות כמו חתול בשק.
לא, הוא שחקן מצוין
מי ששם אותו בשק זה יאניס

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

11 דצמבר 2020, 01:37

Rampel כתב:
A.Parker כתב:באמת מרחם עליו. ועצוב לראות שגם פה יש כאלה ששופטים אותו לא נכון.
מרחם עליו אבל מתוסכל עלינו. קבוצה חזקה ומאוזנת צריכה להחזיק גם סנטר עם גוף וגובה. מישהו להתמודד עם הטאבארסים של המפעל.

לא נראה שיאניס מעוניין להשתמש בו בכלל. הוא לא מתאים את הקבוצה לשחקן כזה לא הגנתית ולא התקפית. אם זה המצב, המקסימום שאנחנו יכולים לקוות לו זה פלייאוף והשאלה היא אם זה כל מה שמכבי שואפת אליו.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

מסכים לגמרי. היה מספיק לראות הערב איך שחקן כמו פאל, שיש לו גם לא מעט פאקים, מנוצל כמו שצריך. כנ"ל בעוד המון קבוצות, שחלקן מחזיקות בשני סנטרים בסגנון שונה. במקום לראות בזה יתרון, הכל מתמקד בכדורסל של חסימות ויכולת אישית של גארדים.

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

11 דצמבר 2020, 03:37

שמעו יאניס לא יודע לשחק איתו וזה לא ישתנה, יאניס הוא מאמן שיודע לעבוד עם סנטרים אתלטיים וקפיצים סטייל האנטר ובלאק שהיה שילוב קטלני ביחד.
כשלא משחקים אבל ושהוא לא יכול לתרום התקפית הוא שחקן רע על המגרש כי בהגנה הוא דיי נטל וצריך להגיד את זה.

כרגע יש איתו בעיה גדולה

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת"א

11 דצמבר 2020, 10:40

Jack55 כתב:שמעו יאניס לא יודע לשחק איתו וזה לא ישתנה, יאניס הוא מאמן שיודע לעבוד עם סנטרים אתלטיים וקפיצים סטייל האנטר ובלאק שהיה שילוב קטלני ביחד.
כשלא משחקים אבל ושהוא לא יכול לתרום התקפית הוא שחקן רע על המגרש כי בהגנה הוא דיי נטל וצריך להגיד את זה.

כרגע יש איתו בעיה גדולה
יאניס הוא מאמן הגנה קודם כל. הוא מתחרפן ולא מסוגל לעבוד עם שחקנים שלא מסוגלים לשמור אחד כל אחד לפי הציפיות שלו. אפשר לאהוב ואפשר שלא, אבל עם השחקנים המתאימים זה עובד והקבוצה רצה ונמנעת ממשחק עומד. זה מה שהיה בעונה שעברה, וזה מה שלא מצליח כרגע בעונה הזו (בעיקר בגלל זיזיץ׳ ובנדר).
מרגע שזה המאמן שלך, זה פשוט מטופש לדחוף לו שחקנים לא מתאימים בציפייה שהמאמן שלך ישתנה. זה לא יקרה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

11 דצמבר 2020, 12:20

אני מסכים עם הניתוח הזה באופן כללי וכתבתי על זה לא מעט .

עדיין לא הייתי סותם את הגולל על השחקן הזה במכבי.
מכבי כרגע נלחמת על החיים שלה ביורוליג וקודם כל היא הולכת על שחקנים שנלחמים בהגנה והולכים עם האינסטינקטים שלהם בהתקפה, קשה להאמין שהקבוצה כרגע תשחק בשביל שחקן אחד, גם תשחק עליו בהתקפה וגם תחפה עליו בהגנה.

יכול להיות שאחרי שהקבוצה תתייצב ונחזור למשחק הסיכויים ,מכבי אולי תביא 4 הגנתי, יהיו רוטציות ברורות וטובות יותר אז גם תהיה סבלנות להכניס אותו טוב יותר לעניינים.

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

11 דצמבר 2020, 13:33

לאור פרישתו של סופו שחורציון אפשר להזכר שגם לו היו בעיות בהגנה, גם הוא לא שיחק הרבה, אבל המאמן ידע לנצל את היכולת ההתקפית שלו. תמיד הינו פותחים עם סופו בחמישיה, ודוחפים לו כדורים פנימה!

