תקציב, מנויים וכו'

[Dperk]

זה שזה לא ריאלי, זה נכון.
הבעלים הקיימים כיום לא יוותרו על השליטה (וגם לא צאצאיהם).
אבל למה זה לא יהיה טוב??
תחשוב על זה שגם ככה רוב התקציב כיום מגיע מהמנויים, זכויות השידור והספונסרים.
מכיוון שכשיש בעלות אוהדים, כל אוהד שצעוניין צריך לשלם דמי חבר מסוים, שאם תצרף את כל הסכום הזה אני בהחלט מאמינה שמדובר בסכום גבוה יותר ממה שהבעלים מוציאים כיום מכספם.
כשאתה מחלק סכום כסף בין אנשים רבים, זה לא קשה מידי לעמוד בסכומים הללו.
כמובן שעדיין לא יהיו מדובר בתקציבים של צסקא ושאר העשירות, אבל זה כן יכול, אולי, להביא לתקציב גבוה יותר ממה שיש כיום.

זה לא טוב, כי ההנהלה שיש היום, עם כל זה שיורדים עליה, וכל מה שאומרים, עדיין מתנהלים בצורה מעולה (לא רק בעניין התקציב השחקנים וכו', אלא בעיקר כל מה שמסביב, וזה הרבה יותר ממה שהרוב פה חושבים).
אני אישית סומך עליהם (עם כמה שיורדים עליהם ומדברים עליהם), הרבה יותר מאשר איזה מישהו שיבחר על ידי האוהדים להיות הנשיא. גם אם זה מישהו עם חיבור גדול מאוד לקבוצה. אני אישית מעדיף שפדרמן ושמעון יעמדו בראש הקבוצה, מאשר שאילן השועל למשל, יהיה מקבל ההחלטות הבכיר בקבוצה.
אני גם לא חושב בכלל שיהיה תקציב גבוה יותר. הבעלים כיום מזרימים כל שנה מיליון דולר בערך לקבוצה (כל אחד מבעלי המניות), אני ממש ממש לא בטוח שסכום כזה יכול להיאסף על ידי האוהדים. עם כל האהבה של האוהדים לקבוצה, אני לא חושב שאנשים ירוצו לשלם מכספם ומרצונם החופשי, יותר ממה שעולה המנוי, בטח ובטח שלא סכום רציני. הרי היום כל בעלי המנויים מתלוננים על המחיר הגבוה שלו, אז נראה לך שהם עוד יסכימו להוסיף סכום גדול? מילא הסכום שהיו מוסיפים היה מביא לפה את לורבק ופארמר, אבל התקציב לא ממש ישתנה, בטח שלא משמעותית, אז אני לא רואה את אותם בעלי מנויים מתוסכלים מהמצב ממשיכים להזרים כספים.

ההנהלה מתנהלת בצורה מעולה? איפה אתה קונה את המשקפיים שלך? אני נמצא בתקופה לחוצה ויעזור לי מבחינה נפשית לראות את העולם בורוד מסטיק בוהק.

[חנו'ש]

זה שזה לא ריאלי, זה נכון.
הבעלים הקיימים כיום לא יוותרו על השליטה (וגם לא צאצאיהם).
אבל למה זה לא יהיה טוב??
תחשוב על זה שגם ככה רוב התקציב כיום מגיע מהמנויים, זכויות השידור והספונסרים.
מכיוון שכשיש בעלות אוהדים, כל אוהד שצעוניין צריך לשלם דמי חבר מסוים, שאם תצרף את כל הסכום הזה אני בהחלט מאמינה שמדובר בסכום גבוה יותר ממה שהבעלים מוציאים כיום מכספם.
כשאתה מחלק סכום כסף בין אנשים רבים, זה לא קשה מידי לעמוד בסכומים הללו.
כמובן שעדיין לא יהיו מדובר בתקציבים של צסקא ושאר העשירות, אבל זה כן יכול, אולי, להביא לתקציב גבוה יותר ממה שיש כיום.

זה לא טוב, כי ההנהלה שיש היום, עם כל זה שיורדים עליה, וכל מה שאומרים, עדיין מתנהלים בצורה מעולה (לא רק בעניין התקציב השחקנים וכו', אלא בעיקר כל מה שמסביב, וזה הרבה יותר ממה שהרוב פה חושבים).
אני אישית סומך עליהם (עם כמה שיורדים עליהם ומדברים עליהם), הרבה יותר מאשר איזה מישהו שיבחר על ידי האוהדים להיות הנשיא. גם אם זה מישהו עם חיבור גדול מאוד לקבוצה. אני אישית מעדיף שפדרמן ושמעון יעמדו בראש הקבוצה, מאשר שאילן השועל למשל, יהיה מקבל ההחלטות הבכיר בקבוצה.
אני גם לא חושב בכלל שיהיה תקציב גבוה יותר. הבעלים כיום מזרימים כל שנה מיליון דולר בערך לקבוצה (כל אחד מבעלי המניות), אני ממש ממש לא בטוח שסכום כזה יכול להיאסף על ידי האוהדים. עם כל האהבה של האוהדים לקבוצה, אני לא חושב שאנשים ירוצו לשלם מכספם ומרצונם החופשי, יותר ממה שעולה המנוי, בטח ובטח שלא סכום רציני. הרי היום כל בעלי המנויים מתלוננים על המחיר הגבוה שלו, אז נראה לך שהם עוד יסכימו להוסיף סכום גדול? מילא הסכום שהיו מוסיפים היה מביא לפה את לורבק ופארמר, אבל התקציב לא ממש ישתנה, בטח שלא משמעותית, אז אני לא רואה את אותם בעלי מנויים מתוסכלים מהמצב ממשיכים להזרים כספים.

