שי רקנאטי בראיון לוואלה

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי argof » 21 יולי 2012, 18:00

כרגיל, נחזור על המנטרה שמוקדם מידי להעריך את פועלו של פדרמן ג׳וניור האומלל, שחוטף פה על ימין ועל שמאל.
נראה מה יקרה בסיום גיוס הסגל, ועוד יותר מכך, כאשר הסגל יתחבר ויראה מה יוצא ממנו.
אני לא מכיר את האיש, וההתרשמות שלי מצומצמת לראיון שנתן למראיין הספורט הטוב בישראל כיום, פיני גרשון.
בראיון, הוא היה נראה בחור רציני וחביב, לא שחצן ולא קמצן. צריך לתת לו את ימי החסד שלו.
ולכל מי שמבחינתו הבעלים עשו את שלהם, הבעלים יכולים ללכת, ורגע לפני שמקימים פה עמותות אוהדי אוסישקין וקטמון, ושניה לפני שקטורזה קונה מניה ב1080 שקל, נזכיר שבמשך תקופת בעלותם, רקנאטי, פדרמן ומזרחי שמו כבר בקבוצה כמה עשרות מיליונים, מישהו פה קנה החוצה את כץ, וסגר גירעונות כשנוצרו.
בעלות על קבוצה, אין משמעה השקעת בעלים בלתי פוסקת. קבוצת ספורט טובה אמורה בראש ובראשונה לממן את עצמה.
זה לא אומר, אגב, שאפשר לזלזל באוהדים, כי בלעדיהם אין צידוק לקבוצה. אבל אני מוכרח לומר, שזלזול אני לא רואה פה, מקסימום שפיות בתוך שוק מטורף.
argof
 
הודעות: 503
הצטרף: 20 יוני 2011, 19:13



Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי jol9 » 21 יולי 2012, 18:09

argof כתב:כרגיל, נחזור על המנטרה שמוקדם מידי להעריך את פועלו של פדרמן ג׳וניור האומלל, שחוטף פה על ימין ועל שמאל.
נראה מה יקרה בסיום גיוס הסגל, ועוד יותר מכך, כאשר הסגל יתחבר ויראה מה יוצא ממנו.
אני לא מכיר את האיש, וההתרשמות שלי מצומצמת לראיון שנתן למראיין הספורט הטוב בישראל כיום, פיני גרשון.
בראיון, הוא היה נראה בחור רציני וחביב, לא שחצן ולא קמצן. צריך לתת לו את ימי החסד שלו.
ולכל מי שמבחינתו הבעלים עשו את שלהם, הבעלים יכולים ללכת, ורגע לפני שמקימים פה עמותות אוהדי אוסישקין וקטמון, ושניה לפני שקטורזה קונה מניה ב1080 שקל, נזכיר שבמשך תקופת בעלותם, רקנאטי, פדרמן ומזרחי שמו כבר בקבוצה כמה עשרות מיליונים, מישהו פה קנה החוצה את כץ, וסגר גירעונות כשנוצרו.
בעלות על קבוצה, אין משמעה השקעת בעלים בלתי פוסקת. קבוצת ספורט טובה אמורה בראש ובראשונה לממן את עצמה.
זה לא אומר, אגב, שאפשר לזלזל באוהדים, כי בלעדיהם אין צידוק לקבוצה. אבל אני מוכרח לומר, שזלזול אני לא רואה פה, מקסימום שפיות בתוך שוק מטורף.


בהחלט אפשר להגיד שאתה רואה זלזול במאמן, וגם באוהדים באיזשהו מובן.
במאמן ברור למה (ראיונות עם האשמות הזויות והטפות, החתמות שחקנים על הראש דקה אחרי שהמאמן מתבטא שאינו מעוניין בהם, חוסר יכולת להשאיר/להביא שום שחקן משמעותי
שהמאמן ביקש עד עתה).
באוהדים כי לא נאמר במפורש מהן המטרות של הקבוצה והאם זוהי עונה פיננסית או לא.

אני לא אומר שזה משהו חריג. בטח לא בספורט הישראלי. אבל עבור מכבי, זה כן חריג, במיוחד אם מתחשבים בגובה ההכנסות ובפוטנציאל של המועדון.

אני מבין שאתה רוצה לקחת את העמדה של מגן ההנהלה, וזה סבבה לגמרי, אבל אי אפשר להתעלם מהדברים שהיו הקיץ עד עכשיו. אם זאת תהיה קבוצה מצליחה, אז
זה יהיה בגלל צוות המאמנים המצויין שלה, ולא בגלל שההנהלה דאגה להביא לכאן כלים ראויים ("מדלי אחד הפאוורים הכי טובים באירופה"... נו באמת)
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי מתAMסרת » 21 יולי 2012, 18:25

מדהים איך כל ראיון עם מישהו מחברי ההנהלה משקף לנו את כל הרעות החולות באימפריה שנקראת מכבי (ואני כותבת את זה בכאב רב).
ניהול שחצני, התערבות מקצועית פעם אחר פעם, ביקורת גלויה וסמויה על בלאט - בעיניין התקציב - כאילו שבלאט נולד אתמול ואין לו נסיון או ידע לגבי איך הדברים עובדים, שון ג'יימס - לא קיבל מספיק דקות, או ריצ'י - רצה להשאיר אבל המנהלים לא חושבים שהוא מתאים. וכל זה בלי אף מילה טובה ומפרגנת לעשייתו, אחרי שכבר עונה שניה ברציפות מצליח להוציא מים מהסלע.
הצרה היא שהם ממוסמרים לכיסאות שלהם, ולא נראה שמשהו יכול להשתנות. זאת כנראה תמשיך להיות המדיניות ומה שאנחנו רואים עכשיו זה רק הפרומו והחימום.
השנה עוד איפשרו לבלאט להחזיק בתפקיד עם נבחרת רוסיה, אבל מהשנה הבאה זה כבר לא יקרה (ובצדק האמת) ובלאט יצטרך לקבל החלטה.
קשה לי לראות את בלאט ממשיך ובולע עלבונות פעם אחר פעם וממשיך קדימה. עם הניהול החובבני הם ממש מראים לו את הדרך החוצה.
השאלה אם לנו כאוהדים יש כוח ? ומה אנחנו יכולים לעשות ?
מתAMסרת
 
