NBA OFFSEASON 2016 - טים דאנקן פורש מכדורסל

[שועל]

שמח שכולכם מסכימים, כי היו כאן ב'תרד ויכוח או שניים לא נעימים לקריאה

[Holiday_Armadillo]

ג'ינובילי לא פורש

[jol9]

רק שלא התנבאתי אף פעם לגבי איך שממפיס יראו או מה הם ישיגו, בניגוד אלייך. אמרתי שהם עשו את ההחתמות ההכרחיות שישאירו אותם רלוונטיים בעונה הבאה, ושנכון לעכשיו הם הוציאו את המיטב מהקיץ הזה בהתחשב בסיטואציה שלהם. את הבנייה מחדש הם בכל מקרה הם יצטרכו לעשות, והחוזה של קונלי דווקא יכול לשמש להם כעזר למקרה שילכו לשם בשנתיים-שלוש הקרובות (אם יהיה גרוע - tanking, אם יהיה טוב - טרייד עבור בחירת דראפט/שחקן צעיר). עוד לא שמעתי ממך על החלופות האחרות שהיו להם (פרט לבנייה מחדש, שאת זה כאמור הם יכולים לעשות גם בעוד מספר שנים)... אבל כנראה שלזרוק דברים לאוויר תוך התעלמות מהמציאות זה קל. התייחסת באופן ספציפי לחוזה (העצום) שקיבל קונלי, ולא לסיטואציה שהם נתונים בה.

אין סיבה שתספר לנו את מה שברור מאליו (כלומר שהם עשו את מה שעשו בשביל להישאר רלוונטיים).
זה מובן שסגל שלא משתנה, יישאר פחות או יותר באותה הנקודה כמו בשנה שעברה.

תגיד מה אתה חושב על המהלך הזה. זה מה שמעניין, ולא לפרשן את המציאות ולהגיד שזה מה יש.
זה בסדר, מותר להמר כמה שנים קדימה. עוד חודשיים ממילא אף אחד כבר לא יזכור את זה.

אני אישית חושב שלא תהיה שום קבוצה שתיקח את קונלי, אולי רק בשנה האחרונה בחוזה שלו, ולכן
בנייה מחודשת תחכה כמה שנים.

[אחדשיודע]

קודם כל, אין מה להשוות בין חומר השחקנים שהיה זמינים להם בסוף העונה שעברה לבין חומר השחקנים שיהיה להם בתחילת העונה הבאה - לא גאסול, לא קונלי, לא ברנדן רייט ולא פארסונס היו שם (וגם לא הרכז המחליף מריו צ׳אלמרס, שנפצע באכילס ושוחרר). אז גם להגיד שהם יישארו באותה נקודה - זה פשוט לא נכון. המצב שלהם כרגע ביי פאר טוב יותר.

כמו שאמרתי כבר - אם קונלי לא נשאר (ופארסונס גם לא חותם בעקבות כך), זאת קבוצה בלי שום שאיפות פלייאוף, שהולכת לקראת תהליך של בנייה מחדש. החתימה של קונלי נותנת לחומר השחקנים הנוכחי לרוץ לפחות לשנתיים נוספות.

להגיד שאף אחד לא ייקח את החוזה של קונלי, במקרה שממפיס ירצו לעשות מהפכה בסגל בשנתיים הקרובות, זה פשוט לזרוק דברים לאוויר בלי שום ביסוס - מהסיבה הפשוטה שיותר מ-4 קבוצות אחרות הציעו לו חוזה מקסימום ורצו אותו אצלהן. אז יפה שאתה חושב ככה לעצמך משום מה, אבל הקשר בין זה למציאות - אינו גבוה.
אפילו ג׳ו ג׳ונסון הקשיש (עם משכורת של 22 מיליון דולר) היה מבוקש בשלב מסויים במהלך השנה החולפת ע״י קליבלנד, שנדחתה ע״י ברוקלין.
כך שלא רק שלא תהיה לממפיס בעיה להעביר אותו (אם ירצו), היא גם תוכל להרוויח על המהלך שלו. עדיף להתחיל בנייה מחדש עם קלף ביד מאשר עם שום דבר.

[אחדשיודע]

* טיילר ג'ונסון (מיאמי) סיכם בברוקלין ל-4 שנים עבור 50 מיליון דולר.

* קול אולדריץ׳ (קליפרס) סיכם במינסוטה ל-3 שנים עבור 22 מיליון דולר.

* אנדרו ניקולסון (אורלנדו) סיכם ל-4 שנים בוושינגטון עבור 26 מיליון דולר.

* טרייד - טריי בורק (רכז) בן ה-23 נשלח מיוטה לוושינגטון עבור בחירת דראפט סיבוב שני.

[jay]

סלומון היל, על חוזה של 52 מיליון דולר ל4 שנים בפליקנס.
4.5 נקודות ו3 ריבאונדים ב16 דקות למשחק בשנה שעברה.

wtf is going with this league...