זה לא לשלם סתם כסף, זה לשלם תמורת חברות במועדון ותמורת זכות הצבעה והשפעה על החלטות החשובות של המועדון.
האנשים שבאמת אוהבים את הקבוצה, ירצו להשפיע עליה (סמוך על ישראלים שרק ישמחו לקבל במה שתיתן להם להביע את עמדתם, גם אם זה תמורת תשלום).
אני לא יודעת אם זה יהיה 10,000 המנויים או פחות (או אולי כאלה שאין להם בכלל מנוי), אבל זו בהחלט תהיה כמות נכבדת, וכמובן שאני מדברת על דמי חבר שפויים של כ-200-300 ש"ח בשנה.

לגבי זהות ההנהלה, תהיה בטוח שכל עוד שמעון יעמיד את מועמדותו לנשיאות, הוא גם יהיה נשיא.
פדרמן כנראה שלא ייבחר לכלום, אבל לי אישית זה ממש לא יגרום לבכות כי אני לא מחזיקה ממנו מנהל טוב (לא מזלזלת בכסף שתרם, אבל לא חושבת שהדרך שלו היא הדרך בה הייתי רוצה לראות את מכבי הולכת אליה).

[Dperk]

זה שזה לא ריאלי, זה נכון.
הבעלים הקיימים כיום לא יוותרו על השליטה (וגם לא צאצאיהם).
אבל למה זה לא יהיה טוב??
תחשוב על זה שגם ככה רוב התקציב כיום מגיע מהמנויים, זכויות השידור והספונסרים.
מכיוון שכשיש בעלות אוהדים, כל אוהד שצעוניין צריך לשלם דמי חבר מסוים, שאם תצרף את כל הסכום הזה אני בהחלט מאמינה שמדובר בסכום גבוה יותר ממה שהבעלים מוציאים כיום מכספם.
כשאתה מחלק סכום כסף בין אנשים רבים, זה לא קשה מידי לעמוד בסכומים הללו.
כמובן שעדיין לא יהיו מדובר בתקציבים של צסקא ושאר העשירות, אבל זה כן יכול, אולי, להביא לתקציב גבוה יותר ממה שיש כיום.

זה לא טוב, כי ההנהלה שיש היום, עם כל זה שיורדים עליה, וכל מה שאומרים, עדיין מתנהלים בצורה מעולה (לא רק בעניין התקציב השחקנים וכו', אלא בעיקר כל מה שמסביב, וזה הרבה יותר ממה שהרוב פה חושבים).
אני אישית סומך עליהם (עם כמה שיורדים עליהם ומדברים עליהם), הרבה יותר מאשר איזה מישהו שיבחר על ידי האוהדים להיות הנשיא. גם אם זה מישהו עם חיבור גדול מאוד לקבוצה. אני אישית מעדיף שפדרמן ושמעון יעמדו בראש הקבוצה, מאשר שאילן השועל למשל, יהיה מקבל ההחלטות הבכיר בקבוצה.
אני גם לא חושב בכלל שיהיה תקציב גבוה יותר. הבעלים כיום מזרימים כל שנה מיליון דולר בערך לקבוצה (כל אחד מבעלי המניות), אני ממש ממש לא בטוח שסכום כזה יכול להיאסף על ידי האוהדים. עם כל האהבה של האוהדים לקבוצה, אני לא חושב שאנשים ירוצו לשלם מכספם ומרצונם החופשי, יותר ממה שעולה המנוי, בטח ובטח שלא סכום רציני. הרי היום כל בעלי המנויים מתלוננים על המחיר הגבוה שלו, אז נראה לך שהם עוד יסכימו להוסיף סכום גדול? מילא הסכום שהיו מוסיפים היה מביא לפה את לורבק ופארמר, אבל התקציב לא ממש ישתנה, בטח שלא משמעותית, אז אני לא רואה את אותם בעלי מנויים מתוסכלים מהמצב ממשיכים להזרים כספים.