הודעות: 601
הצטרף: 14 מאי 2012, 14:57

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי חנו'ש » 21 יולי 2012, 18:39

argof כתב:כרגיל, נחזור על המנטרה שמוקדם מידי להעריך את פועלו של פדרמן ג׳וניור האומלל, שחוטף פה על ימין ועל שמאל.
נראה מה יקרה בסיום גיוס הסגל, ועוד יותר מכך, כאשר הסגל יתחבר ויראה מה יוצא ממנו.
אני לא מכיר את האיש, וההתרשמות שלי מצומצמת לראיון שנתן למראיין הספורט הטוב בישראל כיום, פיני גרשון.
בראיון, הוא היה נראה בחור רציני וחביב, לא שחצן ולא קמצן. צריך לתת לו את ימי החסד שלו.
ולכל מי שמבחינתו הבעלים עשו את שלהם, הבעלים יכולים ללכת, ורגע לפני שמקימים פה עמותות אוהדי אוסישקין וקטמון, ושניה לפני שקטורזה קונה מניה ב1080 שקל, נזכיר שבמשך תקופת בעלותם, רקנאטי, פדרמן ומזרחי שמו כבר בקבוצה כמה עשרות מיליונים, מישהו פה קנה החוצה את כץ, וסגר גירעונות כשנוצרו.
בעלות על קבוצה, אין משמעה השקעת בעלים בלתי פוסקת. קבוצת ספורט טובה אמורה בראש ובראשונה לממן את עצמה.
זה לא אומר, אגב, שאפשר לזלזל באוהדים, כי בלעדיהם אין צידוק לקבוצה. אבל אני מוכרח לומר, שזלזול אני לא רואה פה, מקסימום שפיות בתוך שוק מטורף.

תיתן לי דוגמא לקבוצת ספורט אחת שעושה את זה!!
ועוד קוצת כדורסל אירופית שליכולת ההכנסות שלה יש תקרת זכוכית בשל חוסר הפופולריות היחסי של הענף ביבשת הישנה.
כיום לכל קבוצת ספורט ששואפת רחוק יש איזה שייח ערבי/אוליגרך רוסי/קבוצת רוכשים שהם גם אוהדים/ או סתם איזה מיליארדר מטורף שמשוגע על הקבוצה.
וצר לי להגיד, אבל בעלות על הקבוצה אומרת השקעה בלתי פוסקת בה (גם אחרי שקנו את המניות), אחרת גם אני ואתה היינו יכולים להיות בעלים של קבוצה.

עוד משהו, הייתי רוצה לפתוח כאן את השטות הזו על ההתאהבות באמירה של "תראו את היווניות איך אחרי שהשתוללו היום הן קורסות" וההתגאות למולן ביציבות של מכבי.
אני מנחשת שרוצים לקחת בעיקר כדוגמא הבולטת את פאו שקיצצה הקיץ בתקציב בצורה דרסטית.
באמת?? פאו היתה קבוצה שהשתוללה ללא הבחנה?? בזבזה הון תועפות במצמוץ עפעף והיום משלמת על כך את המחיר?
בואו נסתכל רגע על מועדון הפאר הזה (ואני מדברת בעיקר מתחילת המילניום הנוכחי, כי מה שהיה לפני לא ממש רלוונטי לנו).
אין ספק שפאו היתה במשך שנים אחת מעשירות היבשת, קבוצה כסף לא היה בעיה מבחינתה והיא קיבלו אותו בעיקר מהאחים שהשקיעו, אני מניחה בעיקר מתוך אהבתם לקבוצה.
הכסף שהושקע, הושקע בעיקר במקומות הנכונים, פאו קבוצה שמיעטה להשתולל במקומות שלא צריך והשקיעה בעיקר במאמן העל שלה ובשחקנים הנכונים.
כנראה שההוכחה הכי טובה לכך היא פשוט מבט קטן על טור התארים שלהם מאז שנת 2000 - מדובר בקבוצה שלקחה הכי הרבה גביעי אירופה בשנים הללו!! (ואל תספרו לי על השנים שבהם הקבוצה לא עברה את הטופ 16, כי אלה דברים שקורים בספורט גם לגדולים ביותר, בדיוק כמו למשל שלענקי הטניס יש לפעמים טורנירים בהם הם עפים כבר בשלב מוקדם וזה לא מוריד מערכם לרגע).
ומה קרה עכשיו? האם הם פשטו רגל אחרי שהשתוללו ללא הבחנה?? ממש לא!!
אם לא שמתם לב, יוון עוברת בימים אילו משבר כלכלי חמור ביותר, האבטלה שם בשמיים והמצב באמת בקרשים. מי יכול לחשוב על להשקיע שם בספורט בימים כאלה?
ואגב, פאו היתה אולי היווניה האחרונה שהמשבר פגע בה, אולי' הצטמצמו כבר לפני שנה.
עכשיו נשאלת השאלה, מה לדעתכם היה קורה למכבי עם כל היציבות הכלכלית שלה, אילו בישראל היה פוגע משבר כלכלי קשה כמו שפגע ביוון? אילו רמת האבטלה היתה מקפצת לשמיים והמיתון היה נוראי?
למי היה כסף מיותר לקנות את המנויים הכל כך יקרים? אילו ערוצי שידור היו משלמים הון תועפות בשביל זכויות השידור של מכבי? לאילו חברות היה כסף בזמן מיתון כבד לתת למכבי על מנת למתג את עצמם עם מכבי?
אם המצב שלנו היה כמצבה של יוון, מכבי היתה נפגעת מכה קשה מאוד מבחינה תקציבית, ואל תצפו שמישהו מהבעלים היה משלים את התקציב שנפגע מכספו האישי.
כשזה מגיע לכסף, אין דבר כזה יציבות כלכלית!!

