פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 11:51

הרבה יותר חשוב לחזק את הצבע
אם כן הולכים כבר על רכז, שמין הסתם יהיה זול, הייתי מנסה להביא את ורגאס

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 11:57

rc4991 כתב:הרבה יותר חשוב לחזק את הצבע
אם כן הולכים כבר על רכז, שמין הסתם יהיה זול, הייתי מנסה להביא את ורגאס


אני לא בעד לעשות כלום העונה, אבל אני ממש בעד ורגאס, בהנחה וכן

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 12:07

חבל על הכסף. יש למכבי לא מעט בעיות וזה כבר מאוחר מידי בשביל לתקן אותן.

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 12:11

שועל כתב:חבל על הכסף. יש למכבי לא מעט בעיות וזה כבר מאוחר מידי בשביל לתקן אותן.


זה לא הכסף שלך, ולא שלי. המועדון מחוייב לאוהדים שלו, ובטווח הארוך, זה יהיה מאוד מאוד גרוע, אם לא יושקע כסף, והקבוצה תעביר עוד עונה סתמית באירופה.

ראית את אואקה אתמול. אפילו במשחק של פאו מול הכוכב האדום, היו שם כמעט
עשרת אלפים צופים. אתה חושב שכשריאל או צסקא יגיעו לאתונה, זה לא יהיה בסביבות ה12-13 אלף?

מכבי מאבדת מהזוהר שלה באירופה, וההיכל יתרוקן מיד לאחר מכן.

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 12:14

jol9 כתב:
שועל כתב:חבל על הכסף. יש למכבי לא מעט בעיות וזה כבר מאוחר מידי בשביל לתקן אותן.


זה לא הכסף שלך, ולא שלי. המועדון מחוייב לאוהדים שלו, ובטווח הארוך, זה יהיה מאוד מאוד גרוע, אם לא יושקע כסף, והקבוצה תעביר עוד עונה סתמית באירופה.

ראית את אואקה אתמול. אפילו במשחק של פאו מול הכוכב האדום, היו שם כמעט
עשרת אלפים צופים. אתה חושב שכשריאל או צסקא יגיעו לאתונה, זה לא יהיה בסביבות ה12-13 אלף?

מכבי מאבדת מהזוהר שלה באירופה, וההיכל יתרוקן מיד לאחר מכן.

יוני, הבעיה היא לא השקעה של כסף אלא מי משקיע אותו, איך ואיפה, ולזה אני לא רואה פיתרון באופק

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 12:15

שועל כתב:חבל על הכסף. יש למכבי לא מעט בעיות וזה כבר מאוחר מידי בשביל לתקן אותן.

לא מאוחר מדי לטעמי, אפשר עדיין להגיע להצלבה עם גבוה הגנתי ומאמן טוב

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 12:15

ההיכל יתרוקן בלי שום קשר לאם יביאו עוד רכז.
אם מכבי הייתה פוטרת את כל הבעיות שלה, קרי: מאמן, רכז וסנטר כולם ברמה גבוהה, הייתי מדבר אחרת, אבל זה לא יקרה והעונה הזו בין כך תסתיים רע.

יכול להיות שהבאת רכז ברמה גבוהה יכלה להועיל אם זה היה נעשה אחרי שני המשחקים הראשונים ביורוליג, כרגע זה מעט מידי ומאוחר מידי.

אני מזכיר: מכבי יכולה להפסיד רק עוד 7 משחקים מתוך 23...

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 12:19

שועל כתב:ההיכל יתרוקן בלי שום קשר לאם יביאו עוד רכז.
אם מכבי הייתה פוטרת את כל הבעיות שלה, קרי: מאמן, רכז וסנטר כולם ברמה גבוהה, הייתי מדבר אחרת, אבל זה לא יקרה והעונה הזו בין כך תסתיים רע.

יכול להיות שהבאת רכז ברמה גבוהה יכלה להועיל אם זה היה נעשה אחרי שני המשחקים הראשונים ביורוליג, כרגע זה מעט מידי ומאוחר מידי.

אני מזכיר: מכבי יכולה להפסיד רק עוד 7 משחקים מתוך 23...

