פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי LIAV10 » 12 יוני 2012, 17:53

פדרמן לא היה יוצא על אוחיון אם לא היה יודע שזה הוא בפירוש..
הוא לא מאמין לעיתונות והתקשורת..
אני אומר שאוחיון פתאום השתפן והבין את הטעות ועכשיו מכחיש בתקווה שייסלח..
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27405
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית



Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי Mta_atic » 12 יוני 2012, 17:54

Allan Turing כתב:
yarinsaky כתב:יופי, זה בדיוק מה שחסר למכבי הקיץ. אני מאוד מקווה שהגירסה של מכבי נכונה, אבל אני לא יודע.

אבל איזו דרמטיות ! פיצוץ גדול ! :|
אפשר לחשוב שפארקר או שאראס עוזבים ולא שחקן שנתן רבע עונה טובה. עלה לו קצת השתן לבחור.


נכון.. כמה זה ישראלי! הבן-אדם נתן עונה טובה, וכב הוא בטוח שמגיע לו 500K לשנה.
קצת צניעות לא הזיקה לאף אחד. גם ה 300K שהציעו לו זה המון כסף. נפרש:
300K$ לשנה זה 1.08M ש"ח לשנה.
בתרגום חופשי: 84,000 ש"ח בחודש + הטבות.
יש אנשים מוכשרים מאד במשק, שלמדו הרבה יותר מאוחיון (שספק אם סיים 12 כיתות) שהיו מאד שמחים לזה.
רק כלכלת הספורט המעוותת יצרה מציאות שבה היבחוש בן גרע הזה טוען שזה לא מספיק לו.

מה הקשר???
אם אוחיון יכול להרוויח מעל 200K בחודש מי אתה, אני או כל אחד אחר שנגיד לו להסתפק ב-84 אלף שקל לחודש?
מה זה משנה מה אחרים מרוויחים או לא, אתה היית מוכן לוותר על סכומי כסף כאלה?

לדיוויד פדרמן ולאף אדם אחר ממכבי לא הייתה שום בעיה לשבת ולדון עם יוגב בהצעות גבוהות שקיבל בהנחה שהיה עושה את זה כמו בן אדם, וכך משתמע מדבריו של פדרמן לגבי הלפרין.
הבעיה היא שיוגב והמקורבים שלו מתנהגים כרגע כמו פיל בחנות חרסינה, ובשונה מהלפרין זה כולה אחרי חצי עונת יורוליג מרשימה.
סמל אישי של המשתמש
Mta_atic
חבר כבוד
 
הודעות: 1515
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:43

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי Mta_atic » 12 יוני 2012, 17:58

מתAMסרת כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
~BenTom~ כתב:הגמד:
"יוגב אוחיון מגיב בפוסט בפייסבוק
נשאל בתגובה לתמונה:
"יוגי אתה מודע לכל הבלאגן בארץ אני מקווה........"

"אני מעודכן,אין לי מושג איך זה הגיע למצב הזה...אני רוצה להמשיך במכבי,מאמין שזה יסתדר בקרוב"


כשסיפרתי היום לאמא שלי על כל מה שקורה עם אוחיון הייתה לי ממש צביטה בלב כי הרגשתי שהוא עושה את ה-טעות של הקריירה שלו
שלא רק שהוא סוגר לעצמו את הדלת לחזרה למכבי הוא גם היה יכול להיות שחקן לעוד הרבה שנים ובלי ספק להיות הקפטן הבא של מכבי אחרי שפניני יפרוש(נגיד 4-5 שנים)
אני מקווה שהוא באמת רוצה להמשיך ושהכל אי-הבנה אחת גדולה בלי הצדקה ממשית לכל הכעס משני הצדדים


אני מאז אתמול עם סוג של "צביטה" כזאת...
כבר אמרתי שאני בעד שדרוג (מינורי), ואחרי שהתפרסמו פרטים נוספים אמרתי שאני מאוכזבת ממנו, ואפילו בעד לשחרר אותו לאלתר, בלי ללכת לבוררות.

מאז אתמול אני מסתובבת עם שאלה בראש. יש מצב שאוחיון נפל קורבן להתפרצות שלוחת רסן של הסוכנים והמקורבים שלו ???
אין לי ספק שהוא מאד מכבד את מכבי, ולדעתי גם רוצה להמשיך בה. אז כן, הוא חשב שמגיע לו שדרוג, אולי הסתנוור מההצעות, ועשה טעות או שתיים ב"איך". יש מצב שמפה - הסוכנים והמקורבים עשו את העבודה ויחד עם התקשורת גרמו לסוג של בלאגן שלם ? יש מצב כזה ?

אני אוהבת את הילד הזה ! (וכרגע - לצערי ...!)

אני היחידה שרואה שכל ההתנהלות הזו, על השלכותיה (הרי אין הגיון לא כלכלי ולא מקצועי בראיה לרחוק בצעד כזה), מנוגדות לגמרי לאופיו של אוחיון ולהתבטאויות שלו - כמו שהכרנו אותם מהרגע שהוא חתם כאן ?

