ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

[שועל]

האמת שגם לי מאוד צרמה השורה הזאת. "טייריס רייס מוכר מנויים" לא בוא נבנה קבוצה תחרותית, בוא נמכור מנויים

רייס הוא כביכול כבר ביד (ועזוב רגע את הסיבות הלא נכונות להחתמתו). אבל מה עם שחקנים מובילים אחרים?

הוא לא ביד של אף אחד.

[גל גל]

חשבתי שיש מאמן שבונה קבוצה לפי שיקול מקצועי...איך המנויים קשורים, יאלה נמאס מכל הקאמבקים האלה שיביאו דם חדש

[jol9]

האמת שגם לי מאוד צרמה השורה הזאת. "טייריס רייס מוכר מנויים" לא בוא נבנה קבוצה תחרותית, בוא נמכור מנויים

רייס הוא כביכול כבר ביד (ועזוב רגע את הסיבות הלא נכונות להחתמתו). אבל מה עם שחקנים מובילים אחרים?

דווקא הסיבה הרשומה מפריעה לי הרבה יותר מאשר שחסרים שחקנים. כמובן שזה גורם עלום שם שיכול להיות גםסבא של הכותב/ת אבל רוח הדברים מרגיזה

הכל מרגיז. אני לא אומר שבתחילת יולי צריך להיות סגל סגור ומוכן, אבל צריך להיות איזשהו כיוון.
מה גם, מכבי עושה מהפכה מלאה בסגל, בניגוד לרוב הקבוצות, וזה אומר שהיא צריכה להיות הרבה יותר חדה ומהירה, מאשר לחכות לרייס ולמחזר שוב ושוב את אותם השמות.

עלו כאן השמות של טיילר אניס, של לארקין וכו'. בNBA היו השנה משהו כמו 450 שחקנים... האם אי אפשר להביא את הבסיס של הקבוצה מהשחקנים
האלה? או לפחות שחקן או שניים?

[jol9]

האמת שגם לי מאוד צרמה השורה הזאת. "טייריס רייס מוכר מנויים" לא בוא נבנה קבוצה תחרותית, בוא נמכור מנויים

רייס הוא כביכול כבר ביד (ועזוב רגע את הסיבות הלא נכונות להחתמתו). אבל מה עם שחקנים מובילים אחרים?

הוא לא ביד של אף אחד.

ברור. אבל אפילו אם הוא כן, זה מספיק?

[שועל]

האמת שגם לי מאוד צרמה השורה הזאת. "טייריס רייס מוכר מנויים" לא בוא נבנה קבוצה תחרותית, בוא נמכור מנויים

רייס הוא כביכול כבר ביד (ועזוב רגע את הסיבות הלא נכונות להחתמתו). אבל מה עם שחקנים מובילים אחרים?

דווקא הסיבה הרשומה מפריעה לי הרבה יותר מאשר שחסרים שחקנים. כמובן שזה גורם עלום שם שיכול להיות גםסבא של הכותב/ת אבל רוח הדברים מרגיזה

הכל מרגיז. אני לא אומר שבתחילת יולי צריך להיות סגל סגור ומוכן, אבל צריך להיות איזשהו כיוון.
מה גם, מכבי עושה מהפכה מלאה בסגל, בניגוד לרוב הקבוצות, וזה אומר שהיא צריכה להיות הרבה יותר חדה ומהירה, מאשר לחכות לרייס ולמחזר שוב ושוב את אותם השמות.

עלו כאן השמות של טיילר אניס, של לארקין וכו'. בNBA היו השנה משהו כמו 450 שחקנים... האם אי אפשר להביא את הבסיס של הקבוצה מהשחקנים
האלה? או לפחות שחקן או שניים?

לא כשמקציבים חצי מיליון לשחקן.

[felix_r]

למה? הקהל אוהב אותו, אז רוצים להחזיר אותו. מה רע בזה? הולכים עם הקהל.

גם את פארמר הקהל אהב והביאו אותו בלי להתייחס לשיקול המקצועי. גם כאן ברור ששיקול מקצועי נטו נותן עדיפות ברורה ללארקין.

