11 פברואר 2014, 20:26
שחף כתב:עובדתית, הוא שיחק בקבוצות גדולות אחרות באירופה. לפי מה שפליקס כתב פה אחת הבחורה התחתנה איתו. אני אישית בחיים לא שמעתי על בחורה שעברה אונס והתחתנה עם מי שאנס אותה. כנראה שאונס לא בדיוק היה שם.
אולם בזמן שבליטא הכל נשכח כלא היה, הפצע של תומאשביץ' נותר פתוח. היא עזבה את ליטא ונעלמה לחלוטין מהעין הציבורית. רק בשנים האחרונות שבה לקובנה, לשכונת נעוריה. ב-2010, 11 שנים לאחר שנסגר התיק וקולה נדם, שחררה ספר בו גוללה את גרסתה. היא פירטה מה עמד מאחורי התיק המוזר, ואף ניסתה להסביר את נישואיה התמוהים לדריוש, שהיה שותף מלא לאונס.
"הייתי ילדה, ונותרתי בודדה לחלוטין. חשתי רגשות אשם נוראיים, כי אף אחד לא האמין לי", כתבה. "אפילו אמא שלי, שחשפתי בפניה את מה שקרה לפני שהגשתי תלונה, אמרה לי שהכל נמצא בראש שלי. שאני ממציאה. הייתי נתונה תחת לחץ עצום באותה תקופה. ההורים של קשישטוף ודריוש היו פוקדים את ביתי מדי יום, ומתחננים שאסיר את התלונה. אחר כך הגיע השלב שבו הם הציעו לי כסף. עורך הדין שלהם איים שאחרי שהתיק ייסגר אף אחד לא ירצה להקים איתי משפחה. בכל הזמן הזה הייתי לגמרי לבד, אף אחד לא תמך בי. עזבתי את הבית של ההורים שלי, והייתי צריכה כסף. הציעו לי לפברק חתונה תמורת כסף, ובצעד נואש הסכמתי. במבט לאחור, הייתי צריכה לוותר על הכסף, לוותר על הרחמים העצמיים וללכת נגדם בכל הכח. אולי ככה היו שופטים אותם למאסר עולם, ולא משחררים אותם אחרי שנתיים".
11 פברואר 2014, 20:31
מקובי כתב:שחף כתב:עובדתית, הוא שיחק בקבוצות גדולות אחרות באירופה. לפי מה שפליקס כתב פה אחת הבחורה התחתנה איתו. אני אישית בחיים לא שמעתי על בחורה שעברה אונס והתחתנה עם מי שאנס אותה. כנראה שאונס לא בדיוק היה שם.
http://sports.walla.co.il/?w=/196/2712177אולם בזמן שבליטא הכל נשכח כלא היה, הפצע של תומאשביץ' נותר פתוח. היא עזבה את ליטא ונעלמה לחלוטין מהעין הציבורית. רק בשנים האחרונות שבה לקובנה, לשכונת נעוריה. ב-2010, 11 שנים לאחר שנסגר התיק וקולה נדם, שחררה ספר בו גוללה את גרסתה. היא פירטה מה עמד מאחורי התיק המוזר, ואף ניסתה להסביר את נישואיה התמוהים לדריוש, שהיה שותף מלא לאונס.
"הייתי ילדה, ונותרתי בודדה לחלוטין. חשתי רגשות אשם נוראיים, כי אף אחד לא האמין לי", כתבה. "אפילו אמא שלי, שחשפתי בפניה את מה שקרה לפני שהגשתי תלונה, אמרה לי שהכל נמצא בראש שלי. שאני ממציאה. הייתי נתונה תחת לחץ עצום באותה תקופה. ההורים של קשישטוף ודריוש היו פוקדים את ביתי מדי יום, ומתחננים שאסיר את התלונה. אחר כך הגיע השלב שבו הם הציעו לי כסף. עורך הדין שלהם איים שאחרי שהתיק ייסגר אף אחד לא ירצה להקים איתי משפחה. בכל הזמן הזה הייתי לגמרי לבד, אף אחד לא תמך בי. עזבתי את הבית של ההורים שלי, והייתי צריכה כסף. הציעו לי לפברק חתונה תמורת כסף, ובצעד נואש הסכמתי. במבט לאחור, הייתי צריכה לוותר על הכסף, לוותר על הרחמים העצמיים וללכת נגדם בכל הכח. אולי ככה היו שופטים אותם למאסר עולם, ולא משחררים אותם אחרי שנתיים".