מה שאת אומרת יכול להיות, ואז במקרה כזה יוגב אוחיון פשוט יוצא רשלן או טיפש.

אני לא קונה את כל התירוצים והתגובות של "רק עכשיו נודע לי".
יוגב אוחיון אדם בוגר ואחראי, ואין דבר כזה ש"מקורבים" שלו מתעסקים לו בנושא החוזה ומקימים מהומות עולם עם מכבי בלי שהוא ידע מזה באותו רגע (אחרת, כפי שאמרתי מדובר ברשלנות וזה לא פחות גרוע).
אני לגמרי בעד שיוגב ירוויח כסף כשמגיע לו, אבל ברגע שיש לך חוזה בלי סעיף יציאה (וכך משתמע ממכבי) אתה צריך לכבד אותו ולזכור שכל ההצעות הגבוהות זורמות כרגע בגלל שהקבוצה הזו נתנה לך במה, טיפחה אותך ואפילו הצמידה לך מנטור מהטובים באירופה כדי שתצמח. וגם אם לטענתו יש סעיף יציאה - הייתי מצפה משחקן כמוהו שנתן עונה אחת בקבוצה ליחס שונה מהיחס הזה.
סמל אישי של המשתמש
Mta_atic
חבר כבוד
 
הודעות: 1515
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:43

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי Allan Turing » 12 יוני 2012, 18:01

Mta_atic כתב:
Allan Turing כתב:
yarinsaky כתב:יופי, זה בדיוק מה שחסר למכבי הקיץ. אני מאוד מקווה שהגירסה של מכבי נכונה, אבל אני לא יודע.

אבל איזו דרמטיות ! פיצוץ גדול ! :|
אפשר לחשוב שפארקר או שאראס עוזבים ולא שחקן שנתן רבע עונה טובה. עלה לו קצת השתן לבחור.


נכון.. כמה זה ישראלי! הבן-אדם נתן עונה טובה, וכב הוא בטוח שמגיע לו 500K לשנה.
קצת צניעות לא הזיקה לאף אחד. גם ה 300K שהציעו לו זה המון כסף. נפרש:
300K$ לשנה זה 1.08M ש"ח לשנה.
בתרגום חופשי: 84,000 ש"ח בחודש + הטבות.
יש אנשים מוכשרים מאד במשק, שלמדו הרבה יותר מאוחיון (שספק אם סיים 12 כיתות) שהיו מאד שמחים לזה.
רק כלכלת הספורט המעוותת יצרה מציאות שבה היבחוש בן גרע הזה טוען שזה לא מספיק לו.

מה הקשר???
אם אוחיון יכול להרוויח מעל 200K בחודש מי אתה, אני או כל אחד אחר שנגיד לו להסתפק ב-84 אלף שקל לחודש?
מה זה משנה מה אחרים מרוויחים או לא, אתה היית מוכן לוותר על סכומי כסף כאלה?

לדיוויד פדרמן ולאף אדם אחר ממכבי לא הייתה שום בעיה לשבת ולדון עם יוגב בהצעות גבוהות שקיבל בהנחה שהיה עושה את זה כמו בן אדם, וכך משתמע מדבריו של פדרמן לגבי הלפרין.
הבעיה היא שיוגב והמקורבים שלו מתנהגים כרגע כמו פיל בחנות חרסינה, ובשונה מהלפרין זה כולה אחרי חצי עונת יורוליג מרשימה.


אני הייתי מסתכל ימינה, ואז שמאלה, ואז בכנות מול המראה, ואומר לעצמי: מעל מליון שקל זה מצויין. לא צריך עיניים גדולות.
ואם אני אוכיח את עצמי עוד שנתיים-שלוש, ואצליח אם המון עבודה קשה להפוך לאחד הרכזים המובילים באירופה, אדרוש שכר גבוהה יותר.
אבל כנראה שצניעות ויושרה הם רחוקים מיוגב כמו שק"ש רחוקה מת"א. הוא שכח מאפא הוא בא. ומה שמסוכן בזה, זה שסביר להניח שהוא לא ידע לאן ללכת.
סמל אישי של המשתמש
Allan Turing
 
הודעות: 1855
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:02

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי Mta_atic » 12 יוני 2012, 18:05

Allan Turing כתב:
Mta_atic כתב:
Allan Turing כתב:
yarinsaky כתב:יופי, זה בדיוק מה שחסר למכבי הקיץ. אני מאוד מקווה שהגירסה של מכבי נכונה, אבל אני לא יודע.

אבל איזו דרמטיות ! פיצוץ גדול ! :|
אפשר לחשוב שפארקר או שאראס עוזבים ולא שחקן שנתן רבע עונה טובה. עלה לו קצת השתן לבחור.