זה לא לשלם סתם כסף, זה לשלם תמורת חברות במועדון ותמורת זכות הצבעה והשפעה על החלטות החשובות של המועדון.
האנשים שבאמת אוהבים את הקבוצה, ירצו להשפיע עליה (סמוך על ישראלים שרק ישמחו לקבל במה שתיתן להם להביע את עמדתם, גם אם זה תמורת תשלום).
אני לא יודעת אם זה יהיה 10,000 המנויים או פחות (או אולי כאלה שאין להם בכלל מנוי), אבל זו בהחלט תהיה כמות נכבדת, וכמובן שאני מדברת על דמי חבר שפויים של כ-200-300 ש"ח בשנה.

לגבי זהות ההנהלה, תהיה בטוח שכל עוד שמעון יעמיד את מועמדותו לנשיאות, הוא גם יהיה נשיא.
פדרמן כנראה שלא ייבחר לכלום, אבל לי אישית זה ממש לא יגרום לבכות כי אני לא מחזיקה ממנו מנהל טוב (לא מזלזלת בכסף שתרם, אבל לא חושבת שהדרך שלו היא הדרך בה הייתי רוצה לראות את מכבי הולכת אליה).

לי אין מנוי, כי אני לא מסוגל להחזיק אותו מבחינה כלכלית, אבל אם הקבוצה תהיה בבעלות אוהדים ויהיה אפשרות לקנות חברות במועדון אני בטוח אקנה ולא משנה מה. זה הרבה יותר ממנוי לדעתי.

[asafb96]

זה שזה לא ריאלי, זה נכון.
הבעלים הקיימים כיום לא יוותרו על השליטה (וגם לא צאצאיהם).
אבל למה זה לא יהיה טוב??
תחשוב על זה שגם ככה רוב התקציב כיום מגיע מהמנויים, זכויות השידור והספונסרים.
מכיוון שכשיש בעלות אוהדים, כל אוהד שצעוניין צריך לשלם דמי חבר מסוים, שאם תצרף את כל הסכום הזה אני בהחלט מאמינה שמדובר בסכום גבוה יותר ממה שהבעלים מוציאים כיום מכספם.
כשאתה מחלק סכום כסף בין אנשים רבים, זה לא קשה מידי לעמוד בסכומים הללו.
כמובן שעדיין לא יהיו מדובר בתקציבים של צסקא ושאר העשירות, אבל זה כן יכול, אולי, להביא לתקציב גבוה יותר ממה שיש כיום.

זה לא טוב, כי ההנהלה שיש היום, עם כל זה שיורדים עליה, וכל מה שאומרים, עדיין מתנהלים בצורה מעולה (לא רק בעניין התקציב השחקנים וכו', אלא בעיקר כל מה שמסביב, וזה הרבה יותר ממה שהרוב פה חושבים).
אני אישית סומך עליהם (עם כמה שיורדים עליהם ומדברים עליהם), הרבה יותר מאשר איזה מישהו שיבחר על ידי האוהדים להיות הנשיא. גם אם זה מישהו עם חיבור גדול מאוד לקבוצה. אני אישית מעדיף שפדרמן ושמעון יעמדו בראש הקבוצה, מאשר שאילן השועל למשל, יהיה מקבל ההחלטות הבכיר בקבוצה.
אני גם לא חושב בכלל שיהיה תקציב גבוה יותר. הבעלים כיום מזרימים כל שנה מיליון דולר בערך לקבוצה (כל אחד מבעלי המניות), אני ממש ממש לא בטוח שסכום כזה יכול להיאסף על ידי האוהדים. עם כל האהבה של האוהדים לקבוצה, אני לא חושב שאנשים ירוצו לשלם מכספם ומרצונם החופשי, יותר ממה שעולה המנוי, בטח ובטח שלא סכום רציני. הרי היום כל בעלי המנויים מתלוננים על המחיר הגבוה שלו, אז נראה לך שהם עוד יסכימו להוסיף סכום גדול? מילא הסכום שהיו מוסיפים היה מביא לפה את לורבק ופארמר, אבל התקציב לא ממש ישתנה, בטח שלא משמעותית, אז אני לא רואה את אותם בעלי מנויים מתוסכלים מהמצב ממשיכים להזרים כספים.

זה לא לשלם סתם כסף, זה לשלם תמורת חברות במועדון ותמורת זכות הצבעה והשפעה על החלטות החשובות של המועדון.
האנשים שבאמת אוהבים את הקבוצה, ירצו להשפיע עליה (סמוך על ישראלים שרק ישמחו לקבל במה שתיתן להם להביע את עמדתם, גם אם זה תמורת תשלום).
אני לא יודעת אם זה יהיה 10,000 המנויים או פחות (או אולי כאלה שאין להם בכלל מנוי), אבל זו בהחלט תהיה כמות נכבדת, וכמובן שאני מדברת על דמי חבר שפויים של כ-200-300 ש"ח בשנה.