וזה בכלל לא משנה שבעונת האליפות סופו שיחק רק 14:09 דקות למשחק בממוצע. טיוס היה עולה מהספסל ומשחק יותר ממנו - 18:08 דקות. גם ג'יימס (לפני שנפצע) וגם ז'יז'יץ' (הגדול) תרמו דקות פה ושם. ולפעמים אפילו בלו היה עולה כ-5 בחמישית הסופר סמול-בול!

מה זה אומר? זה אומר שחייבים לנצל את כל מה שיש לך בסגל! זה שז'יז'יץ' הוא לא שחקן בסגנון של האנטר, זה לא רק חיסרון, אלא גם יתרון. יש אפשרות לגוון ולשחק בסגנונות שונים. כמה שמשחקה של מכבי יהיה מגוון יותר, ככה היריבות יתקשו להתכונן למשחקים של מכבי.

בלאט הוכיח בעונת האליפות שניצול מקסימאלי של הסגל הקיים וגיוון בצורת המשחק נתנו למכבי אפשרות להתגבר על קבוצות בעלות סגלים הרבה יותר עשירים ונוצצים.

זוכרים את הציטוט של מסינה שכל שונאי מכבי אוהבים לצטט? "גרמתי למכבי לחשוב". אז כן, כמה שאתה משחק מגוון יותר, ומחליף סגנונות, ככה אתה גורם ליריבות לחשוב ולחפש פתרונות.

נכון, אי אפשר להגיד שיאניס בכלל לא מנסה לגוון. הוא מנסה. לדוגמא שם את בנדר ב 5, ועוד נסיונות כאלה ואחרים, אבל הוא לא עושה את זה מספיק טוב. זה לא מספיק רק להזיז שחקנים בין העמדות. צריך גם למצוא את צורת המשחק שמתאימה לכל חמישיה.

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

11 דצמבר 2020, 13:48

Jack55 כתב:שמעו יאניס לא יודע לשחק איתו וזה לא ישתנה, יאניס הוא מאמן שיודע לעבוד עם סנטרים אתלטיים וקפיצים סטייל האנטר ובלאק שהיה שילוב קטלני ביחד.
כשלא משחקים אבל ושהוא לא יכול לתרום התקפית הוא שחקן רע על המגרש כי בהגנה הוא דיי נטל וצריך להגיד את זה.

כרגע יש איתו בעיה גדולה

תספר את זה גם למילוטינוב, שתחת יאניס הציג את היכולת הכי טובה שלו בקריירה. גם הוא לא בדיוק סנטר אתלטי וקפיצי. אמנם לא כבד כמו זיזיץ אבל גם לא קפיצי. יאניס ילמד ויעשה את ההתאמות. זיזיץ יהיה בסדר. בסוף, גם צריך שחקנים שידעו להפעיל אותו. הרבה פעמים הוא נועל את השחקן שלו והכדור לא מגיע אליו. וזה גם קבלת החלטות של שחקנים בזמן משחק. לא הכל על יאניס. שזיזיץ מקבל שחקן נמוך ממנו, וגונס נשאר בשלו ומכדרר 18 שניות באותה התקפה, אז ברור שזיזיץ לא יבוא לידי ביטוי. אולי החזרה של זוסמן וכספי תעזור באספקט הזה. זוס אמנם לא שחקן יצירתי שמייצר יותר מדי, אך יודע למסור פנימה לגבוה שנועל את השחקן שלו, ע"ע המסירות שלו לבלאק. אותו כנל לכספי.

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

11 דצמבר 2020, 14:21

נכון, מה גם שהוא לא חור הגנתי כזה גדול, כמו שההגנה של יאניס מבליטה את החולשות שלו. אגב, סופו שיחק הרבה (אם לא רוב מוחלט) מהדקות שלו, כולל בחמישיה שהיתה "רוצחת" את היריבות, עם ליאור אליהו. הכל עניין של שיטה, יצירתיות והוצאת המקסימום מחומר השחקנים כבודדים וכקבוצה. ולא, יאניס מאמן מאוד מקובע. ההצבה של בנדר כסנטר הגיעה רק כשלא היתה ברירה (האנטר היה פצוע).

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

11 דצמבר 2020, 14:28

יש דווקא לא מעט קווי דמיון בין בלאט ליאניס.