נכון.. כמה זה ישראלי! הבן-אדם נתן עונה טובה, וכב הוא בטוח שמגיע לו 500K לשנה.
קצת צניעות לא הזיקה לאף אחד. גם ה 300K שהציעו לו זה המון כסף. נפרש:
300K$ לשנה זה 1.08M ש"ח לשנה.
בתרגום חופשי: 84,000 ש"ח בחודש + הטבות.
יש אנשים מוכשרים מאד במשק, שלמדו הרבה יותר מאוחיון (שספק אם סיים 12 כיתות) שהיו מאד שמחים לזה.
רק כלכלת הספורט המעוותת יצרה מציאות שבה היבחוש בן גרע הזה טוען שזה לא מספיק לו.

מה הקשר???
אם אוחיון יכול להרוויח מעל 200K בחודש מי אתה, אני או כל אחד אחר שנגיד לו להסתפק ב-84 אלף שקל לחודש?
מה זה משנה מה אחרים מרוויחים או לא, אתה היית מוכן לוותר על סכומי כסף כאלה?

לדיוויד פדרמן ולאף אדם אחר ממכבי לא הייתה שום בעיה לשבת ולדון עם יוגב בהצעות גבוהות שקיבל בהנחה שהיה עושה את זה כמו בן אדם, וכך משתמע מדבריו של פדרמן לגבי הלפרין.
הבעיה היא שיוגב והמקורבים שלו מתנהגים כרגע כמו פיל בחנות חרסינה, ובשונה מהלפרין זה כולה אחרי חצי עונת יורוליג מרשימה.


אני הייתי מסתכל ימינה, ואז שמאלה, ואז בכנות מול המראה, ואומר לעצמי: מעל מליון שקל זה מצויין. לא צריך עיניים גדולות.
ואם אני אוכיח את עצמי עוד שנתיים-שלוש, ואצליח אם המון עבודה קשה להפוך לאחד הרכזים המובילים באירופה, אדרוש שכר גבוהה יותר.
אבל כנראה שצניעות ויושרה הם רחוקים מיוגב כמו שק"ש רחוקה מת"א. הוא שכח מאפא הוא בא. ומה שמסוכן בזה, זה שסביר להניח שהוא לא ידע לאן ללכת.

או שאתה משקר או שאתה פשוט צנוע ופוריטני.
לוותר על שכר של פי 3 ממה שהוא מרוויח לעונה זה טיפשות (בטח בהתחשב בעובדה שחי מדף של כדורסלן הם קצרים) ובקטע הכספי אני לגמרי מבין אותו. אני לא מצפה מאף אחד לוותר על שכר כזה.
הבעיה לטעמי היא לא ברצון שלו להשתדרג בשכר, אלא כפי שכתבתי - באופן ובצורה שהוא מתנהל.
סמל אישי של המשתמש
Mta_atic
חבר כבוד
 
הודעות: 1515
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:43

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי מתAMסרת » 12 יוני 2012, 18:10

Mta_atic כתב:
מתAMסרת כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
~BenTom~ כתב:הגמד:
"יוגב אוחיון מגיב בפוסט בפייסבוק
נשאל בתגובה לתמונה:
"יוגי אתה מודע לכל הבלאגן בארץ אני מקווה........"

"אני מעודכן,אין לי מושג איך זה הגיע למצב הזה...אני רוצה להמשיך במכבי,מאמין שזה יסתדר בקרוב"


כשסיפרתי היום לאמא שלי על כל מה שקורה עם אוחיון הייתה לי ממש צביטה בלב כי הרגשתי שהוא עושה את ה-טעות של הקריירה שלו
שלא רק שהוא סוגר לעצמו את הדלת לחזרה למכבי הוא גם היה יכול להיות שחקן לעוד הרבה שנים ובלי ספק להיות הקפטן הבא של מכבי אחרי שפניני יפרוש(נגיד 4-5 שנים)
אני מקווה שהוא באמת רוצה להמשיך ושהכל אי-הבנה אחת גדולה בלי הצדקה ממשית לכל הכעס משני הצדדים


אני מאז אתמול עם סוג של "צביטה" כזאת...
כבר אמרתי שאני בעד שדרוג (מינורי), ואחרי שהתפרסמו פרטים נוספים אמרתי שאני מאוכזבת ממנו, ואפילו בעד לשחרר אותו לאלתר, בלי ללכת לבוררות.

מאז אתמול אני מסתובבת עם שאלה בראש. יש מצב שאוחיון נפל קורבן להתפרצות שלוחת רסן של הסוכנים והמקורבים שלו ???
אין לי ספק שהוא מאד מכבד את מכבי, ולדעתי גם רוצה להמשיך בה. אז כן, הוא חשב שמגיע לו שדרוג, אולי הסתנוור מההצעות, ועשה טעות או שתיים ב"איך". יש מצב שמפה - הסוכנים והמקורבים עשו את העבודה ויחד עם התקשורת גרמו לסוג של בלאגן שלם ? יש מצב כזה ?

אני אוהבת את הילד הזה ! (וכרגע - לצערי ...!)

אני היחידה שרואה שכל ההתנהלות הזו, על השלכותיה (הרי אין הגיון לא כלכלי ולא מקצועי בראיה לרחוק בצעד כזה), מנוגדות לגמרי לאופיו של אוחיון ולהתבטאויות שלו - כמו שהכרנו אותם מהרגע שהוא חתם כאן ?