ואם נחזור רגע לפאו, אז אני בטוחה שאפשר להיות רגועים, הרי משבר כלכלי אף פעם לא נמשך לעד, והכלכלה ביוון תתאושש מתישהו ותחזור לצמוח, ואז אני בטוחה שלא יהיו חסרים לקבוצה המאוד אהודה הזו ביוון, אנשים שישמחו לחזור ולהשקיע בה ולהחזיר אותה לטופ האירופי.
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי argof » 21 יולי 2012, 18:52

jol9 כתב:
argof כתב:כרגיל, נחזור על המנטרה שמוקדם מידי להעריך את פועלו של פדרמן ג׳וניור האומלל, שחוטף פה על ימין ועל שמאל.
נראה מה יקרה בסיום גיוס הסגל, ועוד יותר מכך, כאשר הסגל יתחבר ויראה מה יוצא ממנו.
אני לא מכיר את האיש, וההתרשמות שלי מצומצמת לראיון שנתן למראיין הספורט הטוב בישראל כיום, פיני גרשון.
בראיון, הוא היה נראה בחור רציני וחביב, לא שחצן ולא קמצן. צריך לתת לו את ימי החסד שלו.
ולכל מי שמבחינתו הבעלים עשו את שלהם, הבעלים יכולים ללכת, ורגע לפני שמקימים פה עמותות אוהדי אוסישקין וקטמון, ושניה לפני שקטורזה קונה מניה ב1080 שקל, נזכיר שבמשך תקופת בעלותם, רקנאטי, פדרמן ומזרחי שמו כבר בקבוצה כמה עשרות מיליונים, מישהו פה קנה החוצה את כץ, וסגר גירעונות כשנוצרו.
בעלות על קבוצה, אין משמעה השקעת בעלים בלתי פוסקת. קבוצת ספורט טובה אמורה בראש ובראשונה לממן את עצמה.
זה לא אומר, אגב, שאפשר לזלזל באוהדים, כי בלעדיהם אין צידוק לקבוצה. אבל אני מוכרח לומר, שזלזול אני לא רואה פה, מקסימום שפיות בתוך שוק מטורף.


בהחלט אפשר להגיד שאתה רואה זלזול במאמן, וגם באוהדים באיזשהו מובן.
במאמן ברור למה (ראיונות עם האשמות הזויות והטפות, החתמות שחקנים על הראש דקה אחרי שהמאמן מתבטא שאינו מעוניין בהם, חוסר יכולת להשאיר/להביא שום שחקן משמעותי
שהמאמן ביקש עד עתה).
באוהדים כי לא נאמר במפורש מהן המטרות של הקבוצה והאם זוהי עונה פיננסית או לא.

אני לא אומר שזה משהו חריג. בטח לא בספורט הישראלי. אבל עבור מכבי, זה כן חריג, במיוחד אם מתחשבים בגובה ההכנסות ובפוטנציאל של המועדון.

אני מבין שאתה רוצה לקחת את העמדה של מגן ההנהלה, וזה סבבה לגמרי, אבל אי אפשר להתעלם מהדברים שהיו הקיץ עד עכשיו. אם זאת תהיה קבוצה מצליחה, אז
זה יהיה בגלל צוות המאמנים המצויין שלה, ולא בגלל שההנהלה דאגה להביא לכאן כלים ראויים ("מדלי אחד הפאוורים הכי טובים באירופה"... נו באמת)


מי שבוודאות זלזל במאמן, שלא בצדק, היה דווקא פדרמן האבא, באמצע העונה שחלפה. אם על זה בלאט החליט לסלוח, קטן עליו הראיונות של רקנאטי ג'וניור. לעומת זה, פדרמן ג'וניור לא אמר מילה רעה על בלאט או על השחקנים, ולא זוכר מעשה שחצני או מתנשא כלשהו מצידו.
לבינתיים, לא שמענו מבלאט מילה אחת של תרעומת נגד ההנהלה שלו. הוא אכן אמר שרוט לא עומד בראש סדר העדיפויות המקצועי שלו, ואני לא חושב שמישהו חלק עליו. אפעס, שכל החלופות הישראליות המועדפות על בלאט לא ממש רצו (אוחיון) או יכלו (הלפרין) להגיע השנה. ביום שבלאט ייצא נגד ההנהלה שלו, או חלילה יתפטר, יהיה מקום להתחשבן על זה עם ההנהלה.
בהערת אגב, רקנאטי כנראה הצניע בהערכה את מדלי... מדלי מעריך את עצמו אחד הטובים האירופה כולה (זמן מעריב, סופהשבוע).
על דבר אחד אני לחלוטין מסכים איתך - אם מכבי תצליח, זה יהיה בראש ובראשונה בגלל המאמן שלה. ככה זה - אם קבוצה היא במקום ה-15 בתקציב +-, אבל מסתובבת קבוע בין ה-5-6 הטובות באירופה - זו עדות לאימון מעולה. וגם לניהול טוב. חלק מניהול טוב, זה להביא מאמן עם יכולות סינרגטיות כבלאט.
argof
 
הודעות: 503
הצטרף: 20 יוני 2011, 19:13

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי argof » 21 יולי 2012, 19:03

חנו'ש כתב:
argof כתב:כרגיל, נחזור על המנטרה שמוקדם מידי להעריך את פועלו של פדרמן ג׳וניור האומלל, שחוטף פה על ימין ועל שמאל.
נראה מה יקרה בסיום גיוס הסגל, ועוד יותר מכך, כאשר הסגל יתחבר ויראה מה יוצא ממנו.
אני לא מכיר את האיש, וההתרשמות שלי מצומצמת לראיון שנתן למראיין הספורט הטוב בישראל כיום, פיני גרשון.
בראיון, הוא היה נראה בחור רציני וחביב, לא שחצן ולא קמצן. צריך לתת לו את ימי החסד שלו.
ולכל מי שמבחינתו הבעלים עשו את שלהם, הבעלים יכולים ללכת, ורגע לפני שמקימים פה עמותות אוהדי אוסישקין וקטמון, ושניה לפני שקטורזה קונה מניה ב1080 שקל, נזכיר שבמשך תקופת בעלותם, רקנאטי, פדרמן ומזרחי שמו כבר בקבוצה כמה עשרות מיליונים, מישהו פה קנה החוצה את כץ, וסגר גירעונות כשנוצרו.
בעלות על קבוצה, אין משמעה השקעת בעלים בלתי פוסקת. קבוצת ספורט טובה אמורה בראש ובראשונה לממן את עצמה.
זה לא אומר, אגב, שאפשר לזלזל באוהדים, כי בלעדיהם אין צידוק לקבוצה. אבל אני מוכרח לומר, שזלזול אני לא רואה פה, מקסימום שפיות בתוך שוק מטורף.