לגבי זהות ההנהלה, תהיה בטוח שכל עוד שמעון יעמיד את מועמדותו לנשיאות, הוא גם יהיה נשיא.
פדרמן כנראה שלא ייבחר לכלום, אבל לי אישית זה ממש לא יגרום לבכות כי אני לא מחזיקה ממנו מנהל טוב (לא מזלזלת בכסף שתרם, אבל לא חושבת שהדרך שלו היא הדרך בה הייתי רוצה לראות את מכבי הולכת אליה).

לא קונה את זה. לא רואה את אוהדי מכבי פשוט משקיעים כסף ככה. מה גם שאני סומך יותר על פדרמן ושמעון, מאשר על כל בן אדם ששם כמה אלפי שקלים כל שנה.

ההנהלה מתנהלת בצורה מעולה? איפה אתה קונה את המשקפיים שלך? אני נמצא בתקופה לחוצה ויעזור לי מבחינה נפשית לראות את העולם בורוד מסטיק בוהק.

יחסית לתקציב? התנהלות בהחלט טובה לאורך השנים. יש שנים יותר ויש שנים פחות, אבל עם תקציב כזה, ההתנהלות מעולה. אני בטוח ב100% שאם האוהדים ישלטו במועדון, המצב יהיה הרבה הרבה יותר גרוע.
ושוב, אני אמרתי שאני מדבר על כל הדברים שמסביב, לא רק התנהלות תקציבית.

[Dperk]

זה שזה לא ריאלי, זה נכון.
הבעלים הקיימים כיום לא יוותרו על השליטה (וגם לא צאצאיהם).
אבל למה זה לא יהיה טוב??
תחשוב על זה שגם ככה רוב התקציב כיום מגיע מהמנויים, זכויות השידור והספונסרים.
מכיוון שכשיש בעלות אוהדים, כל אוהד שצעוניין צריך לשלם דמי חבר מסוים, שאם תצרף את כל הסכום הזה אני בהחלט מאמינה שמדובר בסכום גבוה יותר ממה שהבעלים מוציאים כיום מכספם.
כשאתה מחלק סכום כסף בין אנשים רבים, זה לא קשה מידי לעמוד בסכומים הללו.
כמובן שעדיין לא יהיו מדובר בתקציבים של צסקא ושאר העשירות, אבל זה כן יכול, אולי, להביא לתקציב גבוה יותר ממה שיש כיום.

זה לא טוב, כי ההנהלה שיש היום, עם כל זה שיורדים עליה, וכל מה שאומרים, עדיין מתנהלים בצורה מעולה (לא רק בעניין התקציב השחקנים וכו', אלא בעיקר כל מה שמסביב, וזה הרבה יותר ממה שהרוב פה חושבים).
אני אישית סומך עליהם (עם כמה שיורדים עליהם ומדברים עליהם), הרבה יותר מאשר איזה מישהו שיבחר על ידי האוהדים להיות הנשיא. גם אם זה מישהו עם חיבור גדול מאוד לקבוצה. אני אישית מעדיף שפדרמן ושמעון יעמדו בראש הקבוצה, מאשר שאילן השועל למשל, יהיה מקבל ההחלטות הבכיר בקבוצה.
אני גם לא חושב בכלל שיהיה תקציב גבוה יותר. הבעלים כיום מזרימים כל שנה מיליון דולר בערך לקבוצה (כל אחד מבעלי המניות), אני ממש ממש לא בטוח שסכום כזה יכול להיאסף על ידי האוהדים. עם כל האהבה של האוהדים לקבוצה, אני לא חושב שאנשים ירוצו לשלם מכספם ומרצונם החופשי, יותר ממה שעולה המנוי, בטח ובטח שלא סכום רציני. הרי היום כל בעלי המנויים מתלוננים על המחיר הגבוה שלו, אז נראה לך שהם עוד יסכימו להוסיף סכום גדול? מילא הסכום שהיו מוסיפים היה מביא לפה את לורבק ופארמר, אבל התקציב לא ממש ישתנה, בטח שלא משמעותית, אז אני לא רואה את אותם בעלי מנויים מתוסכלים מהמצב ממשיכים להזרים כספים.

זה לא לשלם סתם כסף, זה לשלם תמורת חברות במועדון ותמורת זכות הצבעה והשפעה על החלטות החשובות של המועדון.
האנשים שבאמת אוהבים את הקבוצה, ירצו להשפיע עליה (סמוך על ישראלים שרק ישמחו לקבל במה שתיתן להם להביע את עמדתם, גם אם זה תמורת תשלום).
אני לא יודעת אם זה יהיה 10,000 המנויים או פחות (או אולי כאלה שאין להם בכלל מנוי), אבל זו בהחלט תהיה כמות נכבדת, וכמובן שאני מדברת על דמי חבר שפויים של כ-200-300 ש"ח בשנה.