מה שאת אומרת יכול להיות, ואז במקרה כזה יוגב אוחיון פשוט יוצא רשלן או טיפש.

אני לא קונה את כל התירוצים והתגובות של "רק עכשיו נודע לי".
יוגב אוחיון אדם בוגר ואחראי, ואין דבר כזה ש"מקורבים" שלו מתעסקים לו בנושא החוזה ומקימים מהומות עולם עם מכבי בלי שהוא ידע מזה באותו רגע (אחרת, כפי שאמרתי מדובר ברשלנות וזה לא פחות גרוע).
אני לגמרי בעד שיוגב ירוויח כסף כשמגיע לו, אבל ברגע שיש לך חוזה בלי סעיף יציאה (וכך משתמע ממכבי) אתה צריך לכבד אותו ולזכור שכל ההצעות הגבוהות זורמות כרגע בגלל שהקבוצה הזו נתנה לך במה, טיפחה אותך ואפילו הצמידה לך מנטור מהטובים באירופה כדי שתצמח. וגם אם לטענתו יש סעיף יציאה - הייתי מצפה משחקן כמוהו שנתן עונה אחת בקבוצה ליחס שונה מהיחס הזה.


אני מניחה שמאז אתמול קורים הרבה דברים מאחורי הקלעים...(ואולי גם לפני אתמול)
טיפש הוא לא, רשלן- אולי, ותמים אולי יותר.
אני לגמרי מסכימה שהיחס היה צריך להיות אחר לגמרי, אבל יש לי תחושה שיוגב לא באמת התכוון לעשות רע (מה האינטרס ?).
צריך לזכור שגם עבורו כל המעמד הזה חדש... ואין ספק שהוא טעה בהתנהלות.
מתAMסרת
 
הודעות: 601
הצטרף: 14 מאי 2012, 14:57

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי חנו'ש » 12 יוני 2012, 18:14

Mta_atic כתב:או שאתה משקר או שאתה פשוט צנוע ופוריטני.
לוותר על שכר של פי 3 ממה שהוא מרוויח לעונה זה טיפשות (בטח בהתחשב בעובדה שחי מדף של כדורסלן הם קצרים) ובקטע הכספי אני לגמרי מבין אותו. אני לא מצפה מאף אחד לוותר על שכר כזה.
הבעיה היא לא ברצון שלו להשתדרג בשכר, אלא כפי שכתבתי - באופן ובצורה שהוא מתנהל.

אני לא חושבת שיש עניין של צניעות או משהו כזה.
אני לא מצפה משחקנים שישמרו נאמנות לקבוצה אחת ויוותרו על סכומי עתק, אבל אני כן מצפה מספורטאים (וגם סתם אנשים) להסתכל גם על טובת המקצוע שלהם.
הרי הם באמת משחקים רק בשביל הכסף? לא משנה באיזו קבוצה ובאיזה חור? העיקר מי שמשלמת הכי הרבה כסף?
אתה גם היית פועל ככה במקצוע שלך?? הולך גם למקום עבודה גרוע ועלוב, תקוע באיזה חור, בלי שום יוקרה, שעלול לעצור את ההתקדמות שלך במקצוע שלך רק כי מציעים לך שם הרבה כסף?
זה כבר הפסיק להיות שיקול?
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי Mta_atic » 12 יוני 2012, 18:21

חנו'ש כתב:
Mta_atic כתב:או שאתה משקר או שאתה פשוט צנוע ופוריטני.
לוותר על שכר של פי 3 ממה שהוא מרוויח לעונה זה טיפשות (בטח בהתחשב בעובדה שחי מדף של כדורסלן הם קצרים) ובקטע הכספי אני לגמרי מבין אותו. אני לא מצפה מאף אחד לוותר על שכר כזה.
הבעיה היא לא ברצון שלו להשתדרג בשכר, אלא כפי שכתבתי - באופן ובצורה שהוא מתנהל.

אני לא חושבת שיש עניין של צניעות או משהו כזה.
אני לא מצפה משחקנים שישמרו נאמנות לקבוצה אחת ויוותרו על סכומי עתק, אבל אני כן מצפה מספורטאים (וגם סתם אנשים) להסתכל גם על טובת המקצוע שלהם.
הרי הם באמת משחקים רק בשביל הכסף? לא משנה באיזו קבוצה ובאיזה חור? העיקר מי שמשלמת הכי הרבה כסף?
אתה גם היית פועל ככה במקצוע שלך?? הולך גם למקום עבודה גרוע ועלוב, תקוע באיזה חור, בלי שום יוקרה, שעלול לעצור את ההתקדמות שלך במקצוע שלך רק כי מציעים לך שם הרבה כסף?
זה כבר הפסיק להיות שיקול?

