כדורסל ישראלי 19/20 V2

[אדגר פו]

גיא הראל אישר שטיישון תומאס לא יחזור לסגל ירושלים

אז יש למכבי סיכוי לקחת אליפות ?

בעצם, למי איכפת ?

השאלה אם זה השחקן האחרון שיעשה "ויברח " , אחרי שבראון ברח אמרתי שהוא לא האחרון.

[MTA2311]

מישהו יודע למה הוא עזב? יכול להיות שלא רק שחקני מכבי מתנגדים למתווה?

[Bluesman]

מישהו יודע למה הוא עזב? יכול להיות שלא רק שחקני מכבי מתנגדים למתווה?

לא בא לו להשתתף בבדיחה הזו, תוך סיכון הסיכוי שלו לקבל חוזה טוב לשנה הבאה מפציעה עקב מחסור באימונים ותוך כדי מעצר בית של חודשיים וחצי. זה די ברור. גם ג'ו אלכסנדר חתך לחולון.

[A.Parker]

לא מבין את כל העצבים. מכבי די ניסתה לרקוד פה על שתי חתונות ויצאה צבועה. אם היורוליג היתה חוזרת, ומכבי היתה בעד כידוע, השחקנים והצוות היו נאלצים לעמוד כנראה באותן הגבלות. דווקא די מסכים עם מה שיניב מזרחי כתב.

[MTA2311]

מישהו יודע למה הוא עזב? יכול להיות שלא רק שחקני מכבי מתנגדים למתווה?

לא בא לו להשתתף בבדיחה הזו, תוך סיכון הסיכוי שלו לקבל חוזה טוב לשנה הבאה מפציעה עקב מחסור באימונים ותוך כדי מעצר בית של חודשיים וחצי. זה די ברור. גם ג'ו אלכסנדר חתך לחולון.

לא שאלתי ברצינות... הסיטואציה ברורה לכולם

[אחדשיודע]

לא מבין את כל העצבים. מכבי די ניסתה לרקוד פה על שתי חתונות ויצאה צבועה. אם היורוליג היתה חוזרת, ומכבי היתה בעד כידוע, השחקנים והצוות היו נאלצים לעמוד כנראה באותן הגבלות. דווקא די מסכים עם מה שיניב מזרחי כתב.

עזוב את זה שאתה משווה בין מוצר פח למוצר הכי נמכר באירופה... מאיפה אתה יודע באילו תנאים היו חוזרים ביורוליג? ואולי עצם העובדה שלא יכלו לחזור בתנאים X, גרמה לשחקני היורוליג להתנגד לחזרה?

הדיון הוא לא על מה שהנהלת מכבי רוצה או לא רוצה להשיג - את הטעויות שלה היא ממשיכה לעשות. מדברים כאן על תנאי חזרת הליגה ועל כל השכונה שהולכת פה (שמכבי חלק ממנה, אבל רק חלק - לפחות היא נותנת לשחקניה להתבטא). תנאי החזרה הם בדיחה, וטוב שיש שחקנים שלא מפחדים לעמוד על שלהם (לעומת עשרות שחקנים פחדנים ועלובים שעומדים מנגד, או יותר גרוע - יוצאים בהתקפה נגד שחקנים שמשרתים גם את האינטרסים שלהם).

[Jack55]

לא מבין את כל העצבים. מכבי די ניסתה לרקוד פה על שתי חתונות ויצאה צבועה. אם היורוליג היתה חוזרת, ומכבי היתה בעד כידוע, השחקנים והצוות היו נאלצים לעמוד כנראה באותן הגבלות. דווקא די מסכים עם מה שיניב מזרחי כתב.

עזוב את זה שאתה משווה בין מוצר פח למוצר הכי נמכר באירופה... מאיפה אתה יודע באילו תנאים היו חוזרים ביורוליג? ואולי עצם העובדה שלא יכלו לחזור בתנאים X, גרמה לשחקני היורוליג להתנגד לחזרה?