לגבי זהות ההנהלה, תהיה בטוח שכל עוד שמעון יעמיד את מועמדותו לנשיאות, הוא גם יהיה נשיא.
פדרמן כנראה שלא ייבחר לכלום, אבל לי אישית זה ממש לא יגרום לבכות כי אני לא מחזיקה ממנו מנהל טוב (לא מזלזלת בכסף שתרם, אבל לא חושבת שהדרך שלו היא הדרך בה הייתי רוצה לראות את מכבי הולכת אליה).

לא קונה את זה. לא רואה את אוהדי מכבי פשוט משקיעים כסף ככה. מה גם שאני סומך יותר על פדרמן ושמעון, מאשר על כל בן אדם ששם כמה אלפי שקלים כל שנה.

ההנהלה מתנהלת בצורה מעולה? איפה אתה קונה את המשקפיים שלך? אני נמצא בתקופה לחוצה ויעזור לי מבחינה נפשית לראות את העולם בורוד מסטיק בוהק.

יחסית לתקציב? התנהלות בהחלט טובה לאורך השנים. יש שנים יותר ויש שנים פחות, אבל עם תקציב כזה, ההתנהלות מעולה. אני בטוח ב100% שאם האוהדים ישלטו במועדון, המצב יהיה הרבה הרבה יותר גרוע.
ושוב, אני אמרתי שאני מדבר על כל הדברים שמסביב, לא רק התנהלות תקציבית.

יחסית לתקציב אולי כן, אבל אז עולה השאלה, למה התקציב הוא כזה? ההנהלה גם אחראית לגודל התקציב ולא רק לשימוש בו.

[asafb96]

יחסית לתקציב אולי כן, אבל אז עולה השאלה, למה התקציב הוא כזה? ההנהלה גם אחראית לגודל התקציב ולא רק לשימוש בו.

ומתוך זה עולה השאלה, מה יש לעשות? זה התקציב, זה מה יש. זה לא שיש 30 מיליון וכל שנה 10 מיליון הולכים לכיס של פדרמן. אתה רוצה תקציב גדול יותר? תארגן כסף.
התקציב הוא באיזורים האלה לא מאתמול, ומכבי אף פעם לא הייתה משלמת משכורות עתק.

[חנו'ש]

אסף, גם אתה אוהד, אתה לא סומך על עצמך??

[Dperk]

יחסית לתקציב אולי כן, אבל אז עולה השאלה, למה התקציב הוא כזה? ההנהלה גם אחראית לגודל התקציב ולא רק לשימוש בו.

ומתוך זה עולה השאלה, מה יש לעשות? זה התקציב, זה מה יש. זה לא שיש 30 מיליון וכל שנה 10 מיליון הולכים לכיס של פדרמן. אתה רוצה תקציב גדול יותר? תארגן כסף.
התקציב הוא באיזורים האלה לא מאתמול, ומכבי אף פעם לא הייתה משלמת משכורות עתק.

העניין הוא שכן יש ירידה מתמשכת בתקציב, לאן זה הולך?. פדרמן יכול לשים גם כסף מהבית. בעצם זה מה שכולם עושים חוץ ממנו. ואם הוא לא מוכן לעשות זאת, שיכניס שותף.

[asafb96]

אסף, גם אתה אוהד, אתה לא סומך על עצמך??

סומך, אבל אני ריאלי, ואני מעדיף שפדרמן ושמעון ינהלו, ולא אני. כי הם וותיקים, מנוסים בזה, ויש להם ידע עצום בכל נושא ונושא שקשור בכדורסל האירופאי ואיך הוא עובד, בקבוצה, ניהול קבוצה ותשתיות, ניהול מו"מים, וכו'...
חוץ מזה, יש מספיק אוהדים שאני בכלל לא סומך עליהם, שאם יהיה להם זכות הצבעה ובחירה בנושאים הקשורים לקבוצה, אני ממש ממש לא אוהב את זה.

העניין הוא שכן יש ירידה מתמשכת בתקציב, לאן זה הולך?. פדרמן יכול לשים גם כסף מהבית. בעצם זה מה שכולם עושים חוץ ממנו. ואם הוא לא מוכן לעשות זאת, שיכניס שותף.

פה אתה כבר מכניס השערות בלי שום ביסוס. מי אמר שיש ירידה בתקציב? (ובבקשה, בבקשה ממך אל תתחילו עם החישובים של המשכורות), מי אמר שפדרמן לא שם כסף מהבית? (רק לפני חצי שנה הבן שלו אמר בריאיון שכל שנה כל אחד מבעלי המניות שם מיליון דולר מכיסו)

[yzafrir]

בעלות אוהדים זה בעצם הנפקת מניות הקבוצה בבורסה .
וזה אומר שהבעלים כרגע יחזיקו בפחות מניות של הקבוצה והציבור יחזיק בשאר...
זו דרך ידוע להגדלת התקציב רק שהיא גם מסוכנת כי במקרה של שנים לא טובות שווי המניות יכול לרדת....