צורת החשיבה הזאת צריך להימחק מהלקסיקון ומהר, וכבר עיוותה את מערכת השיקולים לא פעם אחת בעבר.

אני לא אומר שצריכים את רייס דווקא, אבל זה לגיטימי להביא שחקנים שהקהל רוצה, כי הקהל משלם.

מי אתה, שתקבע שלארקין עדיף? לא זכור לי, שאתה חבר בצוות המקצועי של מכבי

[jol9]

האמת שגם לי מאוד צרמה השורה הזאת. "טייריס רייס מוכר מנויים" לא בוא נבנה קבוצה תחרותית, בוא נמכור מנויים

רייס הוא כביכול כבר ביד (ועזוב רגע את הסיבות הלא נכונות להחתמתו). אבל מה עם שחקנים מובילים אחרים?

דווקא הסיבה הרשומה מפריעה לי הרבה יותר מאשר שחסרים שחקנים. כמובן שזה גורם עלום שם שיכול להיות גםסבא של הכותב/ת אבל רוח הדברים מרגיזה

הכל מרגיז. אני לא אומר שבתחילת יולי צריך להיות סגל סגור ומוכן, אבל צריך להיות איזשהו כיוון.
מה גם, מכבי עושה מהפכה מלאה בסגל, בניגוד לרוב הקבוצות, וזה אומר שהיא צריכה להיות הרבה יותר חדה ומהירה, מאשר לחכות לרייס ולמחזר שוב ושוב את אותם השמות.

עלו כאן השמות של טיילר אניס, של לארקין וכו'. בNBA היו השנה משהו כמו 450 שחקנים... האם אי אפשר להביא את הבסיס של הקבוצה מהשחקנים
האלה? או לפחות שחקן או שניים?

לא כשמקציבים חצי מיליון לשחקן.

אני לא חושב שבאמת מקציבים משהו כזה. נראה לך שספאחיה היה חותם אם זה היה המצב?.

הם פשוט עסוקים באיך לגרום למנויים לקנות מנוי, ולא באיך לבנות קבוצה טובה.

[jol9]

למה? הקהל אוהב אותו, אז רוצים להחזיר אותו. מה רע בזה? הולכים עם הקהל.

גם את פארמר הקהל אהב והביאו אותו בלי להתייחס לשיקול המקצועי. גם כאן ברור ששיקול מקצועי נטו נותן עדיפות ברורה ללארקין.

צורת החשיבה הזאת צריך להימחק מהלקסיקון ומהר, וכבר עיוותה את מערכת השיקולים לא פעם אחת בעבר.

אני לא אומר שצריכים את רייס דווקא, אבל זה לגיטימי להביא שחקנים שהקהל רוצה, כי הקהל משלם.

מי אתה, שתקבע שלארקין עדיף? לא זכור לי, שאתה חבר בצוות המקצועי של מכבי

זה לגיטימי אם מי שמקבל את ההחלטות הוא דני פדרמן. אם זה ספאחיה, אז זה לא שיקול לגיטימי.
אבל כנראה שאנחנו מבינים שוב ושוב ושוב, שכל הדיבורים על שינויים הם בערך כמו הדיבורים של ערפאת על מחוייבות לשלום.

[שועל]

למה? הקהל אוהב אותו, אז רוצים להחזיר אותו. מה רע בזה? הולכים עם הקהל.

גם את פארמר הקהל אהב והביאו אותו בלי להתייחס לשיקול המקצועי. גם כאן ברור ששיקול מקצועי נטו נותן עדיפות ברורה ללארקין.

צורת החשיבה הזאת צריך להימחק מהלקסיקון ומהר, וכבר עיוותה את מערכת השיקולים לא פעם אחת בעבר.

אני לא אומר שצריכים את רייס דווקא, אבל זה לגיטימי להביא שחקנים שהקהל רוצה, כי הקהל משלם.

מי אתה, שתקבע שלארקין עדיף? לא זכור לי, שאתה חבר בצוות המקצועי של מכבי

לא. לגיטימי לבנות קבוצת כדורסל טובה, לא שום דבר מעבר לזה, וזה גם מה שהקהל בסופו של דבר רוצה, קבוצה טובה שמנצחת ומגיעה להישגים, וראינו איך הוא ''אהב'' את פארמר כשהקבוצה נראתה כפי שהיא נראתה.