הדיון הוא לא על מה שהנהלת מכבי רוצה או לא רוצה להשיג - את הטעויות שלה היא ממשיכה לעשות. מדברים כאן על תנאי חזרת הליגה ועל כל השכונה שהולכת פה (שמכבי חלק ממנה, אבל רק חלק - לפחות היא נותנת לשחקניה להתבטא). תנאי החזרה הם בדיחה, וטוב שיש שחקנים שלא מפחדים לעמוד על שלהם (לעומת עשרות שחקנים פחדנים ועלובים שעומדים מנגד, או יותר גרוע - יוצאים בהתקפה נגד שחקנים שמשרתים גם את האינטרסים שלהם).

הנקודה הכי נכונה וחשובה מכל העניין והסיפור הזה.

[Shay_uzan]

אם הבנתי נכון ביורוליג ניסו להגיע למצב שכמו הNBA רק כאשר השחקנים ביורוליג אמרו שזה לא מתאים להם היורוליג לא תבע את השחקנים

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

[A.Parker]

לא מבין את כל העצבים. מכבי די ניסתה לרקוד פה על שתי חתונות ויצאה צבועה. אם היורוליג היתה חוזרת, ומכבי היתה בעד כידוע, השחקנים והצוות היו נאלצים לעמוד כנראה באותן הגבלות. דווקא די מסכים עם מה שיניב מזרחי כתב.

עזוב את זה שאתה משווה בין מוצר פח למוצר הכי נמכר באירופה... מאיפה אתה יודע באילו תנאים היו חוזרים ביורוליג? ואולי עצם העובדה שלא יכלו לחזור בתנאים X, גרמה לשחקני היורוליג להתנגד לחזרה?

הדיון הוא לא על מה שהנהלת מכבי רוצה או לא רוצה להשיג - את הטעויות שלה היא ממשיכה לעשות. מדברים כאן על תנאי חזרת הליגה ועל כל השכונה שהולכת פה (שמכבי חלק ממנה, אבל רק חלק - לפחות היא נותנת לשחקניה להתבטא). תנאי החזרה הם בדיחה, וטוב שיש שחקנים שלא מפחדים לעמוד על שלהם (לעומת עשרות שחקנים פחדנים ועלובים שעומדים מנגד, או יותר גרוע - יוצאים בהתקפה נגד שחקנים שמשרתים גם את האינטרסים שלהם).

1. אני לא יודע באיזה תנאים היו חוזרים ליורוליג, אבל סביר מאוד שתחת אותם תנאים בערך (ובל נשכח שמדובר במדינה זרה שמסכימה להכניס אליה את כל האנשים האלה, כך שהגיוני שתהיה החמרה מצידה מבחינת ההנחיות)
2. זה שהשחקנים לא רצו לחזור, לא אומר שמכבי לא רצתה לחזור ליורוליג. לשחקני היורוליג גם היה פחות אינטרס לחזור כי השכר שהם היו מרוויחים ממהלך כזה היה פעוט.
3. תנאי החזרה הם בדיחה אולי, אבל זו ההחלטה שהגיעו אליה. מכבי יכלה לעשות מספיק רעש טרם ההחלטה וכנראה לגרום להחלטה שהליגה לא תחזור, או שהיא תחזור במגבלות פחות קשות. הם לא עשו את זה והתחילו את כל הבכי בדיעבד, זה בהחלט מגוחך. (מניח שזה סעיף שאנחנו פחות חלוקים עליו).
4. מותר לשחקנים להתלונן, רק חבל שהם לא עשו את זה בשלב מוקדם יותר, וגם כשמתלוננים זה צריך להיעשות בגבול הטעם הטוב. אם הוא נחצה או לא זו שאלה אחרת (לא קראתי את כל הציוצים למיניהם). צריך גם לזכור שלשחקני מכבי אין אינטרס כלכלי לשחק (בגלל שהם שחקני יורוליג).
5. והכי חשוב, חלק מהטענות כלפי מכבי ממש מוצדקות. קבוצה שטסה למשחק בספרד (אחד מאזורי התחלואה הגבוהים באירופה), מארחת לאחר מכן משחק למרות שאסור לה ויומיים למחרת טסה למשחק בסרביה ואז היא באה לחנך את השאר....זה קצת צבוע.