אגב, אני יודע ממקור ראשון שיש כמה אוהדים מאוד מאוד מאוד עשירים (אני מכיר שלושה מהם ) שמתים להיכנס לבעלות של מכבי ופדרמן ומזרחי לא מוכנים לוותר על חלק מהמניות שלהם . יותר מיזה , כשרענן כץ עזב אז אחד התנאים של פדרמן ומזרחי היה שהם יקנו את המניות שלו ולא גורם אחר....
איזה בן אדם יהיה מוכן לשים כסף על הקבוצה ולהסכים לתנאי של פדרמן לא להתערב בניהולה ??

[אלמוג]

זה לא עניין של להגרר, זה עניין של להתאים את עצמך לשוק הנוכחי. ההנהלה לא יכולה להציג לנו שמכבי היא אותו מועדון גדול של 2004, להעלות את מחירי המנויים מדי שנה, ולטעון שאנחנו שומרים על "שפיות" בזמן שכל אירופה מגדילה עלינו את הפער.
אחנו כרגע חיים על הגרלות בזכות דרגים גבוהים מפעם. אני לא רואה את זה מחזיק לאורך זמן.
מכבי בסופו של דבר תבין את המצב, וזה יקרה לדעתי רק שנארח את הפיינל-פור. אני באמת חושש שעד אז אנחנו נראה פה בינוניות.

ומה אפשר לעשות? במקום לזרוק את כל הסיסמאות האלה לאוויר, מה הפיתרון? להביא עוד כסף? מאיפה בדיוק?
זה המצב וזה מה יש. המצב הזה הוא לא מאתמול ולא משלשום, ובכל זאת שנה אחרי שנה אנחנו אחד המועדונים המובילים באירופה. זה שקבוצות מטומטמות זורקות כסף לאוויר זה בעיה שלהם. מילאנו, אפס, פנר, קאזאן, וכל אלה, אכן התאימו עצמן לשוק, והגדילו ממכבי את הפער. במה זה עזר להם?

מז"א?! להביא עוד משקיע במקום רענן כץ, ולא לחכות שיהיה פיינל פור, לעשוק אותו ולהעזיב אותו לאחר כמה עונות.
במקום זה פדרמן מעדיף שליטה בלעדית על המותג, הוא מכניס הרבה יותר כסף, ומוציא את אותו סכום. איך אתה מצפה שמכבי תצליח להילחם ככה באריות אירופה?! אני בטוח שעם עוד משקיע מכבי הייתה מצליחה להשאיר לפחות את לאנגפורד.

"להביא עוד משקיע"... עוד סיסמא. כאילו זה כזה פשוט וקל למצוא מיליונר שיזרים כספים כמו מים ולא יתערב בהחלטות. אפשר להביא איזה מישהו כמו גומא אגייר, רק אל תתפלא אם מכבי תמצא עצמה כמו אולי' 2.0
כאילו אפשר להביא בן אדם, לקחת לו כסף, ולבעוט אותו כמו כלום. נראה לך שהוא לא ידרוש פיצוי חזרה? נראה לך שהוא לא יחתום על חוזים שנותנים לו שליטה כלשהיא וזכות כלשהיא להישאר במועדון אלא אם ישלמו לו X?? מה זה השטויות האלה, כאילו זה משחק מנג'ר כל כך פשוט

כנראה שאתה אפילו לא מבין כמה אנשי עסקים עומדים בתור בשביל להיות חלק ממכבי. עזוב את ההנאה, זה יוצר לך "שם טוב" בעולם העסקים להיות חלק ממכבי, שזה הדבר אולי החשוב ביותר בעסקים, אבל לא נכנס לזה.
אם הם היו רוצים להכניס עוד משקיע, הוא היה נכנס די בקלות, והיו בעבר לא מעט מעומדים, אבל זה לא קרה בגלל פוליטיקיה פנימית(אחוזי בעלות על הקבוצה).
ושוב אני אומר, תחכה שיהיה פיינל פור אצלנו, ותראה איך בתוך שנייה נכנס משקיע נוסף.

[Dperk]

בעלות אוהדים זה בעצם הנפקת מניות הקבוצה בבורסה .
וזה אומר שהבעלים כרגע יחזיקו בפחות מניות של הקבוצה והציבור יחזיק בשאר...
זו דרך ידוע להגדלת התקציב רק שהיא גם מסוכנת כי במקרה של שנים לא טובות שווי המניות יכול לרדת....

אגב, אני יודע ממקור ראשון שיש כמה אוהדים מאוד מאוד מאוד עשירים (אני מכיר שלושה מהם ) שמתים להיכנס לבעלות של מכבי ופדרמן ומזרחי לא מוכנים לוותר על חלק מהמניות שלהם . יותר מיזה , כשרענן כץ עזב אז אחד התנאים של פדרמן ומזרחי היה שהם יקנו את המניות שלו ולא גורם אחר....
איזה בן אדם יהיה מוכן לשים כסף על הקבוצה ולהסכים לתנאי של פדרמן לא להתערב בניהולה ??