אני אוהב את זה שכבר יצרתם נוסחה כמה משחקים חייבים לנצח כדי להגיע להצלבה
בסופו של דבר מה שמשנה זה הפער מהקבוצות במקום 7-8 וכמה משחקים נותרו לך כדי לתקן את זה

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 13:07

לוקח את ורגאס מבלי לחשוב פעמיים אם זה אפשרי.

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 13:18

rc4991 כתב:
שועל כתב:ההיכל יתרוקן בלי שום קשר לאם יביאו עוד רכז.
אם מכבי הייתה פוטרת את כל הבעיות שלה, קרי: מאמן, רכז וסנטר כולם ברמה גבוהה, הייתי מדבר אחרת, אבל זה לא יקרה והעונה הזו בין כך תסתיים רע.

יכול להיות שהבאת רכז ברמה גבוהה יכלה להועיל אם זה היה נעשה אחרי שני המשחקים הראשונים ביורוליג, כרגע זה מעט מידי ומאוחר מידי.

אני מזכיר: מכבי יכולה להפסיד רק עוד 7 משחקים מתוך 23...

אני אוהב את זה שכבר יצרתם נוסחה כמה משחקים חייבים לנצח כדי להגיע להצלבה
בסופו של דבר מה שמשנה זה הפער מהקבוצות במקום 7-8 וכמה משחקים נותרו לך כדי לתקן את זה


אני גם לא מצליח להבין את זה... אני עדיין מחכה לאיזשהו הסבר הגיוני למה צריך
לנצח 18 משחקים כדי לסיים ב-8 הראשונות.

בדקתי עכשיו 3 ליגות:
גרמניה, יוון וטורקיה. בגרמניה יש 18 קבוצות, ביוון 14 ובטורקיה 16 (בדיוק כמו ביורוליג).
בכל הליגות האלה, הקבוצה במקום השמיני היתה עם מאזן של 50% ומטה.

https://en.wikipedia.org/wiki/2015%E2%8 ... per_League

https://en.wikipedia.org/wiki/2015%E2%8 ... ket_League

http://www.eurobasket.com/Germany/baske ... 4-2015.asp

http://www.eurobasket.com/Germany/baske ... 5-2016.asp

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 13:31

rc4991 כתב:
שועל כתב:ההיכל יתרוקן בלי שום קשר לאם יביאו עוד רכז.
אם מכבי הייתה פוטרת את כל הבעיות שלה, קרי: מאמן, רכז וסנטר כולם ברמה גבוהה, הייתי מדבר אחרת, אבל זה לא יקרה והעונה הזו בין כך תסתיים רע.

יכול להיות שהבאת רכז ברמה גבוהה יכלה להועיל אם זה היה נעשה אחרי שני המשחקים הראשונים ביורוליג, כרגע זה מעט מידי ומאוחר מידי.

אני מזכיר: מכבי יכולה להפסיד רק עוד 7 משחקים מתוך 23...

אני אוהב את זה שכבר יצרתם נוסחה כמה משחקים חייבים לנצח כדי להגיע להצלבה
בסופו של דבר מה שמשנה זה הפער מהקבוצות במקום 7-8 וכמה משחקים נותרו לך כדי לתקן את זה


רוני - בוא אני אפתיע אותך. יש דבר כזה שקוראים סטטיסטיקה. מכבי תצטרך לנצח 18 משחקים להגיע להצלבה. אתה באמת רוצה להתווכח על זה?

אבל בוא תהיה הבוחר ביבי הקלאסי ותזלזל בכל שיש לו ידע.

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 13:38

לא הזמן לחשוב על 18 או 16 או 14. בנתיים צריך לנצח יותר מ5 משחקים ולשחק טוב.

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 13:38

roy1000 כתב:
rc4991 כתב:
שועל כתב:ההיכל יתרוקן בלי שום קשר לאם יביאו עוד רכז.
אם מכבי הייתה פוטרת את כל הבעיות שלה, קרי: מאמן, רכז וסנטר כולם ברמה גבוהה, הייתי מדבר אחרת, אבל זה לא יקרה והעונה הזו בין כך תסתיים רע.

יכול להיות שהבאת רכז ברמה גבוהה יכלה להועיל אם זה היה נעשה אחרי שני המשחקים הראשונים ביורוליג, כרגע זה מעט מידי ומאוחר מידי.