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

11 דצמבר 2020, 16:28

A.Parker כתב:נכון, מה גם שהוא לא חור הגנתי כזה גדול, כמו שההגנה של יאניס מבליטה את החולשות שלו. אגב, סופו שיחק הרבה (אם לא רוב מוחלט) מהדקות שלו, כולל בחמישיה שהיתה "רוצחת" את היריבות, עם ליאור אליהו. הכל עניין של שיטה, יצירתיות והוצאת המקסימום מחומר השחקנים כבודדים וכקבוצה. ולא, יאניס מאמן מאוד מקובע. ההצבה של בנדר כסנטר הגיעה רק כשלא היתה ברירה (האנטר היה פצוע).


עם אליהו, אבל לא בעונת האליפות. בעונת האליפות אליהו כבר לא היה במכבי.

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

11 דצמבר 2020, 16:34

Weems13 כתב:
Jack55 כתב:שמעו יאניס לא יודע לשחק איתו וזה לא ישתנה, יאניס הוא מאמן שיודע לעבוד עם סנטרים אתלטיים וקפיצים סטייל האנטר ובלאק שהיה שילוב קטלני ביחד.
כשלא משחקים אבל ושהוא לא יכול לתרום התקפית הוא שחקן רע על המגרש כי בהגנה הוא דיי נטל וצריך להגיד את זה.

כרגע יש איתו בעיה גדולה

תספר את זה גם למילוטינוב, שתחת יאניס הציג את היכולת הכי טובה שלו בקריירה. גם הוא לא בדיוק סנטר אתלטי וקפיצי. אמנם לא כבד כמו זיזיץ אבל גם לא קפיצי. יאניס ילמד ויעשה את ההתאמות. זיזיץ יהיה בסדר. בסוף, גם צריך שחקנים שידעו להפעיל אותו. הרבה פעמים הוא נועל את השחקן שלו והכדור לא מגיע אליו. וזה גם קבלת החלטות של שחקנים בזמן משחק. לא הכל על יאניס. שזיזיץ מקבל שחקן נמוך ממנו, וגונס נשאר בשלו ומכדרר 18 שניות באותה התקפה, אז ברור שזיזיץ לא יבוא לידי ביטוי. אולי החזרה של זוסמן וכספי תעזור באספקט הזה. זוס אמנם לא שחקן יצירתי שמייצר יותר מדי, אך יודע למסור פנימה לגבוה שנועל את השחקן שלו, ע"ע המסירות שלו לבלאק. אותו כנל לכספי.


אתה טועה, חביבי.

שתי העונה הכי טובות של מילוטינוב (היחידות בקריירה בהן קלע בדאבל פיגרס) היו אחרי שיאניס כבר עזב! הן היו תחת בלאט (אחת כל העונה והשניה שבלאט התחיל ועזב) ומי שהחליף את בלאט.

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

11 דצמבר 2020, 16:40

felix_r כתב:
Weems13 כתב:
Jack55 כתב:שמעו יאניס לא יודע לשחק איתו וזה לא ישתנה, יאניס הוא מאמן שיודע לעבוד עם סנטרים אתלטיים וקפיצים סטייל האנטר ובלאק שהיה שילוב קטלני ביחד.
כשלא משחקים אבל ושהוא לא יכול לתרום התקפית הוא שחקן רע על המגרש כי בהגנה הוא דיי נטל וצריך להגיד את זה.

כרגע יש איתו בעיה גדולה

תספר את זה גם למילוטינוב, שתחת יאניס הציג את היכולת הכי טובה שלו בקריירה. גם הוא לא בדיוק סנטר אתלטי וקפיצי. אמנם לא כבד כמו זיזיץ אבל גם לא קפיצי. יאניס ילמד ויעשה את ההתאמות. זיזיץ יהיה בסדר. בסוף, גם צריך שחקנים שידעו להפעיל אותו. הרבה פעמים הוא נועל את השחקן שלו והכדור לא מגיע אליו. וזה גם קבלת החלטות של שחקנים בזמן משחק. לא הכל על יאניס. שזיזיץ מקבל שחקן נמוך ממנו, וגונס נשאר בשלו ומכדרר 18 שניות באותה התקפה, אז ברור שזיזיץ לא יבוא לידי ביטוי. אולי החזרה של זוסמן וכספי תעזור באספקט הזה. זוס אמנם לא שחקן יצירתי שמייצר יותר מדי, אך יודע למסור פנימה לגבוה שנועל את השחקן שלו, ע"ע המסירות שלו לבלאק. אותו כנל לכספי.


אתה טועה, חביבי.