[אחדשיודע]

לא מבין את כל העצבים. מכבי די ניסתה לרקוד פה על שתי חתונות ויצאה צבועה. אם היורוליג היתה חוזרת, ומכבי היתה בעד כידוע, השחקנים והצוות היו נאלצים לעמוד כנראה באותן הגבלות. דווקא די מסכים עם מה שיניב מזרחי כתב.

עזוב את זה שאתה משווה בין מוצר פח למוצר הכי נמכר באירופה... מאיפה אתה יודע באילו תנאים היו חוזרים ביורוליג? ואולי עצם העובדה שלא יכלו לחזור בתנאים X, גרמה לשחקני היורוליג להתנגד לחזרה?

הדיון הוא לא על מה שהנהלת מכבי רוצה או לא רוצה להשיג - את הטעויות שלה היא ממשיכה לעשות. מדברים כאן על תנאי חזרת הליגה ועל כל השכונה שהולכת פה (שמכבי חלק ממנה, אבל רק חלק - לפחות היא נותנת לשחקניה להתבטא). תנאי החזרה הם בדיחה, וטוב שיש שחקנים שלא מפחדים לעמוד על שלהם (לעומת עשרות שחקנים פחדנים ועלובים שעומדים מנגד, או יותר גרוע - יוצאים בהתקפה נגד שחקנים שמשרתים גם את האינטרסים שלהם).

1. אני לא יודע באיזה תנאים היו חוזרים ליורוליג, אבל סביר מאוד שתחת אותם תנאים בערך (ובל נשכח שמדובר במדינה זרה שמסכימה להכניס אליה את כל האנשים האלה, כך שהגיוני שתהיה החמרה מצידה מבחינת ההנחיות)
2. זה שהשחקנים לא רצו לחזור, לא אומר שמכבי לא רצתה לחזור ליורוליג. לשחקני היורוליג גם היה פחות אינטרס לחזור כי השכר שהם היו מרוויחים ממהלך כזה היה פעוט.
3. תנאי החזרה הם בדיחה אולי, אבל זו ההחלטה שהגיעו אליה. מכבי יכלה לעשות מספיק רעש טרם ההחלטה וכנראה לגרום להחלטה שהליגה לא תחזור, או שהיא תחזור במגבלות פחות קשות. הם לא עשו את זה והתחילו את כל הבכי בדיעבד, זה בהחלט מגוחך. (מניח שזה סעיף שאנחנו פחות חלוקים עליו).
4. מותר לשחקנים להתלונן, רק חבל שהם לא עשו את זה בשלב מוקדם יותר, וגם כשמתלוננים זה צריך להיעשות בגבול הטעם הטוב. אם הוא נחצה או לא זו שאלה אחרת (לא קראתי את כל הציוצים למיניהם). צריך גם לזכור שלשחקני מכבי אין אינטרס כלכלי לשחק (בגלל שהם שחקני יורוליג).
5. והכי חשוב, חלק מהטענות כלפי מכבי ממש מוצדקות. קבוצה שטסה למשחק בספרד (אחד מאזורי התחלואה הגבוהים באירופה), מארחת לאחר מכן משחק למרות שאסור לה ויומיים למחרת טסה למשחק בסרביה ואז היא באה לחנך את השאר....זה קצת צבוע.