בסופו של דבר ולפני הכל כדורסל זה הפרנסה של השחקנים.
מי שאוהב כדורסל משחק גם בצורה חובבנית, מי שלוקח את זה צעד קדימה ועושה את זה למקצוע מצפה גם להתפרנס מזה בהנחה שאחרי גיל 35 פלוס מינוס הוא פורש מהמקצוע הזה.
ברור לי לגמרי שצריך להסתכל על טובת המקצוע, והנושא של מעבר לקבוצה קטנה וזניחה הוא שיקול עצום, אבל בסופו של דבר זה שיקול סובייקטיבי שלא אנחנו האוהדים אמונים עליו אלא השחקן עצמו.
אני חושב שרוב האנשים היו לוקחים מקום עבודה פחות יוקרתי (בהנחה שיוגב אכן הולך ללוקומוטיב קובאן ולא לספרד/פאו) שמשלם שכר שנתי של פי שלוש מהשכר השנתי שמשלם מקום העבודה הנוכחי (בטח ובטח שמדובר בסכומים של מאות אלפי דולרים ולא אלפי שקלים).
למה לסרב להצעה שפירושה לעשות בשנת עבודה את מה שכביכול אמורים לעשות בשלוש שנים (כאשר לוקחים בחשבון שאם תהיה שנת נפילה מכבי יכולה לזרוק אותו החוצה בלי יותר מידי סנטימנטים)?
סמל אישי של המשתמש
Mta_atic
חבר כבוד
 
הודעות: 1515
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:43

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי חנו'ש » 12 יוני 2012, 18:27

Mta_atic כתב:
חנו'ש כתב:
Mta_atic כתב:או שאתה משקר או שאתה פשוט צנוע ופוריטני.
לוותר על שכר של פי 3 ממה שהוא מרוויח לעונה זה טיפשות (בטח בהתחשב בעובדה שחי מדף של כדורסלן הם קצרים) ובקטע הכספי אני לגמרי מבין אותו. אני לא מצפה מאף אחד לוותר על שכר כזה.
הבעיה היא לא ברצון שלו להשתדרג בשכר, אלא כפי שכתבתי - באופן ובצורה שהוא מתנהל.

אני לא חושבת שיש עניין של צניעות או משהו כזה.
אני לא מצפה משחקנים שישמרו נאמנות לקבוצה אחת ויוותרו על סכומי עתק, אבל אני כן מצפה מספורטאים (וגם סתם אנשים) להסתכל גם על טובת המקצוע שלהם.
הרי הם באמת משחקים רק בשביל הכסף? לא משנה באיזו קבוצה ובאיזה חור? העיקר מי שמשלמת הכי הרבה כסף?
אתה גם היית פועל ככה במקצוע שלך?? הולך גם למקום עבודה גרוע ועלוב, תקוע באיזה חור, בלי שום יוקרה, שעלול לעצור את ההתקדמות שלך במקצוע שלך רק כי מציעים לך שם הרבה כסף?
זה כבר הפסיק להיות שיקול?

בסופו של דבר ולפני הכל כדורסל זה הפרנסה של השחקנים.
מי שאוהב כדורסל משחק גם בצורה חובבנית, מי שלוקח את זה צעד קדימה ועושה את זה למקצוע מצפה גם להתפרנס מזה בהנחה שאחרי גיל 35 פלוס מינוס הוא פורש מהמקצוע הזה.
ברור לי לגמרי שצריך להסתכל על טובת המקצוע, והנושא של מעבר לקבוצה קטנה וזניחה הוא שיקול עצום, אבל בסופו של דבר זה שיקול סובייקטיבי שלא אנחנו האוהדים אמונים עליו אלא השחקן עצמו.
אני חושב שרוב האנשים היו לוקחים מקום עבודה פחות יוקרתי (בהנחה שיוגב אכן הולך ללוקומוטיב קובאן ולא לספרד/פאו) שמשלם שכר שנתי של פי שלוש מהשכר השנתי שמשלם מקום העבודה הנוכחי (בטח ובטח שמדובר בסכומים של מאות אלפי דולרים ולא אלפי שקלים).
למה לסרב להצעה שפירושה לעשות בשנת עבודה את מה שכביכול אמורים לעשות בשלוש שנים (כאשר לוקחים בחשבון שאם תהיה שנת נפילה מכבי יכולה לזרוק אותו החוצה בלי יותר מידי סנטימנטים)?

אני כבר נתתי דוגמא קודם לכן למקצוע שלי שיש מקומות שלא הייתי הולכת לעבוד בהם גם תמורת שכר כפול ומשולש ממה שאני מרוויחה כיום, ותאמין לי שאני לא עובדת במשהו שהוא תחביב או שאני אוהבת יותר מידי, אבל צריך להתפרנס.
אף אחד לא אמר לשחקן לשחק בחינם, אבל איפה יש שיקול הגיוני בלעבור משחקן בכיר באחת הקבוצות הטובות באירופה, לקבוצה מהיורוצ'לנג' (שלא לדבר על המיקום...)??
אין בזה שום הגיון מקצועי, ומה לעשות, אני חושבת שזה צריך להיות השיקול המרכזי של כל שחקן!!
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי מתAMסרת » 12 יוני 2012, 18:35

Mta_atic כתב:
חנו'ש כתב:
Mta_atic כתב:או שאתה משקר או שאתה פשוט צנוע ופוריטני.
לוותר על שכר של פי 3 ממה שהוא מרוויח לעונה זה טיפשות (בטח בהתחשב בעובדה שחי מדף של כדורסלן הם קצרים) ובקטע הכספי אני לגמרי מבין אותו. אני לא מצפה מאף אחד לוותר על שכר כזה.
הבעיה היא לא ברצון שלו להשתדרג בשכר, אלא כפי שכתבתי - באופן ובצורה שהוא מתנהל.