11 פברואר 2014, 20:33
11 פברואר 2014, 20:34
11 פברואר 2014, 20:37
שחף כתב:נניח שהיה אונס(וזה שהבחורה אומרת אחרת- לא בהכרח אומר שזה נכון). מספיק קבוצות באירופה נתנו לו חוזה. גם פרשת האונס של קובי בראיינט לפי ההיגיון הזה הייתה צריכה להביא לזה שהלייקרס היו בועטים אותו מהקבוצה. בפועל זה לא קרה.
כרמל, לא מזמן קראתי סיפור על בחורה שהאשימה סתם באונס כי התחשק לה ואחר כך ביטלה את התלונה
מאוד קשה להוכיח שאין לך אחות ואונס בניגוד לדברים אחרים זה משהו שקשה להוכיח, לשני הכיוונים אגב.
11 פברואר 2014, 20:43
11 פברואר 2014, 20:48
שחף כתב:כרמל, תקראי את זה בבקשה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3839451,00.html
עכשיו תביני למה אני סקפטי לגבי המקרה הזה. אם את מוצאת עוד מקרה דומה שבו הבחורה התחתנה עם האנס אני אשמח אם תשימי אותו פה.
11 פברואר 2014, 20:49
felix_r כתב:נכון, בגלל זה שתי הקבוצות קלעו כמעט 100 נקודות כל אחת
11 פברואר 2014, 20:54
11 פברואר 2014, 20:57
חציברטאס כתב:ב-YNET מפרסמים שהמחליף זה אנדרייה זיזיץ' הקרואטי (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4487239,00.html). אני זוכר שבאיזה משחק מולנו במדי אולימפיאקוס הוא קלע 16 מ-16 מהקו ושבר שיא יורוליג או משהו כזה.
שחקן שהיה פעם תותח והיום במשחק בקבוצה (אתם יושבים?) קזחית.
11 פברואר 2014, 21:00
11 פברואר 2014, 21:03
MTA2311 כתב:אני עדיין לא מאמין שזה ישנה משהו העונה, אבל זאת החתמה נוראית כשלעצמה.
לא מצליח להבין איך אבי אבן עובד במועדון הזה.
11 פברואר 2014, 21:07
שחף כתב:כרמל, תקראי את זה בבקשה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3839451,00.html
עכשיו תביני למה אני סקפטי לגבי המקרה הזה. אם את מוצאת עוד מקרה דומה שבו הבחורה התחתנה עם האנס אני אשמח אם תשימי אותו פה.
11 פברואר 2014, 21:09
חציברטאס כתב:ב-YNET מפרסמים שהמחליף זה אנדרייה זיזיץ' הקרואטי (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4487239,00.html). אני זוכר שבאיזה משחק מולנו במדי אולימפיאקוס הוא קלע 16 מ-16 מהקו ושבר שיא יורוליג או משהו כזה.
שחקן שהיה פעם תותח והיום במשחק בקבוצה (אתם יושבים?) קזחית.
11 פברואר 2014, 21:10
roy1000 כתב:חציברטאס כתב:ב-YNET מפרסמים שהמחליף זה אנדרייה זיזיץ' הקרואטי (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4487239,00.html). אני זוכר שבאיזה משחק מולנו במדי אולימפיאקוס הוא קלע 16 מ-16 מהקו ושבר שיא יורוליג או משהו כזה.
שחקן שהיה פעם תותח והיום במשחק בקבוצה (אתם יושבים?) קזחית.
אני לא מאמין שהוא בכלל יראה דקות משחק. החתמה מיותרת לחלוטין. אפשר פשוט להישאר עם סופו וטיוס.