אני מזכיר: מכבי יכולה להפסיד רק עוד 7 משחקים מתוך 23...

אני אוהב את זה שכבר יצרתם נוסחה כמה משחקים חייבים לנצח כדי להגיע להצלבה
בסופו של דבר מה שמשנה זה הפער מהקבוצות במקום 7-8 וכמה משחקים נותרו לך כדי לתקן את זה


רוני - בוא אני אפתיע אותך. יש דבר כזה שקוראים סטטיסטיקה. מכבי תצטרך לנצח 18 משחקים להגיע להצלבה. אתה באמת רוצה להתווכח על זה?

אבל בוא תהיה הבוחר ביבי הקלאסי ותזלזל בכל שיש לו ידע.


אז בוא ותסביר בבקשה איך הגעת לזה, או שעדיף תסביר איך בליגה הטורקית בעונה שעברה גזיאנטפ סיימה את העונה במקום השמיני עם 15-15 ובזו שלפניה, גלא סיימה במקום השמיני עם מאזן זהה, ובזו שלפניה טופאש בורסה סיימה עם 16-14 חיובי, ובזו שלפניה אותה טופאש בורסה סיימה עם 12-18 שלילי...

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 13:42

roy1000 כתב:
rc4991 כתב:
שועל כתב:ההיכל יתרוקן בלי שום קשר לאם יביאו עוד רכז.
אם מכבי הייתה פוטרת את כל הבעיות שלה, קרי: מאמן, רכז וסנטר כולם ברמה גבוהה, הייתי מדבר אחרת, אבל זה לא יקרה והעונה הזו בין כך תסתיים רע.

יכול להיות שהבאת רכז ברמה גבוהה יכלה להועיל אם זה היה נעשה אחרי שני המשחקים הראשונים ביורוליג, כרגע זה מעט מידי ומאוחר מידי.

אני מזכיר: מכבי יכולה להפסיד רק עוד 7 משחקים מתוך 23...

אני אוהב את זה שכבר יצרתם נוסחה כמה משחקים חייבים לנצח כדי להגיע להצלבה
בסופו של דבר מה שמשנה זה הפער מהקבוצות במקום 7-8 וכמה משחקים נותרו לך כדי לתקן את זה


רוני - בוא אני אפתיע אותך. יש דבר כזה שקוראים סטטיסטיקה. מכבי תצטרך לנצח 18 משחקים להגיע להצלבה. אתה באמת רוצה להתווכח על זה?

אבל בוא תהיה הבוחר ביבי הקלאסי ותזלזל בכל שיש לו ידע.

צודק, הסטט' במפעל חדש לגמרי (והוא חדש לגמרי בשיטתו החדשה) קובעת שחייבים 18 נצחונות כדי להגיע להצלבה, מאוד הגיוני
יש פעמים שאפילו קבוצות עם מאזן שלילי עוברים לשלב הבא אבל לך יש כבר את כמות המשחקים שחייבים לנצח
מה שמשנה זה המרחק שלך מהמקום שאתה רוצה להגיע אליו וכמות המשחקים שיש לך לתקן את זה

ודבר שני, יפה שאתה ממשיך לרדת על כל מי שבוחר בביבי, הרי כבר החלטת שהם אנשים נחותים

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 13:44

jol9 כתב:
rc4991 כתב:
שועל כתב:ההיכל יתרוקן בלי שום קשר לאם יביאו עוד רכז.
אם מכבי הייתה פוטרת את כל הבעיות שלה, קרי: מאמן, רכז וסנטר כולם ברמה גבוהה, הייתי מדבר אחרת, אבל זה לא יקרה והעונה הזו בין כך תסתיים רע.

יכול להיות שהבאת רכז ברמה גבוהה יכלה להועיל אם זה היה נעשה אחרי שני המשחקים הראשונים ביורוליג, כרגע זה מעט מידי ומאוחר מידי.

אני מזכיר: מכבי יכולה להפסיד רק עוד 7 משחקים מתוך 23...