1) לא לא. אם היורוליג היו חוזרים, סביר שהיו עושים זאת במתחם/מלון שכולל את כלל הקבוצות - ובו למשל השחקנים היו יכולים להתרועע זה עם זה (מה שהם לא יכולים לעשות עכשיו מחוץ לאימונים/משחקים - פשוט כי אסור להם לצאת מהבית לפי המתווה הנוכחי). ומן הסתם, אם הם היו לנים במלון, הם גם לא היו צריכים לדאוג לגבי יציאה לקניות בסופר וכדומה.
ובכל אופן, התנאים שהיורוליג הצליחו להגיע אליהם (כולל זמן אימונים עד תחילת המשחקים) לא סיפקו את השחקנים, בטח כשהתמריץ הכספי כמעט ולא קיים. אם היורוליג היו מצליחים להשיג תנאים דומים לאלו שהגיעו אליהם ב-NBA לצורך הדוגמה (מתחם הדיסניוורלד, כולל המסעדות שבו, עומד לרשותם) - תאמין לי, סיכוי לא רע שהיו חוזרים לשחק, אולי אפילו ללא תמיכת השחקנים. אבל היורוליג מכילה קבוצות ממספר מדינות, שלכל אחת מהן חוקים ובעיות משלה + יש לה הרבה פחות כסף.
2) אני לא מדבר על מה רצו בהנהלת מכבי, לא על זה הדיון פה. אמרת שאתה לא מבין את כל העצבים - הסברתי לך על מה העצבים. על השכונה שקוראים לה "כדורסל ישראלי" ועל המתווה המגוחך (נכון לשעות אלו) שיצר פרופסור גרוטו. המנהלת (מנהיגות עלובה + איומי קנסות נוסח צפון קוריאה על כל ציוץ בטוויטר), ראשי הקבוצות (כולל של מכבי)... הכל פה חולה.
אבל בלי קשר, אין שום בעיה בכך שמכבי תמכה בחזרת היורוליג ולא תמכה בחזרה של ליגת הפח (כן יש בעיה בכך שהיא נמנעה בהצבעה). כל קבוצה הייתה נותנת עדיפות למפעל הבכיר יותר (בטח במשוואה הזאת). אם בענייני צביעות עסקינן, אז צבוע/שקרן מי שאומר אחרת (כלומר - החומסקים, העכברושים, האוחיונים וכ'ו). הבעיה בהתנהלות של מכבי הייתה בעובדה שלא הציפה את חפיפת התאריכים של המפעלים כשהקבוצות כונסו במטרה להצביע על חזרת הליגה (ועוד הרבה לפני כן כמובן). וזו כמובן התנהלות של קבוצה קטנה - או פשוט התנהלות של קבוצה טיפוסית בליגת הפח.
3+4) להחלטה לחזור לשחק הגיעו מבלי לשתף את השחקנים הזרים שחתומים בקבוצות. כלומר, מי שתמך במתווה הזה אלו המנהלת וארגון השחקנים הישראלי. השחקנים הזרים נודו בכלל מהשאלה האם לחזור לשחק - וכתוצאה מכך אתה גם רואה שלא כל הזרים חזרו (רק במכבי אתה רואה כמעט את כולם), וחלקם עזבו אחרי שחזרו (כמו הבכירים של ירושלים). כשהם גילו את תנאי המתווה (חלקם גילו זאת רק אחרי שחזרו ארצה), הם מחו על כך - בצדק רב. הם כנראה לא סמרטוטי רצפה כמו אלו שחברים בארגון השחקנים הישראלי (ע"ע השביתה העלובה שעשו לפני שנתיים).
5) לא יודע אם אתה מדבר על זה, אבל הפעם האחרונה שמכבי שיחקה בספרד הייתה בפברואר מול ולנסיה, לפני שהתחיל הבלאגן הרציני שם (המשחק של אטאלנטה בולנסיה במרץ). אם התווכנת להגעת באסקוניה לארץ, שזכתה לביקורת, אז זה נעשה באישור ותיאום מלא מול משרד הבריאות. אין בזה שום בעיה. לגבי המשחק מול אפס - להגיד שמכבי קיימה את המשחק למרות שהיה אסור לה כביכול... נו, אני פחות שותף לביקורת הזאת. במשרד הבריאות הוציאו הנחיות חדשות שעות ספורות בלבד לפני ההתמודדות (ואחרי שאפס כבר הגיעו ארצה). הדבר הנכון לעשות בשעתו היה לתת למכבי אישור מיוחד לקיים את המשחק בדלתיים סגורות (עובדה שאח"כ גם אושר להם לארח את באסקוניה בארץ במתכונת דומה). פרקטית, אם הייתה בעיה, היא לא הייתה בעצם העובדה שקיימו את המשחק, אלא בהנחיות של משרד הבריאות - שאישרו למכבי להכניס 5000 אוהדים. אז כן, כמו במקרה של הצבעת הקבוצות על חזרת ליגת הפח, גם פה מכבי התנהלה בצורה חובבנית (לא דיווחה לגרוטו/סימנטוב על כך ששתי הקבוצות שהו במדינות שמחייבות בידוד במהלך ה-14 ימים טרם ההתמודדות - לפי ההוראות החדשות), אבל ההתנהלות הבזיונית האמיתית בעניין הזה הייתה של משרד הבריאות, שתיאמו עם מכבי את כל הפרטים לפני המשחק ולא בדקו אם הם עומדים בכלל בהנחיות החדשות שהוציאו - בכל זאת, האחריות על בריאות הציבור היא שלהם ולא של מכבי. בכלל, היה אז בלאגן די רציני עם ההוראות של משרד הבריאות (לא כל כך ידעו מה הם רוצים ואיך לאכוף), וגם היום אתה רואה בעיות רבות מהכיוון הזה.
אני הראשון לבקר את ההנהלה של מכבי, שבעיניי שנים מתנהלת בצורה כושלת/מביכה, אבל צביעות? נאמר זאת כך - ביחס אליהם, הצביעות של שאר ראשי הקבוצות בישראל צועקת לשמיים (לא מהיום כמובן). הגמלים-העכברושיים (רמי כהן, חומסקי, חיים אוחיון ושאר השונאים הטיפשים) אינם רואים את דבשותיהם.