11 פברואר 2014, 21:13
Holiday_Armadillo כתב:שחף כתב:כרמל, תקראי את זה בבקשה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3839451,00.html
עכשיו תביני למה אני סקפטי לגבי המקרה הזה. אם את מוצאת עוד מקרה דומה שבו הבחורה התחתנה עם האנס אני אשמח אם תשימי אותו פה.
אז בחורה שיקרה בקשר לאונס וזה אומר שאף אחד לא נאנס בעולם, נכון?
אני לא אומרת שאין תלונות שווא, כי יש וברור שזה קיים אבל הנטייה הציבורית שלנו כאזרחים, בין אם אנחנו מודעים לזה או לא, היא לפקפק בנאנסת
רק לפני חודש בוטל חוק במרוקו שאומר שאם גבר מתחתן עם האישה שאנס הוא יתחמק ממשפט כי אז זה לא אונס
הוא בוטל בגלל שבחורה בת 16 נאנסה והתאבדה אחרי שהכריחו אותה להתחתן עם האנס שלה
כמה נשים אחרות אתה חושב שנאנסו והתחתנו עם האנס שלהן בגלל הדבר הזה? תן לי לרמוז לך - הרבה, כי אם אפשר לאנוס ולא ללכת לכלא, אז למה לא?
הסטטיסטיקה המדוייקת, היא שכל שנה נאנסות 31,999 נשים שנכנסות להריון כתוצאה מהאונס ואז מתחתנות עם האנס מתוך בושה
כי אנס זה לא רק מישהו שמתחבא בשיחים וקופץ עליך, זה רוב הזמן מישהו שאתה מכיר ושמכיר אותך
והן מתחתנות מתוך בושה ומתוך זה שלא מאמינים להן שהן נאנסו
הרי הן הכירו את האנס אז איך זה יכול להיות אונס? היא צחקה איתו וקישקשה לפני האונס אז היא בטח פשוט התחרטה אחרי שהם עשו סקס וקראה לזה אונס
בטורקיה 33% מהשוטרים(!!) הסכימו שלנשים מגיע להיאנס ו-66% הסכימו שמראה האישה גורם לגברים לאנוס
11 פברואר 2014, 21:15
11 פברואר 2014, 21:17
שחף כתב:Holiday_Armadillo כתב:שחף כתב:כרמל, תקראי את זה בבקשה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3839451,00.html
עכשיו תביני למה אני סקפטי לגבי המקרה הזה. אם את מוצאת עוד מקרה דומה שבו הבחורה התחתנה עם האנס אני אשמח אם תשימי אותו פה.
אז בחורה שיקרה בקשר לאונס וזה אומר שאף אחד לא נאנס בעולם, נכון?
אני לא אומרת שאין תלונות שווא, כי יש וברור שזה קיים אבל הנטייה הציבורית שלנו כאזרחים, בין אם אנחנו מודעים לזה או לא, היא לפקפק בנאנסת
רק לפני חודש בוטל חוק במרוקו שאומר שאם גבר מתחתן עם האישה שאנס הוא יתחמק ממשפט כי אז זה לא אונס
הוא בוטל בגלל שבחורה בת 16 נאנסה והתאבדה אחרי שהכריחו אותה להתחתן עם האנס שלה
כמה נשים אחרות אתה חושב שנאנסו והתחתנו עם האנס שלהן בגלל הדבר הזה? תן לי לרמוז לך - הרבה, כי אם אפשר לאנוס ולא ללכת לכלא, אז למה לא?