די נו, זה כבר איבד כל פרופורציה

אם תקרת השכר הולכת לעלות עד למקסימום של פי 2, אז במונחים של עד היום זה שחקן ששווה כ-6.5 מיליון דולר? אז כספי היה שווה עד היום 10-15 מיליון דולר, והחל מהיום 20-30 מיליון דולר, ומקבל איזה 2 מיליון? מה נסגר.

פתאום (מעט) השחקנים שחותמים על חוזים של 6 מיליון דולר נראים לי פראיירים. ראיתי דיווח איפשהו שעד לאותה נקודת זמן גובה העסקאות הממוצע לשנה היה 15 מיליון דולר.

[אחדשיודע]

מתי אבל כספי היה שווה 10-15 מיליון דולר?
הוא קיבל חוזה של 3 מיליון דולר לעונה בקיץ הקודם, והיה שווה במקסימום 5.
אם יתן עונה דומה לזאת האחרונה, השווי שלו יכול לטפס (עם תקרת השכר) עד ל-8/9 מיליון דולר להערכתי בקיץ הבא. אבל זה כמובן נזיל, ותלוי הרבה במה שייתן במהלך העונה הקרובה.

[אחדשיודע]

ואם מדברים על כספי, אז גארט טמפל (וושינגטון) סיכם בסקרמנטו ל-3 שנים עבור 24 מיליון דולר.

מלקולם דילייני (קובאן) סיכם באטלנטה לשנתיים מובטחות.

[jay]

לא הבנת, אני אומר שאם שחקן של 4.5 נקודות ו3 ריבאונדים ב16 דקות הולך לקבל 13 מיליון דולר, כמה שווה כספי? ברור שמדובר בהקצנות, המחשות, פנטזי וכו', ועדיין.

למה כספי יהיה שווה כ"כ מעט כשהוא תורם פי 2 או יותר מכאלה שמקבלים מעל 10 מיליון כמו סלומון היל הזה?

[אחדשיודע]

אוקיי, אז פיספסתי את החלק הזה.
אבל אם נתייחס לזה ברצינות - צריך להגיד שהוא רק בן 25, והמספרים שלו היו נמוכים בעונה שעברה בדיוק בגלל העובדה ששותף רק ל-14 דקות בממוצע (בכל זאת היה המחליף של פול ג׳ורג׳).

ולזכותו, הוא עושה הגנה. כספי עושה בכאילו.

[אחדשיודע]

* תומאס סאטורנסקי (ברצלונה) סיכם על הצטרפות לוושינגטון.
יחתום ל-3 שנים עבור 9 מיליון דולר.

* ג׳מאל קרופורד נשאר בקליפרס ל-3 שנים נוספות עבור 42 מיליון דולר.
לא רע בשביל שחקן בן 36.

[Holiday_Armadillo]

דוראנט אמור לבחור את הקבוצה שלו היום
הימורים?
אני הולכת על הישארות ב-OKC

בינתיים, רונדו לבולס
28 מיליון לשנתיים

[MTA2311]

גם אני חושב שישאר בokc

[אחדשיודע]

* מאט בארנס (ממפיס, סמול פורוורד) בן ה-36 סיכם בסקרמנטו לשנתיים עבור 12 מיליון דולר.
לא הבשורה הכי טובה לכספי, על אף גילו של בארנס. שיחק דקות משמעותיות בעונה שעברה תחת המאמן הנוכחי של סקרמנטו, דייוויד ייגר.

* לפי הדיווחים, דוראנט אמור לבחור "מחר" (יום שני, לא לפני שעות אחה"צ בישראל) בין אוקלהומה לגולדן סטייט.
ההערכות שיחתום על חוזה 1+1 באוקלהומה.

* אלן קראב (פורטלנד) לא סיכם בברוקלין כפי שדווח תחילה בארה"ב. ייפגש עם קבוצות ביום שלישי.

[אחדשיודע]

פיק עושה טרולינג...


ומה קרה 5 שעות אח"כ? נכון, סאטורנסקי סיכם בוושינגטון.

* תומאס סאטורנסקי (ברצלונה) סיכם על הצטרפות לוושינגטון.
יחתום ל-3 שנים עבור 9 מיליון דולר.

ומה קרה שעה אח"כ? הדיווח שלו הופרך: http://basketball.realgm.com/wiretap/24 ... ts-Refuted

* אלן קראב (פורטלנד) לא סיכם בברוקלין כפי שדווח תחילה בארה"ב. ייפגש עם קבוצות ביום שלישי.

[אחדשיודע]

מלקולם דילייני (קובאן) סיכם באטלנטה לשנתיים מובטחות.

דלייני אגב יחתום על חוזה מינימום לרוקי - 543 אלף דולר (ברוטו) לעונה הראשונה, ו-905 אלף דולר (ברוטו) בעונה הראשונה.
בסה"כ כ-820 אלף דולר נטו לשנתיים. וזאת לעומת הצעה של 5 מיליון דולר (נטו) לשנתיים שקיבל מברצלונה לפי הדיווחים.