תיתן לי דוגמא לקבוצת ספורט אחת שעושה את זה!!
ועוד קוצת כדורסל אירופית שליכולת ההכנסות שלה יש תקרת זכוכית בשל חוסר הפופולריות היחסי של הענף ביבשת הישנה.
כיום לכל קבוצת ספורט ששואפת רחוק יש איזה שייח ערבי/אוליגרך רוסי/קבוצת רוכשים שהם גם אוהדים/ או סתם איזה מיליארדר מטורף שמשוגע על הקבוצה.
וצר לי להגיד, אבל בעלות על הקבוצה אומרת השקעה בלתי פוסקת בה (גם אחרי שקנו את המניות), אחרת גם אני ואתה היינו יכולים להיות בעלים של קבוצה.


עוד משהו, הייתי רוצה לפתוח כאן את השטות הזו על ההתאהבות באמירה של "תראו את היווניות איך אחרי שהשתוללו היום הן קורסות" וההתגאות למולן ביציבות של מכבי.
אני מנחשת שרוצים לקחת בעיקר כדוגמא הבולטת את פאו שקיצצה הקיץ בתקציב בצורה דרסטית.
באמת?? פאו היתה קבוצה שהשתוללה ללא הבחנה?? בזבזה הון תועפות במצמוץ עפעף והיום משלמת על כך את המחיר?
בואו נסתכל רגע על מועדון הפאר הזה (ואני מדברת בעיקר מתחילת המילניום הנוכחי, כי מה שהיה לפני לא ממש רלוונטי לנו).
אין ספק שפאו היתה במשך שנים אחת מעשירות היבשת, קבוצה כסף לא היה בעיה מבחינתה והיא קיבלו אותו בעיקר מהאחים שהשקיעו, אני מניחה בעיקר מתוך אהבתם לקבוצה.
הכסף שהושקע, הושקע בעיקר במקומות הנכונים, פאו קבוצה שמיעטה להשתולל במקומות שלא צריך והשקיעה בעיקר במאמן העל שלה ובשחקנים הנכונים.
כנראה שההוכחה הכי טובה לכך היא פשוט מבט קטן על טור התארים שלהם מאז שנת 2000 - מדובר בקבוצה שלקחה הכי הרבה גביעי אירופה בשנים הללו!! (ואל תספרו לי על השנים שבהם הקבוצה לא עברה את הטופ 16, כי אלה דברים שקורים בספורט גם לגדולים ביותר, בדיוק כמו למשל שלענקי הטניס יש לפעמים טורנירים בהם הם עפים כבר בשלב מוקדם וזה לא מוריד מערכם לרגע).
ומה קרה עכשיו? האם הם פשטו רגל אחרי שהשתוללו ללא הבחנה?? ממש לא!!
אם לא שמתם לב, יוון עוברת בימים אילו משבר כלכלי חמור ביותר, האבטלה שם בשמיים והמצב באמת בקרשים. מי יכול לחשוב על להשקיע שם בספורט בימים כאלה?
ואגב, פאו היתה אולי היווניה האחרונה שהמשבר פגע בה, אולי' הצטמצמו כבר לפני שנה.
עכשיו נשאלת השאלה, מה לדעתכם היה קורה למכבי עם כל היציבות הכלכלית שלה, אילו בישראל היה פוגע משבר כלכלי קשה כמו שפגע ביוון? אילו רמת האבטלה היתה מקפצת לשמיים והמיתון היה נוראי?
למי היה כסף מיותר לקנות את המנויים הכל כך יקרים? אילו ערוצי שידור היו משלמים הון תועפות בשביל זכויות השידור של מכבי? לאילו חברות היה כסף בזמן מיתון כבד לתת למכבי על מנת למתג את עצמם עם מכבי?
אם המצב שלנו היה כמצבה של יוון, מכבי היתה נפגעת מכה קשה מאוד מבחינה תקציבית, ואל תצפו שמישהו מהבעלים היה משלים את התקציב שנפגע מכספו האישי.
כשזה מגיע לכסף, אין דבר כזה יציבות כלכלית!!

ואם נחזור רגע לפאו, אז אני בטוחה שאפשר להיות רגועים, הרי משבר כלכלי אף פעם לא נמשך לעד, והכלכלה ביוון תתאושש מתישהו ותחזור לצמוח, ואז אני בטוחה שלא יהיו חסרים לקבוצה המאוד אהודה הזו ביוון, אנשים שישמחו לחזור ולהשקיע בה ולהחזיר אותה לטופ האירופי.


מחצית מקבוצות ה-NBA מרוויחות תפעולית. אחרי הסכם השכר חדש שבא לאחר השביתה של שנה שעברה, כנראה שכולן תעבורנה לרווח תפעולי.
באירופה אכן קשה מאוד לאזן את התפעול, מפני שמדובר בשוק כמעט זניח במונחים כלכליים.
ועדיין, קבוצה אמורה לחיות עפ"י הכנסותיה העצמיות בראש ובראשונה. זה מה שקורה כרגע ביוון, ויקרה בעתיד בכל אירופה, כשחוקי הפיננשל פייר פליי ייכנסו לתוקף.
פאו, אגב, בינתיים, עסוקה בלהחתים אושיות כסטפון לאזמה. קל לנחש מה היו עושים לג'וניורים אם היו מביאים כדוגמתו לקבוצה..
argof
 
הודעות: 503
הצטרף: 20 יוני 2011, 19:13

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי חנו'ש » 21 יולי 2012, 19:06

argof כתב:מחצית מקבוצות ה-NBA מרוויחות תפעולית. אחרי הסכם השכר חדש שבא לאחר השביתה של שנה שעברה, כנראה שכולן תעבורנה לרווח תפעולי.
באירופה אכן קשה מאוד לאזן את התפעול, מפני שמדובר בשוק כמעט זניח במונחים כלכליים.
ועדיין, קבוצה אמורה לחיות עפ"י הכנסותיה העצמיות בראש ובראשונה. זה מה שקורה כרגע ביוון, ויקרה בעתיד בכל אירופה, כשחוקי הפיננשל פייר פליי ייכנסו לתוקף.
פאו, אגב, בינתיים, עסוקה בלהחתים אושיות כסטפון לאזמה. קל לנחש מה היו עושים לג'וניורים אם היו מביאים כדוגמתו לקבוצה..