ואח"כ אסף טוען שההנהלה מדהימה ואנחנו צריכים לנשק לה את הרגליים על זה שהיא מסכימה בכלל לנהל את מכבי.

[yarinsaky]

פדרמן, מרגע שהשתלט על מכבי והעביר חלק מהניהול לבנו לא יוותר למהר על נתחים מהבשר לטובת אף אחד, זה חוק הסרנגטי מספר 1 .
בעיקר אצל החתולים הגדולים.

[Dperk]

פדרמן, מרגע שהשתלט על מכבי והעביר חלק מהניהול לבנו לא יוותר למהר על נתחים מהבשר לטובת אף אחד, זה חוק הסרנגטי מספר 1 .

והנדפקים העיקריים הם אנחנו.

[אלמוג]

בעלות אוהדים זה בעצם הנפקת מניות הקבוצה בבורסה .
וזה אומר שהבעלים כרגע יחזיקו בפחות מניות של הקבוצה והציבור יחזיק בשאר...
זו דרך ידוע להגדלת התקציב רק שהיא גם מסוכנת כי במקרה של שנים לא טובות שווי המניות יכול לרדת....

אגב, אני יודע ממקור ראשון שיש כמה אוהדים מאוד מאוד מאוד עשירים (אני מכיר שלושה מהם ) שמתים להיכנס לבעלות של מכבי ופדרמן ומזרחי לא מוכנים לוותר על חלק מהמניות שלהם . יותר מיזה , כשרענן כץ עזב אז אחד התנאים של פדרמן ומזרחי היה שהם יקנו את המניות שלו ולא גורם אחר....
איזה בן אדם יהיה מוכן לשים כסף על הקבוצה ולהסכים לתנאי של פדרמן לא להתערב בניהולה ??

ואח"כ אסף טוען שההנהלה מדהימה ואנחנו צריכים לנשק לה את הרגליים על זה שהיא מסכימה בכלל לנהל את מכבי.

זו הבעיה. אנשים פשוט לא מבינים שיש מלא אנשים מאוד מאוד עשירים שהיו מתים לרכוש\להיות חלק מהקבוצה.
כולם חושבים שפדרמן\מזרחי עושים לנו טובה שהם מנהלים את הקבוצה. זה לא ככה. אם חלק מהמניות של מכבי יעמדו למכירה אנשים יקפצו על ההזדמנות.
אם לא שמתם לב, פדרמן, בצורה מדהימה פשוט השתלט על מכבי ת"א, די בקלות. מה שלא תגידו, הוא איש עסקים אדיר פשוט.

נערך לאחרונה על ידי אלמוג בתאריך 11 יולי 2012, 18:38, נערך פעם אחת בסך הכל.

[חנו'ש]

אסף, גם אתה אוהד, אתה לא סומך על עצמך??

סומך, אבל אני ריאלי, ואני מעדיף שפדרמן ושמעון ינהלו, ולא אני. כי הם וותיקים, מנוסים בזה, ויש להם ידע עצום בכל נושא ונושא שקשור בכדורסל האירופאי ואיך הוא עובד, בקבוצה, ניהול קבוצה ותשתיות, ניהול מו"מים, וכו'...
חוץ מזה, יש מספיק אוהדים שאני בכלל לא סומך עליהם, שאם יהיה להם זכות הצבעה ובחירה בנושאים הקשורים לקבוצה, אני ממש ממש לא אוהב את זה.

אף אחד לא אמר שהאוהדים ינהלו.
הם יחליטו מי ינהל להם את הקבוצה.
בדיוק כמו שאתה מקבל זכות לקבוע מי ינהל את המדינה אבל אף אחד מאיתנו לא מנהל אותה (אלא אם כן ביבי גולש כאן בפורום... )

אני בעד הבאת הדמוקרטיה גם למכבי!!

[jol9]

אי אפשר לבקש מאוהדים שמשלמים את המנוי היקר באירופה, להשלים עם זה שמכבי לא מכוונת בכלל לטופ האירופאי.
זה פשוט נראה לאחרונה שמכבי היא כבר לא קבוצה, בטח לא של המדינה, היא עסק למטרת רווח אישי בלבד.

אם תשים לב לשורה האחרונה שלי, אמרתי שאסור להשלים איתו וצריך לשנות אותו. אני אבל לא יודע איך. יש הצעות?

תביאו 2-3 מיליון דולר כל שנה מהבית, ואז המצב ישתנה. מתאים לכם?

אני חושב שאוהדים יכולים להביא גם יותר (ועובדתית הם גם מביאים יותר מהמנויים, זכויות השידור, פרסום וכו').
אבל במצב הזה, השליטה גם תעבור לאוהדים, שיבחרו נציגים שיישבו בדירקטוריון...