לא צריך להתחשב ברצון הקהל, הוא לא בהכרח יודע מה טוב מקצועית ולא ממש מגבש דעה על בסיס רציונלי.

והמשפט השני סותר את הראשון, זו ממש לא הנקודה, זה מה שהם אמרו, שהם מעדיפים את רייס על לארקין כי זה מה שהקהל רוצה, לא כי הוא יותר טוב או מתאים.

[jol9]

וחוץ מזה פליקס, לדעתי האמירה "הקהל רוצה" היא אמירה לא מחוברת לכלום, כי אין דבר כזה "קהל".
יש ארגוני אוהדים, יש אוהדים עצמאיים, יש אוהדים שהן לא מנויים וכו'. אין איזשהו שחקן שהוא קונצנזוס, אלא בדעתם של אלה שאין להם מושג
בכדורסל ומסתמכים רק על שמות ועל זכרונות עבר (שגם הם מוגבלים רק לסוף העונה).

אם רייס לא היה מספיק טוב אחרי עונת הטרבל, בשביל שיציעו לו 1.1 מליון וישאירו אותו, אז כמה שנים אחרי זה, ואחרי עונה חלשה בבארסה, פתאום הוא כן מספיק טוב?
זה רק מראה לך שוב ושוב, מי מקבל את ההחלטות שם, ועד כמה הוא מוכשר באמת לזה.

[felix_r]

למה? הקהל אוהב אותו, אז רוצים להחזיר אותו. מה רע בזה? הולכים עם הקהל.

גם את פארמר הקהל אהב והביאו אותו בלי להתייחס לשיקול המקצועי. גם כאן ברור ששיקול מקצועי נטו נותן עדיפות ברורה ללארקין.

צורת החשיבה הזאת צריך להימחק מהלקסיקון ומהר, וכבר עיוותה את מערכת השיקולים לא פעם אחת בעבר.

אני לא אומר שצריכים את רייס דווקא, אבל זה לגיטימי להביא שחקנים שהקהל רוצה, כי הקהל משלם.

מי אתה, שתקבע שלארקין עדיף? לא זכור לי, שאתה חבר בצוות המקצועי של מכבי

זה לגיטימי אם מי שמקבל את ההחלטות הוא דני פדרמן. אם זה ספאחיה, אז זה לא שיקול לגיטימי.
אבל כנראה שאנחנו מבינים שוב ושוב ושוב, שכל הדיבורים על שינויים הם בערך כמו הדיבורים של ערפאת על מחוייבות לשלום.

לא הכל בחיים שחור או לבן, אתה יודע.
יש רשימה של כמה שחקנים מועמדים לכל עמדה, ממנה מביאים את מי שמצליחים.
גם רייס נמצא ברשימה הזאת. לא ידוע באיזו עדיפות הוא נמצא, אבל הוא נמצא שם.
העובדה, שרייס אהוב על ידי הקהל, נותנת לו נקודות זכות נוספות.

[שועל]

רייס הוא כביכול כבר ביד (ועזוב רגע את הסיבות הלא נכונות להחתמתו). אבל מה עם שחקנים מובילים אחרים?

דווקא הסיבה הרשומה מפריעה לי הרבה יותר מאשר שחסרים שחקנים. כמובן שזה גורם עלום שם שיכול להיות גםסבא של הכותב/ת אבל רוח הדברים מרגיזה

הכל מרגיז. אני לא אומר שבתחילת יולי צריך להיות סגל סגור ומוכן, אבל צריך להיות איזשהו כיוון.
מה גם, מכבי עושה מהפכה מלאה בסגל, בניגוד לרוב הקבוצות, וזה אומר שהיא צריכה להיות הרבה יותר חדה ומהירה, מאשר לחכות לרייס ולמחזר שוב ושוב את אותם השמות.

עלו כאן השמות של טיילר אניס, של לארקין וכו'. בNBA היו השנה משהו כמו 450 שחקנים... האם אי אפשר להביא את הבסיס של הקבוצה מהשחקנים
האלה? או לפחות שחקן או שניים?