אם היו מביאים כדוגמתו של סטפון לאזמה??
לא הביאו לך את המקור רק לפני 3 שנים?? ואף אחד לא קרע אף אחד....
וקבוצה אמורה לחיות לפי הכנסותיה בעולם אוטופי אולי, מה לעשות שאנחנו חיים במציאות, ובמציאות שלנו אנחנו רוצים להגיע הכי רחוק ולהיות הכי טובים שרק ניתן.
חבל רק שהרצונות של ההנהלה שונות מהרצונות של האוהדים....
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי JeremyP » 21 יולי 2012, 19:15

argof כתב:
jol9 כתב:
argof כתב:כרגיל, נחזור על המנטרה שמוקדם מידי להעריך את פועלו של פדרמן ג׳וניור האומלל, שחוטף פה על ימין ועל שמאל.
נראה מה יקרה בסיום גיוס הסגל, ועוד יותר מכך, כאשר הסגל יתחבר ויראה מה יוצא ממנו.
אני לא מכיר את האיש, וההתרשמות שלי מצומצמת לראיון שנתן למראיין הספורט הטוב בישראל כיום, פיני גרשון.
בראיון, הוא היה נראה בחור רציני וחביב, לא שחצן ולא קמצן. צריך לתת לו את ימי החסד שלו.
ולכל מי שמבחינתו הבעלים עשו את שלהם, הבעלים יכולים ללכת, ורגע לפני שמקימים פה עמותות אוהדי אוסישקין וקטמון, ושניה לפני שקטורזה קונה מניה ב1080 שקל, נזכיר שבמשך תקופת בעלותם, רקנאטי, פדרמן ומזרחי שמו כבר בקבוצה כמה עשרות מיליונים, מישהו פה קנה החוצה את כץ, וסגר גירעונות כשנוצרו.
בעלות על קבוצה, אין משמעה השקעת בעלים בלתי פוסקת. קבוצת ספורט טובה אמורה בראש ובראשונה לממן את עצמה.
זה לא אומר, אגב, שאפשר לזלזל באוהדים, כי בלעדיהם אין צידוק לקבוצה. אבל אני מוכרח לומר, שזלזול אני לא רואה פה, מקסימום שפיות בתוך שוק מטורף.


בהחלט אפשר להגיד שאתה רואה זלזול במאמן, וגם באוהדים באיזשהו מובן.
במאמן ברור למה (ראיונות עם האשמות הזויות והטפות, החתמות שחקנים על הראש דקה אחרי שהמאמן מתבטא שאינו מעוניין בהם, חוסר יכולת להשאיר/להביא שום שחקן משמעותי
שהמאמן ביקש עד עתה).
באוהדים כי לא נאמר במפורש מהן המטרות של הקבוצה והאם זוהי עונה פיננסית או לא.

אני לא אומר שזה משהו חריג. בטח לא בספורט הישראלי. אבל עבור מכבי, זה כן חריג, במיוחד אם מתחשבים בגובה ההכנסות ובפוטנציאל של המועדון.

אני מבין שאתה רוצה לקחת את העמדה של מגן ההנהלה, וזה סבבה לגמרי, אבל אי אפשר להתעלם מהדברים שהיו הקיץ עד עכשיו. אם זאת תהיה קבוצה מצליחה, אז
זה יהיה בגלל צוות המאמנים המצויין שלה, ולא בגלל שההנהלה דאגה להביא לכאן כלים ראויים ("מדלי אחד הפאוורים הכי טובים באירופה"... נו באמת)


מי שבוודאות זלזל במאמן, שלא בצדק, היה דווקא פדרמן האבא, באמצע העונה שחלפה. אם על זה בלאט החליט לסלוח, קטן עליו הראיונות של רקנאטי ג'וניור. לעומת זה, פדרמן ג'וניור לא אמר מילה רעה על בלאט או על השחקנים, ולא זוכר מעשה שחצני או מתנשא כלשהו מצידו.
לבינתיים, לא שמענו מבלאט מילה אחת של תרעומת נגד ההנהלה שלו. הוא אכן אמר שרוט לא עומד בראש סדר העדיפויות המקצועי שלו, ואני לא חושב שמישהו חלק עליו. אפעס, שכל החלופות הישראליות המועדפות על בלאט לא ממש רצו (אוחיון) או יכלו (הלפרין) להגיע השנה. ביום שבלאט ייצא נגד ההנהלה שלו, או חלילה יתפטר, יהיה מקום להתחשבן על זה עם ההנהלה.
בהערת אגב, רקנאטי כנראה הצניע בהערכה את מדלי... מדלי מעריך את עצמו אחד הטובים האירופה כולה (זמן מעריב, סופהשבוע).
על דבר אחד אני לחלוטין מסכים איתך - אם מכבי תצליח, זה יהיה בראש ובראשונה בגלל המאמן שלה. ככה זה - אם קבוצה היא במקום ה-15 בתקציב +-, אבל מסתובבת קבוע בין ה-5-6 הטובות באירופה - זו עדות לאימון מעולה. וגם לניהול טוב. חלק מניהול טוב, זה להביא מאמן עם יכולות סינרגטיות כבלאט.


אם קבוצה מסתובבת בטופ 5-6 כמו שאתה אומר זה אך ורק בזכות מאמנים כמו צביקה גרשון ובלאט שהם מאמנים טובים ברגע שהגיעו מאמנים ללא יכולת אימון כמו אפי וקטש לא עברת ולא היית עובר את טופ 16 בגלל שלא היו לך שחקנים טובים
אין שום קשר לניהול טוב בגלל שאתה בטופ 5-6 אם נמשיך בקמצנות ובניהול שכונתי כמו שפדרמן :throwup2 ובנו עושים אתה תתפלל להיות בטופ10 (יכול להיות שכבר השנה)
JeremyP
 
הודעות: 36
הצטרף: 17 יולי 2012, 12:42

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי MTA2311 » 21 יולי 2012, 19:16

חנו'ש כתב:
argof כתב:מחצית מקבוצות ה-NBA מרוויחות תפעולית. אחרי הסכם השכר חדש שבא לאחר השביתה של שנה שעברה, כנראה שכולן תעבורנה לרווח תפעולי.
באירופה אכן קשה מאוד לאזן את התפעול, מפני שמדובר בשוק כמעט זניח במונחים כלכליים.
ועדיין, קבוצה אמורה לחיות עפ"י הכנסותיה העצמיות בראש ובראשונה. זה מה שקורה כרגע ביוון, ויקרה בעתיד בכל אירופה, כשחוקי הפיננשל פייר פליי ייכנסו לתוקף.
פאו, אגב, בינתיים, עסוקה בלהחתים אושיות כסטפון לאזמה. קל לנחש מה היו עושים לג'וניורים אם היו מביאים כדוגמתו לקבוצה..