אז לא, למי שתהה - לא עליית תקרת השכר מביאה את השחקנים בכירים באירופה (או שחקנים מהדרג הנמוך ב-NBA) לחתום בארה"ב.
אין קשר בין זה לזה. שחקני הדרג הנמוך ב-NBA פחות מושפעים מעליית התקרה.

* דרון וויליאמס סיכם לעונה נוספת בדאלאס עבור 10 מיליון דולר.

* דווייט פאוול סיכם ל-4 שנים נוספות בדאלאס עבור 37 מיליון דולר.

[toja27]

מלקולם דילייני (קובאן) סיכם באטלנטה לשנתיים מובטחות.

דלייני אגב יחתום על חוזה מינימום לרוקי - 543 אלף דולר (ברוטו) לעונה הראשונה, ו-905 אלף דולר (ברוטו) בעונה הראשונה.
בסה"כ כ-820 אלף דולר נטו לשנתיים. וזאת לעומת הצעה של 5 מיליון דולר (נטו) לשנתיים שקיבל מברצלונה לפי הדיווחים.

אז לא, למי שתהה - לא עליית תקרת השכר מביאה את השחקנים בכירים באירופה (או שחקנים מהדרג הנמוך ב-NBA) לחתום בארה"ב.
אין קשר בין זה לזה. שחקני הדרג הנמוך ב-NBA פחות מושפעים מעליית התקרה.

* דרון וויליאמס סיכם לעונה נוספת בדאלאס עבור 10 מיליון דולר.

* דווייט פאוול סיכם ל-4 שנים נוספות בדאלאס עבור 37 מיליון דולר.

זה לא מדוייק,כי סביר להניח שהוא חתם שם לשנתיים "ומקריב " אותן כשיש לו תקווה לבלוט ולקבל חוזה הרבה יותר טוב בעתיד.ואנחנו כבר יודעים איזה חוזים מקבלים שם. סביר להניח שאם הוא היה יודע שעד סוף הקריירה אלה הסכומים שהוא יקבל בNBA , אז היה בוחר להישאר באירופה. בסופו של דבר שם המשחק זה כסף, למעט מקרים בודדים.

[אחדשיודע]

הוא בן 27, ושיסיים את החוזה הוא יהיה בן 29. אז כן, הוא יוכל לקבל עוד חוזה משמעותי אחד - אבל צריך לזכור את המעמד שלו. הוא מגיע על תקן של רכז שני/שלישי לשחקן צעיר (שרודר), כך שגם אם יבלוט מאוד בתפקיד הזה, הוא לא אמור להרוויח לאחר מכן יותר מ-5/7 מיליון דולר ברוטו בעונה (3-3.5 נטו), ואלו לא סכומים רחוקים ממה שהציעו לו כבר היום באירופה.

הוא מגיע ל-NBA בשביל החלום והאתגר המקצועי, והוא גם דיבר על העניין הזה במהלך העונה שלו בקובאן.

[toja27]

הוא בן 27, ושיסיים את החוזה הוא יהיה בן 29. אז כן, הוא יכל לקבל עוד חוזה אחד - אבל צריך לזכור את המעמד שלו. הוא מגיע על תקן של רכז שני/שלישי, כך שגם אם יבלוט מאוד בתפקיד הזה, הוא לא אמור להרוויח לאחר מכן יותר מ-5/7 מיליון דולר ברוטו בעונה, שאלו לא סכומים רחוקים ממה שהציעו כבר היום באירופה.

הוא מגיע ל-NBA בשביל החלום והאתגר המקצועי, והוא גם דיבר על במהלך העונה שלו בקובאן.

יכול להיות שהוא באמת בין אותם המקרים הפחות שכיחים ששחקן מוותר על (לא מעט) כסף לטובת חלום. מצד שני, אני עדיין חושב שהיכנשהו בפנים יש שם תקווה להתבלט ובכך גם להגשים חלום וגם להרוויח חוזה יפה להמשך.

[אחדשיודע]

שוב, גם במקרה שיבלוט בתור רכז שני/שלישי, בגיל 29 הוא לא אמור להרוויח סכומים הרבה יותר גבוהים ממה שיש לאירופה להציע לו כבר היום. הוא ״מפסיד״ כ-4 מיליון דולר (נטו) בשנתיים הללו כתוצאה מהבחירה ב-NBA, ורק במקרה שמאוד יצליח שם (ביחס לתפקיד שלו) הוא יוכל להגיע/להעפיל על הסכומים שיכל להרוויח באירופה. ככה שלחלוטין לא הכסף הכווין אותו.

בכל מקרה, זה לא הסיפור.
הסיפור הוא שעליית תקרת השכר כמעט ולא משפיעה על המשכורות שמקבלים השחקנים מהדרך הנמוך ב-NBA (והשחקנים מאירופה בדר״כ מגיעים במעמד הזה). הם ממשיכים לקבל את אותם סכומים פחות או יותר שקיבלו שחקנים אחרים שעזבו בעבר את אירופה לטובת ה-NBA, את השאריות.