אני לא חושבת שיש עניין של צניעות או משהו כזה.
אני לא מצפה משחקנים שישמרו נאמנות לקבוצה אחת ויוותרו על סכומי עתק, אבל אני כן מצפה מספורטאים (וגם סתם אנשים) להסתכל גם על טובת המקצוע שלהם.
הרי הם באמת משחקים רק בשביל הכסף? לא משנה באיזו קבוצה ובאיזה חור? העיקר מי שמשלמת הכי הרבה כסף?
אתה גם היית פועל ככה במקצוע שלך?? הולך גם למקום עבודה גרוע ועלוב, תקוע באיזה חור, בלי שום יוקרה, שעלול לעצור את ההתקדמות שלך במקצוע שלך רק כי מציעים לך שם הרבה כסף?
זה כבר הפסיק להיות שיקול?

בסופו של דבר ולפני הכל כדורסל זה הפרנסה של השחקנים.
מי שאוהב כדורסל משחק גם בצורה חובבנית, מי שלוקח את זה צעד קדימה ועושה את זה למקצוע מצפה גם להתפרנס מזה בהנחה שאחרי גיל 35 פלוס מינוס הוא פורש מהמקצוע הזה.
ברור לי לגמרי שצריך להסתכל על טובת המקצוע, והנושא של מעבר לקבוצה קטנה וזניחה הוא שיקול עצום, אבל בסופו של דבר זה שיקול סובייקטיבי שלא אנחנו האוהדים אמונים עליו אלא השחקן עצמו.
אני חושב שרוב האנשים היו לוקחים מקום עבודה פחות יוקרתי (בהנחה שיוגב אכן הולך ללוקומוטיב קובאן ולא לספרד/פאו) שמשלם שכר שנתי של פי שלוש מהשכר השנתי שמשלם מקום העבודה הנוכחי (בטח ובטח שמדובר בסכומים של מאות אלפי דולרים ולא אלפי שקלים).
למה לסרב להצעה שפירושה לעשות בשנת עבודה את מה שכביכול אמורים לעשות בשלוש שנים (כאשר לוקחים בחשבון שאם תהיה שנת נפילה מכבי יכולה לזרוק אותו החוצה בלי יותר מידי סנטימנטים)?


מי שהופך כדורסל למקצוע ומצפה להתפרס מזה, שואף להתקדם משנה לשנה. הוא צריך לקחת בחשבון את כל השיקולים כולם . כל אחד, מן הסתם, יתן עדיפות שונה לשיקול כזה או אחר, וזה לגיטימי.
אני באופן אישי חושבת שאם מסתכלים על תהליך שגרף ההתקדמות בו צריך לעלות, השיקול הכלכלי לא יהיה השיקול המוביל. אבל זה אני.
מתAMסרת
 
הודעות: 601
הצטרף: 14 מאי 2012, 14:57

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 12 יוני 2012, 18:36

מתAMסרת כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
~BenTom~ כתב:הגמד:
"יוגב אוחיון מגיב בפוסט בפייסבוק
נשאל בתגובה לתמונה:
"יוגי אתה מודע לכל הבלאגן בארץ אני מקווה........"

"אני מעודכן,אין לי מושג איך זה הגיע למצב הזה...אני רוצה להמשיך במכבי,מאמין שזה יסתדר בקרוב"


כשסיפרתי היום לאמא שלי על כל מה שקורה עם אוחיון הייתה לי ממש צביטה בלב כי הרגשתי שהוא עושה את ה-טעות של הקריירה שלו
שלא רק שהוא סוגר לעצמו את הדלת לחזרה למכבי הוא גם היה יכול להיות שחקן לעוד הרבה שנים ובלי ספק להיות הקפטן הבא של מכבי אחרי שפניני יפרוש(נגיד 4-5 שנים)
אני מקווה שהוא באמת רוצה להמשיך ושהכל אי-הבנה אחת גדולה בלי הצדקה ממשית לכל הכעס משני הצדדים


אני מאז אתמול עם סוג של "צביטה" כזאת...
כבר אמרתי שאני בעד שדרוג (מינורי), ואחרי שהתפרסמו פרטים נוספים אמרתי שאני מאוכזבת ממנו, ואפילו בעד לשחרר אותו לאלתר, בלי ללכת לבוררות.

מאז אתמול אני מסתובבת עם שאלה בראש. יש מצב שאוחיון נפל קורבן להתפרצות שלוחת רסן של הסוכנים והמקורבים שלו ???
אין לי ספק שהוא מאד מכבד את מכבי, ולדעתי גם רוצה להמשיך בה. אז כן, הוא חשב שמגיע לו שדרוג, אולי הסתנוור מההצעות, ועשה טעות או שתיים ב"איך". יש מצב שמפה - הסוכנים והמקורבים עשו את העבודה ויחד עם התקשורת גרמו לסוג של בלאגן שלם ? יש מצב כזה ?