לא כשמקציבים חצי מיליון לשחקן.

אני לא חושב שבאמת מקציבים משהו כזה. נראה לך שספאחיה היה חותם אם זה היה המצב?.

הם פשוט עסוקים באיך לגרום למנויים לקנות מנוי, ולא באיך לבנות קבוצה טובה.

אלו הדיווחים, וכבר הבעתי פליאה על ההסכמה של ספאחיה לבוא כשהשאיפות והתקציב לא תואמים אחד את השני, אבל הוא עצמו דיבר בצורה כזאת על התקציב.

[jol9]

למה? הקהל אוהב אותו, אז רוצים להחזיר אותו. מה רע בזה? הולכים עם הקהל.

גם את פארמר הקהל אהב והביאו אותו בלי להתייחס לשיקול המקצועי. גם כאן ברור ששיקול מקצועי נטו נותן עדיפות ברורה ללארקין.

צורת החשיבה הזאת צריך להימחק מהלקסיקון ומהר, וכבר עיוותה את מערכת השיקולים לא פעם אחת בעבר.

אני לא אומר שצריכים את רייס דווקא, אבל זה לגיטימי להביא שחקנים שהקהל רוצה, כי הקהל משלם.

מי אתה, שתקבע שלארקין עדיף? לא זכור לי, שאתה חבר בצוות המקצועי של מכבי

זה לגיטימי אם מי שמקבל את ההחלטות הוא דני פדרמן. אם זה ספאחיה, אז זה לא שיקול לגיטימי.
אבל כנראה שאנחנו מבינים שוב ושוב ושוב, שכל הדיבורים על שינויים הם בערך כמו הדיבורים של ערפאת על מחוייבות לשלום.

לא הכל בחיים שחור או לבן, אתה יודע.
יש רשימה של כמה שחקנים מועמדים לכל עמדה, ממנה מביאים את מי שמצליחים.
גם רייס נמצא ברשימה הזאת. לא ידוע באיזו עדיפות הוא נמצא, אבל הוא נמצא שם.
העובדה, שרייס אהוב על ידי הקהל, נותנת לו נקודות זכות נוספות.

זה משהו אחר לגמרי. אבל אם רייס הוא רק אחד המועמדים, וכבר שבועיים העסק תקוע כי לא מצליחים לסכם איתו, אז למה לא ממשיכים הלאה?
זה לא שמכבי צריכה להחתים שני שחקנים. היא צריכה לבנות את הסגל מאפס. זה המון עבודה.
מספיק שתקעו את העסק בגלל ההמתנה לבלאט, אז עכשיו שוב עושים את אותה הטעות, וממתינים לרייס?

[שועל]

למה? הקהל אוהב אותו, אז רוצים להחזיר אותו. מה רע בזה? הולכים עם הקהל.

גם את פארמר הקהל אהב והביאו אותו בלי להתייחס לשיקול המקצועי. גם כאן ברור ששיקול מקצועי נטו נותן עדיפות ברורה ללארקין.

צורת החשיבה הזאת צריך להימחק מהלקסיקון ומהר, וכבר עיוותה את מערכת השיקולים לא פעם אחת בעבר.

אני לא אומר שצריכים את רייס דווקא, אבל זה לגיטימי להביא שחקנים שהקהל רוצה, כי הקהל משלם.

מי אתה, שתקבע שלארקין עדיף? לא זכור לי, שאתה חבר בצוות המקצועי של מכבי

זה לגיטימי אם מי שמקבל את ההחלטות הוא דני פדרמן. אם זה ספאחיה, אז זה לא שיקול לגיטימי.
אבל כנראה שאנחנו מבינים שוב ושוב ושוב, שכל הדיבורים על שינויים הם בערך כמו הדיבורים של ערפאת על מחוייבות לשלום.

לא הכל בחיים שחור או לבן, אתה יודע.
יש רשימה של כמה שחקנים מועמדים לכל עמדה, ממנה מביאים את מי שמצליחים.
גם רייס נמצא ברשימה הזאת. לא ידוע באיזו עדיפות הוא נמצא, אבל הוא נמצא שם.
העובדה, שרייס אהוב על ידי הקהל, נותנת לו נקודות זכות נוספות.