[שמואל1]

ג'ורדן המילטון, שחקנה של הפועל ת"א, הפר את הבידוד.

[Shay_uzan]

בזמן ששחקנים מחוייבים לבידוד קשוח, אני כבר ראיתי 3 פעמים השבוע את דודי רומנו מתאמן ברחוב

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

[TAYO]

רק קחו בחשבון שלא בלתי סביר שבעונה הבאה הליגות המקומיות הן כל מה שיישאר לנו... טיסות לא בהכרח יחזרו בשנה הקרובה באופן מספיק נרחב.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[אדגר פו]

לפי ישראל היום עוד שחקנים ישראלים נוטשים את הליגה לשדרוג שכר באירופה ( לנוכח הקיצוצים הצפויים אצלנו ), בינהם קולשוב ואדם אריאל.

הגיע הזמן שיצאו סוף סוף מהחממה כאן, גם אם זה בגלל הקורונה והירידה בשכר .

[felix_r]

לפי ישראל היום עוד שחקנים ישראלים נוטשים את הליגה לשדרוג שכר באירופה ( לנוכח הקיצוצים הצפויים אצלנו ), בינהם קולשוב ואדם אריאל.

הגיע הזמן שיצאו סוף סוף מהחממה כאן, גם אם זה בגלל הקורונה והירידה בשכר .

היו תקופות שלא מעט שחקנים ישראלים שיחקו בחו"ל.