זה לא יקרה. ההנהלה הנוכחית תחכה לפרישתו של שמעון ממכבי, בשביל להעמיק את השליטה בקבוצה. הגישה הפרגמטית היא לעיתים טובה ולעיתים בעייתית,
והבנייה של הקבוצה הקיץ מבליטה את הבעיות הרבות שיש להנהלת מכבי הנוכחית בכל מה שקשור בנושא הזה (ולא רק בזה).

לא הצלחתי להבין, אתה בעד בעלות אוהדים או לא? לפחות ברמה התיאורטית.

לא מגובש לגמרי. צריך שיהיה מנגנון מאוד מסודר, שקוף וברור. הבעיה היא שגם בניהול כזה, בא איזה מישהו ומשתלט על העסק. מה שטוב זה שבבחירות כל כמה שנים, אפשר
להחליף את האנשים.

[Dperk]

לא מגובש לגמרי. צריך שיהיה מנגנון מאוד מסודר, שקוף וברור. הבעיה היא שגם בניהול כזה, בא איזה מישהו ומשתלט על העסק. מה שטוב זה שבבחירות כל כמה שנים, אפשר
להחליף את האנשים.

ברור שצריך להיות משטר דמוקרטי אמיתי תוך שמירה על העיקרון השומפיטריאני (בחירות עתיות וחופשיות) וחלוקת סמכויות נכונה כדי שאף אחד לא יוכל להשתלט על העסק. בכל מקרה אני חושב, וזה גם מה שלימדו אותי, שדמוקרטיה ליברלית עדיפה תמיד על דיקטטורה. זו לפחות ההשקפה המקובלת באקדמיה בעשרות השנים האחרונות.

[asafb96]

אסף, גם אתה אוהד, אתה לא סומך על עצמך??

סומך, אבל אני ריאלי, ואני מעדיף שפדרמן ושמעון ינהלו, ולא אני. כי הם וותיקים, מנוסים בזה, ויש להם ידע עצום בכל נושא ונושא שקשור בכדורסל האירופאי ואיך הוא עובד, בקבוצה, ניהול קבוצה ותשתיות, ניהול מו"מים, וכו'...
חוץ מזה, יש מספיק אוהדים שאני בכלל לא סומך עליהם, שאם יהיה להם זכות הצבעה ובחירה בנושאים הקשורים לקבוצה, אני ממש ממש לא אוהב את זה.

אף אחד לא אמר שהאוהדים ינהלו.
הם יחליטו מי ינהל להם את הקבוצה.
בדיוק כמו שאתה מקבל זכות לקבוע מי ינהל את המדינה אבל אף אחד מאיתנו לא מנהל אותה (אלא אם כן ביבי גולש כאן בפורום... )

אני בעד הבאת הדמוקרטיה גם למכבי!!

העניין הוא שאני לא סומך על כך שרוב האוהדים של מכבי, יבחרו באדם מתאים יותר לניהול הקבוצה. אין אנשים בארץ, ויש בודדים בעולם, שטובים יותר ומנוסים יותר בניהול מועדון בסדר גודל כזה

[חנו'ש]

אסף, גם אתה אוהד, אתה לא סומך על עצמך??

סומך, אבל אני ריאלי, ואני מעדיף שפדרמן ושמעון ינהלו, ולא אני. כי הם וותיקים, מנוסים בזה, ויש להם ידע עצום בכל נושא ונושא שקשור בכדורסל האירופאי ואיך הוא עובד, בקבוצה, ניהול קבוצה ותשתיות, ניהול מו"מים, וכו'...
חוץ מזה, יש מספיק אוהדים שאני בכלל לא סומך עליהם, שאם יהיה להם זכות הצבעה ובחירה בנושאים הקשורים לקבוצה, אני ממש ממש לא אוהב את זה.

אף אחד לא אמר שהאוהדים ינהלו.
הם יחליטו מי ינהל להם את הקבוצה.
בדיוק כמו שאתה מקבל זכות לקבוע מי ינהל את המדינה אבל אף אחד מאיתנו לא מנהל אותה (אלא אם כן ביבי גולש כאן בפורום... )

אני בעד הבאת הדמוקרטיה גם למכבי!!

העניין הוא שאני לא סומך על כך שרוב האוהדים של מכבי, יבחרו באדם מתאים יותר לניהול הקבוצה. אין אנשים בארץ, ויש בודדים בעולם, שטובים יותר ומנוסים יותר בניהול מועדון בסדר גודל כזה

אז חבל שאתה לא מחזיק מאוהדי מכבי קבוצה יחסית אינטילגנטית של אנשים (ככה אני חושבת לפחות).
חוץ מזה שאני גם מאוד מחזיקה מהאידיליזציה שיש לשמעון בעיניי אוהדי מכבי ברמה שאין אחד שיכול לעלות עליו כאדם המתאים ביותר להוביל את המועדון.