הסטטיסטיקה המדוייקת, היא שכל שנה נאנסות 31,999 נשים שנכנסות להריון כתוצאה מהאונס ואז מתחתנות עם האנס מתוך בושה
כי אנס זה לא רק מישהו שמתחבא בשיחים וקופץ עליך, זה רוב הזמן מישהו שאתה מכיר ושמכיר אותך
והן מתחתנות מתוך בושה ומתוך זה שלא מאמינים להן שהן נאנסו
הרי הן הכירו את האנס אז איך זה יכול להיות אונס? היא צחקה איתו וקישקשה לפני האונס אז היא בטח פשוט התחרטה אחרי שהם עשו סקס וקראה לזה אונס
בטורקיה 33% מהשוטרים(!!) הסכימו שלנשים מגיע להיאנס ו-66% הסכימו שמראה האישה גורם לגברים לאנוס
כל זה לא משנה את העובדה שאונס בניגוד לכל פשע אחר הוא עניין סובייקטיבי לחלוטין. הבחורה יכולה לטעון שהיא נאנסה גם אם הסקס היה בהסכמה לחלוטין.
11 פברואר 2014, 21:18
11 פברואר 2014, 21:22
Holiday_Armadillo כתב:שחף כתב:Holiday_Armadillo כתב:שחף כתב:כרמל, תקראי את זה בבקשה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3839451,00.html
עכשיו תביני למה אני סקפטי לגבי המקרה הזה. אם את מוצאת עוד מקרה דומה שבו הבחורה התחתנה עם האנס אני אשמח אם תשימי אותו פה.
אז בחורה שיקרה בקשר לאונס וזה אומר שאף אחד לא נאנס בעולם, נכון?
אני לא אומרת שאין תלונות שווא, כי יש וברור שזה קיים אבל הנטייה הציבורית שלנו כאזרחים, בין אם אנחנו מודעים לזה או לא, היא לפקפק בנאנסת
רק לפני חודש בוטל חוק במרוקו שאומר שאם גבר מתחתן עם האישה שאנס הוא יתחמק ממשפט כי אז זה לא אונס
הוא בוטל בגלל שבחורה בת 16 נאנסה והתאבדה אחרי שהכריחו אותה להתחתן עם האנס שלה
כמה נשים אחרות אתה חושב שנאנסו והתחתנו עם האנס שלהן בגלל הדבר הזה? תן לי לרמוז לך - הרבה, כי אם אפשר לאנוס ולא ללכת לכלא, אז למה לא?
הסטטיסטיקה המדוייקת, היא שכל שנה נאנסות 31,999 נשים שנכנסות להריון כתוצאה מהאונס ואז מתחתנות עם האנס מתוך בושה
כי אנס זה לא רק מישהו שמתחבא בשיחים וקופץ עליך, זה רוב הזמן מישהו שאתה מכיר ושמכיר אותך
והן מתחתנות מתוך בושה ומתוך זה שלא מאמינים להן שהן נאנסו
הרי הן הכירו את האנס אז איך זה יכול להיות אונס? היא צחקה איתו וקישקשה לפני האונס אז היא בטח פשוט התחרטה אחרי שהם עשו סקס וקראה לזה אונס
בטורקיה 33% מהשוטרים(!!) הסכימו שלנשים מגיע להיאנס ו-66% הסכימו שמראה האישה גורם לגברים לאנוס
כל זה לא משנה את העובדה שאונס בניגוד לכל פשע אחר הוא עניין סובייקטיבי לחלוטין. הבחורה יכולה לטעון שהיא נאנסה גם אם הסקס היה בהסכמה לחלוטין.
לא לא לא לא לא לא לא לא לא
לא!!!!
אונס זה ממש ממש ממש לא דבר סובייקטיבי! אם האישה (או הגבר, כי גם גברים נאנסים) לא הסכימה לשכב עם הגבר זה לא בהסכמה! גם אם הגבר חושב שכן
תלונות שווא, זה משהו שצריך לטפל בו ומהר ע''י כליאה בפועל אבל אונס בניגוד לכל פשע אחר הוא סובייקטיבי!? BULLSHIT!
אם יחסי המין קרו ללא הסכמה אין פה שום דבר סובייקטיבי! גם אם האישה הייתה שתויה וגם אם הגבר היה בטוח שזה שהוא קנה לה משקה או זה שהיא חייכה אליו באותו ערב כשהיא לובשת מיני אמר שהיא הסכימה
אונס דבר סובייקטיבי..שלא נדע עוד מצרות