אני אוהבת את הילד הזה ! (וכרגע - לצערי ...!)

אני היחידה שרואה שכל ההתנהלות הזו, על השלכותיה (הרי אין הגיון לא כלכלי ולא מקצועי בראיה לרחוק בצעד כזה), מנוגדות לגמרי לאופיו של אוחיון ולהתבטאויות שלו - כמו שהכרנו אותם מהרגע שהוא חתם כאן ?


נכון אבל, ויש פה אבל גדול, צריך לזכור שאוחיון כמעט לא חתם כי הוא רצה סעיף של דקות והיה איזה תקופה של חודש מאז שהודיעו שהוא חתם עד הרגע שהוא באמת חתם אז גם אז היה איזה משהו קצת מצתפלח בהתנהגות שלו

אולי הוא לא האמין שמכבי יתנו לו לצאת מהחוזה
אולי הוא רגיל שאתה צריך להתחמש בעו''ד ממועדונים קודמים
בשורה התחתונה אני לא חושבת שהוא עשה את המהלכים שלו מרוע או מחוסר כבוד אבל אני כן חושבת שהם היו צריכים להיות שונים ב-180 מעלות ופה דווקא לא משנה הכוונה אלא רק השורה התחתונה שהיא שהנהלת מכבי יצאה פגועה מאוחיון

אם הוא באמת רוצה להמשיך במכבי אני מצפה ממנו להבהיר את הכל באחד על אחד ולא בתקשורת ושהכל יהיה מאחורינו(בין אם התקשורת תרצה לתת לזה לשקוע או לא)
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי מתAMסרת » 12 יוני 2012, 18:50

Holiday_Armadillo כתב:
מתAMסרת כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
~BenTom~ כתב:הגמד:
"יוגב אוחיון מגיב בפוסט בפייסבוק
נשאל בתגובה לתמונה:
"יוגי אתה מודע לכל הבלאגן בארץ אני מקווה........"

"אני מעודכן,אין לי מושג איך זה הגיע למצב הזה...אני רוצה להמשיך במכבי,מאמין שזה יסתדר בקרוב"


כשסיפרתי היום לאמא שלי על כל מה שקורה עם אוחיון הייתה לי ממש צביטה בלב כי הרגשתי שהוא עושה את ה-טעות של הקריירה שלו
שלא רק שהוא סוגר לעצמו את הדלת לחזרה למכבי הוא גם היה יכול להיות שחקן לעוד הרבה שנים ובלי ספק להיות הקפטן הבא של מכבי אחרי שפניני יפרוש(נגיד 4-5 שנים)
אני מקווה שהוא באמת רוצה להמשיך ושהכל אי-הבנה אחת גדולה בלי הצדקה ממשית לכל הכעס משני הצדדים


אני מאז אתמול עם סוג של "צביטה" כזאת...
כבר אמרתי שאני בעד שדרוג (מינורי), ואחרי שהתפרסמו פרטים נוספים אמרתי שאני מאוכזבת ממנו, ואפילו בעד לשחרר אותו לאלתר, בלי ללכת לבוררות.

מאז אתמול אני מסתובבת עם שאלה בראש. יש מצב שאוחיון נפל קורבן להתפרצות שלוחת רסן של הסוכנים והמקורבים שלו ???
אין לי ספק שהוא מאד מכבד את מכבי, ולדעתי גם רוצה להמשיך בה. אז כן, הוא חשב שמגיע לו שדרוג, אולי הסתנוור מההצעות, ועשה טעות או שתיים ב"איך". יש מצב שמפה - הסוכנים והמקורבים עשו את העבודה ויחד עם התקשורת גרמו לסוג של בלאגן שלם ? יש מצב כזה ?

אני אוהבת את הילד הזה ! (וכרגע - לצערי ...!)

אני היחידה שרואה שכל ההתנהלות הזו, על השלכותיה (הרי אין הגיון לא כלכלי ולא מקצועי בראיה לרחוק בצעד כזה), מנוגדות לגמרי לאופיו של אוחיון ולהתבטאויות שלו - כמו שהכרנו אותם מהרגע שהוא חתם כאן ?