עמית תמיר שיחק ב: פאוק סלוניקי, א.א.ק. אתונה, שלרואה הבלגית, לאריסה היוונית, בצ'רקסי האוקראינית, אפואל ניקוסיה.
דרור חג'ג' שיחק בא.א.ק. אתונה ובלוון הבלגית.
ליאור ליובין שיחק באזובמאש האוקראינית ובאפולון פטראס היוונית.
שרון ששון שיחק באורל-גרייט הרוסית.
יניב גרין שיחק בסמארה הרוסית ובטראמו האיטלקית.
אפיק ניסים שיחק בשורה שלמה של מדינות: לוקומוטיב הרוסית, שטראסבורג הצרפתית, בי סי קייב האוקראינית, נימבורק הצ'כית, קראסנויארסק הרוסית, נובו מסטו הסלובנית.
יותם הלפרין שיחק בליובליאנה הסלובנית, אולימפיאקוס, באיירן מינכן, ספרטק סנקט פטרבורג.
ליאור אליהו כזכור שיחק בבאסקוניה.
גיא פניני שיחק בז'לזניק בלגראד ובקרבנוס הקפירסאית.

בטוח שהיו עוד מלא אחרים. רשמתי רק את הראשונים שנזכרתי בהם.

[Neo]

היום מתחילים משחקי האימון, אז הנה כמה שמות שימתיקו לנו את הצפייה כמובן ביחד עם אבטיח טוב
1. קמרון אוליבר -נס ציונה . כל מילה מיותרת , יהיה שחקן יורוליג בזמן הקרוב
2.ג'ורדן דייויס-הפועל . רכז-סקורר מפוצץ בכישרון ,עונה ראשונה באירופה ולא קלה .אם יפול לידיו של המאמן הנכון שיסביר לו מה העיקר בכדורסל ומה הטפל הברנש יהיה שחקן שחקן
https://www.youtube.com/watch?v=HPnwoYaVYWY
https://www.youtube.com/watch?v=QjyUC2jzzZ0&t=3s

3. מילטון דוייאל-אילת שןטינג-גארד.נתן עונה טובה בליגה הספרדית הקשה וציפיתי ממנו לקפוץ מדרגה. אבל הוא בזבז עונה שלמה על החלום המיותר לשחק ב NBA
https://www.youtube.com/watch?v=Kxsz7NlTmxk&t=172s
https://www.youtube.com/watch?v=94mDzVhPs1Q
ועוד כמה שמות מאוד כיפיים לצפייה שלא יגיעו רחוק אבל יעלו לנו חיוך
1.דייזי וושינגטון- חולון רכז
שילוב של משחק בפארקים של ברוקלין וכדורסל אירופי . בשום שלב בקריירה שלו לא פגש זריקה שהוא לא אהב
יכול לדפוק 30 נק בלי ללא שום בעיה וללא שום מאמץ מיותר ,גם אחרי 61 החטאות אין לו שום בושה לקחת את הזריקה ה-62
https://www.youtube.com/watch?v=6cmXPJhiNZI
https://www.youtube.com/watch?v=iliWeKCBOVc&t=560s

2.איבן אלמדה-נהריה 2\3 .שחקן מתבגר , נורא מוכשר שאף פעם לא הבנתי את בחירת הקבוצות שלו . לפי דעתי יכל להיות במקומות הרבה יותר גבוהים
https://www.youtube.com/watch?v=Ti7SOUiT5W8
https://www.youtube.com/watch?v=kRB14A4I5Kw

3.אנדרו אנדרוז-חיפה רכז. ראה דייזי וושינגטון למעלה
https://www.youtube.com/watch?v=oS7idlYMgWM&t=117s
https://www.youtube.com/watch?v=AlEc_lYUiJ4


ו

[felix_r]

כבר היה משחק אימון בין אילת לב"ש

[אדגר פו]

לנגפורד, גלן רייס, קנדריק ריי, השחקנים שהיו במו"מ לליגת הקיץ :

https://www.israelhayom.co.il/article/770267

[החציל האצטקי]

[אדגר פו]

אגב לארי דייויד, יש סיכוי שהוא חוזר לעונה 11 ? התוכנית שלו בהחלט מעניינת.