אם היו מביאים כדוגמתו של סטפון לאזמה??
לא הביאו לך את המקור רק לפני 3 שנים?? ואף אחד לא קרע אף אחד....
וקבוצה אמורה לחיות לפי הכנסותיה בעולם אוטופי אולי, מה לעשות שאנחנו חיים במציאות, ובמציאות שלנו אנחנו רוצים להגיע הכי רחוק ולהיות הכי טובים שרק ניתן.
חבל רק שהרצונות של ההנהלה שונות מהרצונות של האוהדים....


היינו יכולים לחיות טוב מאוד גם רק מההכנסות של המועדון.. הבעיה היא שיש לנו 2 מנכלים, מפעיל של דף הפייסבוק, מפעיל של האתר הרישמי, 200 אנשי משק, עמי ביטון, בית קיץ של רקנאטי בהוואי וחוות סוסי זהב מיניאטורים של פדרמן לתפעל מההכנסות של המועדון.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47372
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי yarinsaky » 21 יולי 2012, 19:43

אני הבנתי מהראיון שבלאט חייב להיות כפוף לחכמים ממנו בהנהלה שיודעים טוב ממנו מי טוב לקבוצה ומי לא.
השאלה אם לבלאט נוח להמשיך להתכופף ולחטוף, הוא יכול לעשות את זה גם בטורקיה רק עם הרבה יותר כסף. ( ואפילו להנות ).
הסגל של מכבי ת"א :

רכזיות - בר רפאלי, אליזבת הארלי
קלעיות - מורן אטיאס, ליב טיילור
סמוליות - ג'יזל, קים קרדישיאן
פאווריות- מייגן פוקס, אולגה קורילנקו
סנטריות - פנלופה קרוז, קייט ווינסלט

מאמנות- שרון סטון, - מישל פייפר, ברוק שילדס
yarinsaky
 
הודעות: 3525
הצטרף: 10 יולי 2011, 07:54

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי JeremyP » 21 יולי 2012, 19:54

yarinsaky כתב:אני הבנתי מהראיון שבלאט חייב להיות כפוף לחכמים ממנו בהנהלה שיודעים טוב ממנו מי טוב לקבוצה ומי לא.
השאלה אם לבלאט נוח להמשיך להתכופף ולחטוף, הוא יכול לעשות את זה גם בטורקיה רק עם הרבה יותר כסף. ( ואפילו להנות ).

יכול להיות מה שאתה אומר באמת יקרה פדרמן לא מפסיק לזלזל בבלאט כמו בעיתונות ובהחתמות שהוא רוצה
אני לא יאשים את בלאט אם הוא יעזוב לטובת טורקיה עושים לו חיים קשים בארץ ללא שום סיבה מביאים לו נגרים ומצפים ממנו להגיע לפיינל פור
JeremyP
 
הודעות: 36
הצטרף: 17 יולי 2012, 12:42

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי LIAV10 » 21 יולי 2012, 20:06

השקרן החוצפן הזה מנסה לעבוד עלינו, "ג'יימס לא שיחק מספיק", זה הכנה לזה שג'יימס ושרמדיני יאיישו את העמדה לבדם..
מקסימום נקבל עוד "פרוספקט" של 5 נקודות מהליגה הגרמנית וקיצ'ן יסגור את הקבוצה, והחובות לכץ יצטמצמו..
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27405
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי מקובי » 21 יולי 2012, 20:35

מתAMסרת כתב:
מקובי כתב:
מתAMסרת כתב:מקובי, ההתנהלות של הקיץ הנוכחי מקצועית לדעתך ? רצינית ? ראויה למועדון פאר כמו מכבי ?


אנחנו לא יודעים הכל.
בסופו של דבר לי חשוב שהמאמן יהיה מרוצה מהסגל שהוא בנה והוא ירגיש שהוא יוכל להצעיד אותנו קדימה.
יש אילוצים, ולא צריך להשתגע כל פעם שמחיר של שחקן עולה- אנחנו לא שם, אבל אנחנו לא יודעים את כל הפרטים.

כולם דיברו על זה שאיך זה שמכבי לא עשתה כלום בשנה האחרונה עם הסיפור של רשות המיסים ויותם- היום רקנאטי אמר שהוא ניסה לקבל תשובה כבר חצי שנה.
היו אילוצים שהם מעבר, לגבי החוזה של אוחיון זה ביזיון, אבל טעויות קורות ואנחנו בני אדם, בסופו של דבר הם יתראו במשפט, לגבי בלו- רצונו של אדם כבודו ואי אפשר להשאיר אותו בכח. לגבי ריצ'- אני לא יודע אם בלאט התעקש עליו או שהוא הסכים לוותר עליו, קית' לא יכול לקבל כאן 1.8 מיליון.
ההחתמות עד כה בסדר גמור.
גם רוט כאילוץ מגיע וזה בסדר בהתחשב ברמת הישראלים בשוק.

לגבי המועמדים- קודם כל אני לא רץ וממהר להגיד אמן על כל מועמד שקופץ בתקשורת. ברור שכמו בכל דבר יש דברים שרוצים יותר ודברים שרוצים פחות ובסוף צריך להגיע לדבר הטוב ביותר גם מהצד הכלכלי כדי שתיבנה פה קבוצה טובה במקרו וגם מהצד המקצועי שתיבנה קבוצה שתלך עד הסוף.

אני לא רוצה לשפוט כי הם לא סיימו.

שבת שלום.
נמשיך מחר.


אפשר לצייר את התמונה בצבעים וורודים, ואפשר להסתכל למציאות בעיניים פקוחות. מסכימה שאנחנו רחוקים מלדעת הכל, אבל אנחנו יודעים אולי מספיק...
אם היו נותנים לבלאט לבנות את הקבוצה - היה יופי. בפועל, נדמה שהוא לא קבל את השחקנים שרצה להשאיר ולא את אלה שרוצה.
אז רקנאטי אמר שלגבי הלפרין ניסה לקבל תשובה חצי שנה. בפועל, אם מכבי הייתה רוצה, עם קצת רצון ומאמץ, הלפרין וגם יוגב היו במכבי (הבחירות הראשונות של בלאט) ולא היינו מקבלים את רוט כאילוץ.
אתה לא יכול להציע, ממרום האולימפוס, לשחקן שהפך לרכז הבכיר שלך 30 אלף שידרוג. זה בדיחה ! ולא שאני מסירה אחריות מאיך שיוגב בחר להתנהל ולפעול. ממש לא !
עם הלפרין פורסם שתמורת חוזה ל-3 שנים ו-500 אלף הוא היה חותם. אני נוטה להאמין לזה...
גם לגבי ריצ'י - בלאט רצה, וההנהלה החליטה שהוא לא מתאים (אז מה אם המאמן רוצה..) - עכשיו.. לך תבנה מדינה..