שתי העונה הכי טובות של מילוטינוב (היחידות בקריירה בהן קלע בדאבל פיגרס) היו אחרי שיאניס כבר עזב! הן היו תחת בלאט (אחת כל העונה והשניה שבלאט התחיל ועזב) ומי שהחליף את בלאט.

אבל תחת יאניס, היה חלק משמעותי מקבוצה מנצחת, שהגיעה back 2 back לפיינל פורים ופעם אחת לגמר. תחת בלאט הקבוצה הייתה אשפה מזוקקת.

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

11 דצמבר 2020, 17:14

Weems13 כתב:
felix_r כתב:
Weems13 כתב:
Jack55 כתב:שמעו יאניס לא יודע לשחק איתו וזה לא ישתנה, יאניס הוא מאמן שיודע לעבוד עם סנטרים אתלטיים וקפיצים סטייל האנטר ובלאק שהיה שילוב קטלני ביחד.
כשלא משחקים אבל ושהוא לא יכול לתרום התקפית הוא שחקן רע על המגרש כי בהגנה הוא דיי נטל וצריך להגיד את זה.

כרגע יש איתו בעיה גדולה

תספר את זה גם למילוטינוב, שתחת יאניס הציג את היכולת הכי טובה שלו בקריירה. גם הוא לא בדיוק סנטר אתלטי וקפיצי. אמנם לא כבד כמו זיזיץ אבל גם לא קפיצי. יאניס ילמד ויעשה את ההתאמות. זיזיץ יהיה בסדר. בסוף, גם צריך שחקנים שידעו להפעיל אותו. הרבה פעמים הוא נועל את השחקן שלו והכדור לא מגיע אליו. וזה גם קבלת החלטות של שחקנים בזמן משחק. לא הכל על יאניס. שזיזיץ מקבל שחקן נמוך ממנו, וגונס נשאר בשלו ומכדרר 18 שניות באותה התקפה, אז ברור שזיזיץ לא יבוא לידי ביטוי. אולי החזרה של זוסמן וכספי תעזור באספקט הזה. זוס אמנם לא שחקן יצירתי שמייצר יותר מדי, אך יודע למסור פנימה לגבוה שנועל את השחקן שלו, ע"ע המסירות שלו לבלאק. אותו כנל לכספי.


אתה טועה, חביבי.

שתי העונה הכי טובות של מילוטינוב (היחידות בקריירה בהן קלע בדאבל פיגרס) היו אחרי שיאניס כבר עזב! הן היו תחת בלאט (אחת כל העונה והשניה שבלאט התחיל ועזב) ומי שהחליף את בלאט.

אבל תחת יאניס, היה חלק משמעותי מקבוצה מנצחת, שהגיעה back 2 back לפיינל פורים ופעם אחת לגמר. תחת בלאט הקבוצה הייתה אשפה מזוקקת.


אתה שוב טועה ומטעה.

יאניס מעולם לא הגיע לפיינל-פור back 2 back. לא עם אולימפיאקוס ולא עם אף אחד אחר.

במציאות בעונתו האחרונה באולימפיאקוס (2017-18) הוא הפסיד לז'לגיריס בסדרת ההצלבה 3-1. בגלל זה אולימפיאקוס זרקה אותו. דרך אגב, באותה העונה הוא נפגש עם ז'לגיריס 6 פעמים, והפסיד ב 5 מתוך 6 !

בעונת 2016-17 הוא כן הגיע להצלבה. ד"א, באותה העונה מילוטינוב קלע 4.4 נקודות למשחק ב 12:41 דקות ולא היה משמעותי כל כך.

בעונת 2015-16 עם האנטר והאקט בסגל הוא עף בטום 16.

בעונת 2014-15 הוא כן הגיע להצלבה. אבל היה לו סגל נהדר: האנטר ודאנסטון בני 29 בקו הקידמי. פרינטזיס וספאנוליס צעירים ב 6 שנים! גם סלוקאס, לוז'סקי, לפאייט, דארדן... אבל בלי מילוטינוב!

נכון, אצל בלאט אולימפיאקוס לא הייתה טובה, אבל זה בגלל שהם פרשו מהליגה המקומית והתקציב שלהם קוצץ.