כן כשאנחנו רואים שזה משבש את שיקול הדעת. והיא לא אמורה להעניק לו נקודות זכות, הקהל יאהב כל שחקן במהלך העונה אם הוא יספק את הסחורה ויהיה חלק מקבוצה שמנצחת. הבעיה היא שלא ממש איכפת להם מהקהל, איכפת להם מהכסף שלו ומקניית המנויים בטווח הקצר.

[jol9]

דווקא הסיבה הרשומה מפריעה לי הרבה יותר מאשר שחסרים שחקנים. כמובן שזה גורם עלום שם שיכול להיות גםסבא של הכותב/ת אבל רוח הדברים מרגיזה

הכל מרגיז. אני לא אומר שבתחילת יולי צריך להיות סגל סגור ומוכן, אבל צריך להיות איזשהו כיוון.
מה גם, מכבי עושה מהפכה מלאה בסגל, בניגוד לרוב הקבוצות, וזה אומר שהיא צריכה להיות הרבה יותר חדה ומהירה, מאשר לחכות לרייס ולמחזר שוב ושוב את אותם השמות.

עלו כאן השמות של טיילר אניס, של לארקין וכו'. בNBA היו השנה משהו כמו 450 שחקנים... האם אי אפשר להביא את הבסיס של הקבוצה מהשחקנים
האלה? או לפחות שחקן או שניים?

לא כשמקציבים חצי מיליון לשחקן.

אני לא חושב שבאמת מקציבים משהו כזה. נראה לך שספאחיה היה חותם אם זה היה המצב?.

הם פשוט עסוקים באיך לגרום למנויים לקנות מנוי, ולא באיך לבנות קבוצה טובה.

אלו הדיווחים, וכבר הבעתי פליאה על ההסכמה של ספאחיה לבוא כשהשאיפות והתקציב לא תואמים אחד את השני, אבל הוא עצמו דיבר בצורה כזאת על התקציב.

היה דיווח אחד כזה בהקשר להאניקט. לא ראיתי משהו אחר שתומך בזה. רייס למשל אמור ע"פ הדיווחים להרוויח כפול. גם טיוס מרוויח למעלה מכפול מהסכום הזה (בהתחשב במיסוי).

[שועל]

הכל מרגיז. אני לא אומר שבתחילת יולי צריך להיות סגל סגור ומוכן, אבל צריך להיות איזשהו כיוון.
מה גם, מכבי עושה מהפכה מלאה בסגל, בניגוד לרוב הקבוצות, וזה אומר שהיא צריכה להיות הרבה יותר חדה ומהירה, מאשר לחכות לרייס ולמחזר שוב ושוב את אותם השמות.

עלו כאן השמות של טיילר אניס, של לארקין וכו'. בNBA היו השנה משהו כמו 450 שחקנים... האם אי אפשר להביא את הבסיס של הקבוצה מהשחקנים
האלה? או לפחות שחקן או שניים?

לא כשמקציבים חצי מיליון לשחקן.

אני לא חושב שבאמת מקציבים משהו כזה. נראה לך שספאחיה היה חותם אם זה היה המצב?.

הם פשוט עסוקים באיך לגרום למנויים לקנות מנוי, ולא באיך לבנות קבוצה טובה.

אלו הדיווחים, וכבר הבעתי פליאה על ההסכמה של ספאחיה לבוא כשהשאיפות והתקציב לא תואמים אחד את השני, אבל הוא עצמו דיבר בצורה כזאת על התקציב.

היה דיווח אחד כזה בהקשר להאניקט. לא ראיתי משהו אחר שתומך בזה. רייס למשל אמור ע"פ הדיווחים להרוויח כפול. גם טיוס מרוויח למעלה מכפול מהסכום הזה (בהתחשב במיסוי).

נאמר שזה חוץ מרייס.

אגב, זה גם מה שהיה בכמה מהעונות הקודמות, בעונת פארגו האחרונה למשל וגם בעונת הזכייה.

[jol9]

לא כשמקציבים חצי מיליון לשחקן.

אני לא חושב שבאמת מקציבים משהו כזה. נראה לך שספאחיה היה חותם אם זה היה המצב?.