נכון שיש עוד שתי החתמות חשובות שיכולות לשנות את התמונה, אבל לא את הניהול וההתנהלות הכושלים.
לצאת בראיון שיש בו שחצנות ויהירות, להפגין ביקורת גלויה וסמויה על בלאט, לא להסכים להשקיע כסף, ולדעת הכל יותר טוב מכולם מה נכון וצריך מקצועית - לא יוביל את המותג שנקרא מכבי קדימה להצלחות.
בינתיים, לדעתי, אנחנו רק הולכים אחורה, גם אם תהיה פה קבוצה מצויינת בסוף.


אני לא מכחיש שאני אופטימיסט, ואני כן משתדל להסתכל על חצי הכוס המלאה, אבל אני באמת בדעה שמוקדם לשפוט אותם.
אני בפורום הזה יותר מעשור ובשנים האחרונות כל עונת מלפפונים יש כאן מעין רוטינה שחוזרת, יש את הפסימיים שמשפיעים על כל הפורום עד כמה הקבוצה חלשה ואז לאט לאט במהלך העונה רואים שהקבוצה מתחרה ברמות הכי גבוהות.

לגבי יותם- אני לא בטוח שהוא היה חותם כאן על חצי מיליון לעונה כאשר הוא יצטרך לשלם מיליון דולר מיסים (לשם הדוגמא כמובן). בטוח שהיה כאן סעיפים שהם מעבר למה שפורסם (וזה בלי קשר שהאמינות של אתרי התקשורת בשפל מבחינתי). משום מה הרבה יותר קל לי להאמין לרקנאטי שאומר שרשות המיסים זרקה אותו מכאן לכאן (ואני מעריך שיצא לך לראות את נפלאות הבירוקרטיה בארץ הזאת)
לגבי יוגב- היה פרסום שמכבי הציעה לו 300 אלף שזה אומר 50% תוספת. הוא רצה שדרוג לרמה של בורשטיין ופניני ועם כל הכבוד זה לא בדיוק מגיע לו. מזכיר לך גם שמכבי לא חייבת לפתוח לו את החוזה כי מבחינתה יש לו חוזה חתום, ככה שגם 30 אלף זה משהו (בלי קשר שבמו"מ כל צד מתחיל בעמדה שלו ואז מנסים להתגמש...ככה ש30 אלף אני מעריך זאת הצעה ראשונית וזה לגיטימי לגמרי)
לגבי ריצ'י- אם דיוויד רצה אותו- אני לא מבין למה לא החתימו אותו, לפי הפרסומים (ושוב אני רוצה להסתייג) הרעיון היה להשקיע יותר בלאנגפורד על חשבונו. בכל מקרה אני לא בטוח שהוא שווה סכום כזה (כמובן, בואי נחכה ונראה מי יהיה הסנטר המחליף שלו).

ת'אמת לא ראיתי איזה שחצנות בראיון של רקנאטי, הוא אמר את דעתו במספר דברים שעומדים על הפרק. הרבה פה חושבים ששון ג'יימס לא קיבל מספיק דקות השנה ולא נוצל כמו שצריך. ברור שהייתי מעדיף שזה ייפתר ב4 עיניים עם בלאט אבל שוב זכותו להגיד את דעתו.
דיברו כאן על הניהול ועל כמה שהילדים של לא ראויים- אני לא חושב שהם באמת קיבלו צ'אנס עדיין. בסופו של דבר מי שמנהל את מכבי זה שמעון, דיוויד ושי רקנאטי ולא הילדים, נותנים להם את הכלים כדי להמשיך את הדרך וזה בסדר גמור מבחינתי.
אני חושב שהם יודעים מה הם עושים, הם עדיין מנהלים את המועדון 40 שנה ובמקרו כל קבוצת ספורט היתה רוצה חבורת מנהלים כזאת.

גם אם הם עושים טעויות (והם עושים, כמו כל אחד) הם עדיין רוצים בהצלחת מכבי כי זה מעגל שאין לו סוף- ברור להם שאם יהיו כמה עונות לא טובות ומכבי חוזרת לשנות ה90 המשמימות, ככה שהאינטרס שלהם הוא כמובן להעמיד קבוצה תחרותית שתתחרה עד הסוף.
אף אחד לא עושה דווקא ובכוונה זה בטוח.
מקובי
 
הודעות: 1991
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:19

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי jol9 » 21 יולי 2012, 20:47

argof כתב:
jol9 כתב:
argof כתב:כרגיל, נחזור על המנטרה שמוקדם מידי להעריך את פועלו של פדרמן ג׳וניור האומלל, שחוטף פה על ימין ועל שמאל.
נראה מה יקרה בסיום גיוס הסגל, ועוד יותר מכך, כאשר הסגל יתחבר ויראה מה יוצא ממנו.
אני לא מכיר את האיש, וההתרשמות שלי מצומצמת לראיון שנתן למראיין הספורט הטוב בישראל כיום, פיני גרשון.
בראיון, הוא היה נראה בחור רציני וחביב, לא שחצן ולא קמצן. צריך לתת לו את ימי החסד שלו.
ולכל מי שמבחינתו הבעלים עשו את שלהם, הבעלים יכולים ללכת, ורגע לפני שמקימים פה עמותות אוהדי אוסישקין וקטמון, ושניה לפני שקטורזה קונה מניה ב1080 שקל, נזכיר שבמשך תקופת בעלותם, רקנאטי, פדרמן ומזרחי שמו כבר בקבוצה כמה עשרות מיליונים, מישהו פה קנה החוצה את כץ, וסגר גירעונות כשנוצרו.
בעלות על קבוצה, אין משמעה השקעת בעלים בלתי פוסקת. קבוצת ספורט טובה אמורה בראש ובראשונה לממן את עצמה.
זה לא אומר, אגב, שאפשר לזלזל באוהדים, כי בלעדיהם אין צידוק לקבוצה. אבל אני מוכרח לומר, שזלזול אני לא רואה פה, מקסימום שפיות בתוך שוק מטורף.