בכל מקרה, אם נחזור לטענה המקורית שלך, מילוטינוב לא הציג את יכולתו הכי טובה בשנים תחת יאניס.
נערך לאחרונה על ידי felix_r בתאריך 11 דצמבר 2020, 17:16, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

11 דצמבר 2020, 17:14

felix_r כתב:
A.Parker כתב:נכון, מה גם שהוא לא חור הגנתי כזה גדול, כמו שההגנה של יאניס מבליטה את החולשות שלו. אגב, סופו שיחק הרבה (אם לא רוב מוחלט) מהדקות שלו, כולל בחמישיה שהיתה "רוצחת" את היריבות, עם ליאור אליהו. הכל עניין של שיטה, יצירתיות והוצאת המקסימום מחומר השחקנים כבודדים וכקבוצה. ולא, יאניס מאמן מאוד מקובע. ההצבה של בנדר כסנטר הגיעה רק כשלא היתה ברירה (האנטר היה פצוע).


עם אליהו, אבל לא בעונת האליפות. בעונת האליפות אליהו כבר לא היה במכבי.

הוא עדיין היה בקבוצות מצליחות, ולדעתי בעונת הגמר היתה קבוצה יותר טובה. אבל זה לא משנה, סופו ואליהו שיחקו הרבה יחד וזו הנקודה.

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

11 דצמבר 2020, 17:22

A.Parker כתב:
felix_r כתב:
A.Parker כתב:נכון, מה גם שהוא לא חור הגנתי כזה גדול, כמו שההגנה של יאניס מבליטה את החולשות שלו. אגב, סופו שיחק הרבה (אם לא רוב מוחלט) מהדקות שלו, כולל בחמישיה שהיתה "רוצחת" את היריבות, עם ליאור אליהו. הכל עניין של שיטה, יצירתיות והוצאת המקסימום מחומר השחקנים כבודדים וכקבוצה. ולא, יאניס מאמן מאוד מקובע. ההצבה של בנדר כסנטר הגיעה רק כשלא היתה ברירה (האנטר היה פצוע).


עם אליהו, אבל לא בעונת האליפות. בעונת האליפות אליהו כבר לא היה במכבי.

הוא עדיין היה בקבוצות מצליחות, ולדעתי בעונת הגמר היתה קבוצה יותר טובה. אבל זה לא משנה, סופו ואליהו שיחקו הרבה יחד וזו הנקודה.


שיחקו גם שיחקו :thumbup

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

17 דצמבר 2020, 01:17

בא לי דווקא עליו להוציא עצבים.
אמור היה להיות העוגן של מכבי, מתברר כגבוה הכי חלש. שזה כולל בנדר כספי ובלייזר.
אה, יאניס לא יודע להשתמש בו.
אוקיי. קח ריבאונד. תזיז רגליים. תעשה עבירה חסימה, משהו.

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת"א

17 דצמבר 2020, 01:48

חתול בשק

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

17 דצמבר 2020, 01:59

פחחחחחח

אם במכבי רק היו משחקים עליו כמו שוילרבאן משחקת על פאל

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

17 דצמבר 2020, 02:00

שועל כתב:מאוד מקווה שלא יביאו את ז'יז'יץ'. לא מחזיק ממנו בכלל. במקרה הטוב הוא יהיה אוברפייד.

Re: אנטה זיזיץ' חתם במכבי ת

17 דצמבר 2020, 05:31

A.Parker כתב:פחחחחחח

אם במכבי רק היו משחקים עליו כמו שוילרבאן משחקת על פאל

עזוב, זה נכון שמכבי לא משחקים עליו ואני גם מאלה שטוענים את זה פה במשך כל השבועות האחרונים.
אבל סנטר רציני וטוב באמת זה יותר מרק לקלוע ולייצר נקודות בהתקפה, זה גם לדעת לקחת ריבאונד בהתקפה, לשנות זריקות בהגנה, לתת חסימות טובות בהתקפה.
הוא פשוט לא עושה את זה, כרגע הוא כמעט ולא מהווה כלום ושום דבר עבור מכבי ובמחזורים האחרונים התרומה שלו באמת שואפת לאפס ובחלק מהמשחקים אפילו יותר הזיק מאשר הועיל.

נכון שזה בעיקר באשמת יאניס שלא משחק עליו בהתקפה ולא בונה עליו מהלכים כמו שראינו שמשחקים על פאל היום, אבל בכל זאת הוא מאכזב בחוסר האתלטיות שלו ובזה שהוא נזק הגנתי.
אני לא יודע מה יהיה איתו, כרגע הוא בעיה גדולה מאוד בסגל הזה.
פרסם תגובה