הם פשוט עסוקים באיך לגרום למנויים לקנות מנוי, ולא באיך לבנות קבוצה טובה.

אלו הדיווחים, וכבר הבעתי פליאה על ההסכמה של ספאחיה לבוא כשהשאיפות והתקציב לא תואמים אחד את השני, אבל הוא עצמו דיבר בצורה כזאת על התקציב.

היה דיווח אחד כזה בהקשר להאניקט. לא ראיתי משהו אחר שתומך בזה. רייס למשל אמור ע"פ הדיווחים להרוויח כפול. גם טיוס מרוויח למעלה מכפול מהסכום הזה (בהתחשב במיסוי).

נאמר שזה חוץ מרייס.

אגב, זה גם מה שהיה בכמה מהעונות הקודמות, בעונת פארגו האחרונה למשל וגם בעונת הזכייה.

אני לא שמעתי משהו כזה. צריך לראות על פי ההחתמות הבאות אם זה באמת הכיוון.

[lirca89]

אגב, בואו נשים דברים על השולחן: רייס הוא עדיין לא שאראס למשל מבחינת הבאזז והאופן בו השם שלו יכול למכור מנויים. נכון שהוא הביא את הגביע ב-2014 אבל הוא לא הראה לאורך זמן יכולת שיא במכבי. פחות מחצי עונה. שאראס עשה זאת במשך שנתיים.
לדעתי אפילו אם פתאום יביאו את סופו מהבוידעם הוא ימכור יותר מנויים מרייס בגלל שההשפעה שלו על המועדון הייתה יותר ארוכת טווח מזו של רייס.
באמת שכבר ממש בא לי שרייס יישאר תקוע בבארסה עם החוזה הענק שלו ולא יגיע רק כדי לראות את חברי הדרעקטוריון ואת ניקולה תופסים את הראש בין הידיים.
הלוואי שכל אחד בהנהלה הדפוקה הזו יחטוף את אותה הסטירה והאצבע המשולשת שהוא עצמו נתן לכל אחד מהאוהדים בשנים האחרונות.

[felix_r]

אגב, בואו נשים דברים על השולחן: רייס הוא עדיין לא שאראס למשל מבחינת הבאזז והאופן בו השם שלו יכול למכור מנויים. נכון שהוא הביא את הגביע ב-2014 אבל הוא לא הראה לאורך זמן יכולת שיא במכבי. פחות מחצי עונה. שאראס עשה זאת במשך שנתיים.
לדעתי אפילו אם פתאום יביאו את סופו מהבוידעם הוא ימכור יותר מנויים מרייס בגלל שההשפעה שלו על המועדון הייתה יותר ארוכת טווח מזו של רייס.
באמת שכבר ממש בא לי שרייס יישאר תקוע בבארסה עם החוזה הענק שלו ולא יגיע רק כדי לראות את חברי הדרעקטוריון ואת ניקולה תופסים את הראש בין הידיים.
הלוואי שכל אחד בהנהלה הדפוקה הזו יחטוף את אותה הסטירה והאצבע המשולשת שהוא עצמו נתן לכל אחד מהאוהדים בשנים האחרונות.

מצד שני צריך לזכור, שאין יותר מדי רכזים טובים בשוק.
גם ברצלונה מחפשת רכז, וגם צסקא (אחרי שתאודוסיץ' חתם בקליפרס)

אז כן, יש את לארקין, שלא ברור אם ילך ל NBA או ישאר באירופה. אבל ברצלונה כבר הציעה לו 5 מיליון יורו לשנתיים. צסקא מנסה להחזיר מ NBA את רודריגז וגם מציעה לו הצעה הזויה. אז על מי מכבי יכולה ללכת חוץ מרייס?

יש את תאודור...

[אחדשיודע]

יש מספיק רכזים טובים בשוק, רק שהם לא משחקים/שיחקו באירופה. אפשר להשאיר את התירוץ הזה לדני.
צסק"א וברצלונה יכולות להרשות לעצמן לשלם בוחטה בשביל רכז שכבר הוכיח את עצמו בגדול באירופה. מכבי "פדרמן" תל אביב לא יכולה, לצערנו.