נכון אבל, ויש פה אבל גדול, צריך לזכור שאוחיון כמעט לא חתם כי הוא רצה סעיף של דקות והיה איזה תקופה של חודש מאז שהודיעו שהוא חתם עד הרגע שהוא באמת חתם אז גם אז היה איזה משהו קצת מצתפלח בהתנהגות שלו

אולי הוא לא האמין שמכבי יתנו לו לצאת מהחוזה
אולי הוא רגיל שאתה צריך להתחמש בעו''ד ממועדונים קודמים
בשורה התחתונה אני לא חושבת שהוא עשה את המהלכים שלו מרוע או מחוסר כבוד אבל אני כן חושבת שהם היו צריכים להיות שונים ב-180 מעלות ופה דווקא לא משנה הכוונה אלא רק השורה התחתונה שהיא שהנהלת מכבי יצאה פגועה מאוחיון

אם הוא באמת רוצה להמשיך במכבי אני מצפה ממנו להבהיר את הכל באחד על אחד ולא בתקשורת ושהכל יהיה מאחורינו(בין אם התקשורת תרצה לתת לזה לשקוע או לא)


מסכימה איתך. גם אני התרגזתי על הרצון שלו לסעיף של דקות (גם אם הבנתי את החששות שלו) ובאופן עקרוני, ולא חשוב באיזה שחקן מדובר, אני נגד סעיף שכזה.
אני דווקא כן חושבת שחשובה הכוונה. אם הייתי חושבת שהוא לא "שם" על מכבי, לא הייתי רוצה לראות אותו כאן, גם אם היו קוראים לו לברון ג'יימס...
וכמו בעניין בלאט, גם כאן , אני חושבת שהוא, באופן אישי , צריך ( ויפה שעה אחת קודם) לדבר ולשבת ולדבר עם פדרמן וההנהלה והצוות המקצועי. ועם הכל הולך טוב - גם לצאת בהצהרה לתקשורת ולאוהדים.
מתAMסרת
 
הודעות: 601
הצטרף: 14 מאי 2012, 14:57

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 12 יוני 2012, 19:27

אוחיון מגיב
http://www.eurobasket.com/Euroleague/ba ... sID=274495

תחליטו אתם מה הטון של הכתבה
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי jol9 » 12 יוני 2012, 19:40

Holiday_Armadillo כתב:אוחיון מגיב
http://www.eurobasket.com/Euroleague/ba ... sID=274495

תחליטו אתם מה הטון של הכתבה



לדעתי זה מפוברק. נשמע לי הזוי ששחקן מדבר כ"כ פתוח לתקשורת, על גובה החוזה, על מה שהיה בינו לבין ההנהלה,...
לא סביר.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 12 יוני 2012, 19:42

jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:אוחיון מגיב
http://www.eurobasket.com/Euroleague/ba ... sID=274495

תחליטו אתם מה הטון של הכתבה



לדעתי זה מפוברק. נשמע לי הזוי ששחקן מדבר כ"כ פתוח לתקשורת, על גובה החוזה, על מה שהיה בינו לבין ההנהלה,...
לא סביר.


לא חושבת שזה מפוברק
יודעת בודאות שלו ולפיק יש קשרים טובים מאוד(מאוד)
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי חנו'ש » 12 יוני 2012, 19:48

מן הסתם, אוחיון נשמע לא פחות פגוע מפדרמן בעניין.
עדיין אני חושבת שהדרישות שלו מוגזמות.
אין בעיה עם זה שהצדדים ישבו למו"מ כדי לנסות לפתוח את החוזה לכמה שנים קדימה ויכול להיות שלא הגיעו לעמק השווה בעניין.
אם זה המצב, לא היה שום צורך לפוצץ את העניין, תקיים את החוזה שיש ם לא הצלחתם להגיע להסכם לגבי הארכת החוזה ובסוף העונה הבאה יקרה מה שיקרה.
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 12 יוני 2012, 20:22

בלאט על העניין
"זה לא סיפור שציפיתי לו, בזה אני יכול להודות", אמר בלאט. "קודם כל, אני לא מכיר קבוצה שמטפלת בשחקנים שלה יותר טוב ממכבי והייתי בכמה וכמה מקומות. לסיפור הזה יש שני צדדים, הצד הפשוט והצד המורכב. הפשוט זה שיש חוזה וכנראה בסופו של דבר לצערי הוא זה שיקבע. אני אומר לצערי לשני הצדדים, כי בכל סוג של מלחמה כולם נפגעים. אני אישית מאוד מקווה, גם בצד האישי, הרגשי והמקצועי, שזה ייפתר לטובה, שיוגב יישאר במכבי ושנוכל להמשיך ליהנות ממנו".

דיברת איתו בימים האחרונים?
כן, בתקופה האחרונה דיברתי איתו אבל אני לא מתכוון לשתף בשיחות שהיו לי איתו ועם ההנהלה. אני רק יכול להגיד שהתקווה שלי זה שיהיה בסדר".
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי חנו'ש » 12 יוני 2012, 20:27

יכול להיות שעוד לא עברו את נקודת האל חזור איתו??
אם לבלאט יש עוד תקוות לגביו.... :unsure
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי rc4991 » 12 יוני 2012, 20:35

נראה שבלאט עדיין רוצה אותו במכבי
אני לא חושב שעברנו את נקודת האל חזור ושאוחיון יכול להציל את המצב על ידי איזושהי התנצלות והמשך החוזה שלו ללא שדרוג
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27083
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: פיצוץ בין מכבי לאוחיון - עלול לעזוב!

הודעהעל ידי jol9 » 12 יוני 2012, 20:37

מעניין מה שקורה כאן... יכול להיות שמיהרנו קצת לגביו?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Baidu [Spider] ו־23 אורחים