אני אוהב את זה שכבר יצרתם נוסחה כמה משחקים חייבים לנצח כדי להגיע להצלבה
בסופו של דבר מה שמשנה זה הפער מהקבוצות במקום 7-8 וכמה משחקים נותרו לך כדי לתקן את זה


אני גם לא מצליח להבין את זה... אני עדיין מחכה לאיזשהו הסבר הגיוני למה צריך
לנצח 18 משחקים כדי לסיים ב-8 הראשונות.

בדקתי עכשיו 3 ליגות:
גרמניה, יוון וטורקיה. בגרמניה יש 18 קבוצות, ביוון 14 ובטורקיה 16 (בדיוק כמו ביורוליג).
בכל הליגות האלה, הקבוצה במקום השמיני היתה עם מאזן של 50% ומטה.

https://en.wikipedia.org/wiki/2015%E2%8 ... per_League

https://en.wikipedia.org/wiki/2015%E2%8 ... ket_League

http://www.eurobasket.com/Germany/baske ... 4-2015.asp

http://www.eurobasket.com/Germany/baske ... 5-2016.asp

עזוב, יש כבר נוסחה וזה הוכח מדעית
אתה יודע אפילו שבעונה שעברה קבוצות הליגה ממקום שש ומטה היו עם מאזן שלילי, כולל האלופה ראשל"צ?

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 13:53

כמובן שאין דרך לנבא בוודאות מה יהיה מאזן הניצחונות שיספיק כדי להיכנס ל-8 הראשונות (אגב, אין הצלבה השנה. יש פלייאוף). זה תלוי אם תהיה ליגה עם ״כרס״ (ליגה שקולה) או ליגת ״שעון חול״ (צמרת ותחתית מובהקות ובטן של 4-5 קבוצות). לי זה מרגיש משהו באמצע, של צמרת מובהקת, אבל בלי תחתית מובהקת, ומלחמה של 8-9 קבוצות על 2-3 מקומות אחרונים.
אבל - קרוב לוודאי שלא יזדקקו ל-18 נצחונות כדי להשתחל לשמינייה. איך אפשר לדעת? אפשר למשל להסתכל על הליגה הספרדית, שמתנהלת עם 18 קבוצות בשני סיבובים, 34 מחזורים ארוכים.
המאזן שנדרש בשלוש השנים האחרונות שם כדי להיכנס לשמינייה היה 17-18 נצחונות, דהיינו 50-53 אחוזי הצלחה. מקביל ל-15-16 נצחונות ביורוליג.
לא שלגרד מקום 8 ולהיות השטיח של צסקא זו משאת חיי, אבל יידרשו פחות מ-18 נצחונות, קרוב לוודאי.

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 14:04

אפשר לעשות קוד קצר שיבדוק את ההתפלגות הדרושה של ניצחונות והפסדים ולעשות מישקולים שונים
לכל מיני קבוצות. להערכתי הלא מלומדת, זה ייגמר באיזור ה50%, ומקרי הקיצון יהיו מאזנים של 40-60%

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 14:08

יוני, אני בנייד ולא יכול להסביר לך בדיוק, אבל זה תלוי במנה הכוח של הקבוצות. בליגות שציינת יש מספר קבוצות על ושאר הליגה פחות או יותר שיוויונית.

ביורוליג המצב שונה ואתה יכול לראות את זה כבר עכשיו. בקבוצות במרכז הן עם מאזן חיובי ולא 50%. 60% זה בערך המאזן וזה המצב גם עכשיו.

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 14:13

roy1000 כתב:יוני, אני בנייד ולא יכול להסביר לך בדיוק, אבל זה תלוי במנה הכוח של הקבוצות. בליגות שציינת יש מספר קבוצות על ושאר הליגה פחות או יותר שיוויונית.

ביורוליג המצב שונה ואתה יכול לראות את זה כבר עכשיו. בקבוצות במרכז הן עם מאזן חיובי ולא 50%. 60% זה בערך המאזן וזה המצב גם עכשיו.


עכשיו זה עוד מוקדם... המדגם קטן מדי.
אני אשמח להסבר באמת, בקטע של ללמוד, כשיהיה לך זמן.

Re: גל מקל

11 נובמבר 2016, 14:31

בא לי להקיא...דורש הבהרות!! הבושה מתה!
נושא נעול