בהחלט אפשר להגיד שאתה רואה זלזול במאמן, וגם באוהדים באיזשהו מובן.
במאמן ברור למה (ראיונות עם האשמות הזויות והטפות, החתמות שחקנים על הראש דקה אחרי שהמאמן מתבטא שאינו מעוניין בהם, חוסר יכולת להשאיר/להביא שום שחקן משמעותי
שהמאמן ביקש עד עתה).
באוהדים כי לא נאמר במפורש מהן המטרות של הקבוצה והאם זוהי עונה פיננסית או לא.

אני לא אומר שזה משהו חריג. בטח לא בספורט הישראלי. אבל עבור מכבי, זה כן חריג, במיוחד אם מתחשבים בגובה ההכנסות ובפוטנציאל של המועדון.

אני מבין שאתה רוצה לקחת את העמדה של מגן ההנהלה, וזה סבבה לגמרי, אבל אי אפשר להתעלם מהדברים שהיו הקיץ עד עכשיו. אם זאת תהיה קבוצה מצליחה, אז
זה יהיה בגלל צוות המאמנים המצויין שלה, ולא בגלל שההנהלה דאגה להביא לכאן כלים ראויים ("מדלי אחד הפאוורים הכי טובים באירופה"... נו באמת)


מי שבוודאות זלזל במאמן, שלא בצדק, היה דווקא פדרמן האבא, באמצע העונה שחלפה. אם על זה בלאט החליט לסלוח, קטן עליו הראיונות של רקנאטי ג'וניור. לעומת זה, פדרמן ג'וניור לא אמר מילה רעה על בלאט או על השחקנים, ולא זוכר מעשה שחצני או מתנשא כלשהו מצידו.
לבינתיים, לא שמענו מבלאט מילה אחת של תרעומת נגד ההנהלה שלו. הוא אכן אמר שרוט לא עומד בראש סדר העדיפויות המקצועי שלו, ואני לא חושב שמישהו חלק עליו. אפעס, שכל החלופות הישראליות המועדפות על בלאט לא ממש רצו (אוחיון) או יכלו (הלפרין) להגיע השנה. ביום שבלאט ייצא נגד ההנהלה שלו, או חלילה יתפטר, יהיה מקום להתחשבן על זה עם ההנהלה.
בהערת אגב, רקנאטי כנראה הצניע בהערכה את מדלי... מדלי מעריך את עצמו אחד הטובים האירופה כולה (זמן מעריב, סופהשבוע).
על דבר אחד אני לחלוטין מסכים איתך - אם מכבי תצליח, זה יהיה בראש ובראשונה בגלל המאמן שלה. ככה זה - אם קבוצה היא במקום ה-15 בתקציב +-, אבל מסתובבת קבוע בין ה-5-6 הטובות באירופה - זו עדות לאימון מעולה. וגם לניהול טוב. חלק מניהול טוב, זה להביא מאמן עם יכולות סינרגטיות כבלאט.


הערה קטנה לפוסט המקורי שלך:
רקנאטי נראה בחור חביב וחיובי, וגם פדרמן ג'וניור כזה (והוא אפילו שיחק כדורסל בנוער, מה שהופך אותו בעיניי חביב ראוי להיות GM) וכמובן גם פדרמן האבא.
זה בדיוק מה שהתכוונתי כשכתבתי שפדרמן בהחלט הכניס מימד של נחמדות למותג של מכבי, בטח ביחס לשמעון הזועף והזעוף, אבל בעיניי מדובר בנחמדות ובפתיחות, שמחליפה
ענייניות ומכביסטיות, וזה בעיקר בולט אצל הבנים.
לא יודע, אבל לא סתם אתה לא שומע את שמעון מתראיין כמעט. נראה לי שהוא מרגיש בדיוק מה שאנחנו כאוהדים מרגישים, רק שלא בא לו להגן על החברים שלו בהנהלה
ולצאת צבוע, נחמד ופתוח, ולכן הוא מעדיף לא להתראיין.

לגבי שאר הדברים - ישנם הרבה סוגים של זלזול. לא רק אני הרגשתי את זה בראיון הזה. תראה את הפוסטים של יובל ושל ירין, וגם להם היתה תחושה דומה.
אנשים שמעולם לא החזיקו משרוקית של מאמן בפה לא יכולים לבוא ולדבר ככה. שידברו על מו"מ עם שחקנים, או על עניין הלפרין (שבאמת שפך אור על הסיפור), או על אוחיון וכו'
אבל שלא יספר לנו כמה ג'יימס שיחק או לא שיחק ולמה, מה התפקיד של טיוס על המגרש ושלא היו מעוניינים בהנדריקס (כשהמאמן התבטא בפומבי שהוא כן רוצה אותו).

אתה לא תשמע מבלאט מילים שליליות על ההנהלה. פרט למאמנים כמו פיני, ז'ליקו, מסינה ואולי איבקוביץ' ואיבנוביץ', אף אחד לא יבקר פומבית את ההנהלה. בפועל אנחנו מקבלים
לא מעט ידיעות בכל מיני אתרים שבלאט לא מרוצה מכל מה שקורה הקיץ. אבל בלאט הוא דיפלומט, והוא כנראה מאמין מאוד ביכולות שלו, להוציא מהסגל של מכבי 200%, כמו שעשה
בשנתיים האחרונות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי חנו'ש » 21 יולי 2012, 21:04

מה שהכי הרגיז אותי זה למה התכוון הג'וניור כשאמר שבלאט צריך להבין שיש מגבלות תקציב??
הוא חושב שבלאט אדיוט? הוא חושב שכשבלאט חזר למכבי הוא לא ידע טוב מאוד שהוא מגיע לקבוצה שאינה בעלת פנקס שיקים פתוח ויש לה מגבלות תקציביות??
בלאט יודע טוב מאוד איפה הוא נמצא ויודע טוב מאוד מה הוא יכול לבקש ומה לא.
זה לא שהוא הלך לדרוש מההנהלה שיחתימו את לורבק + ספאנוליס + קירילנקו + נבארו.
אולי בלאט לא מתעסק עם המו"מ מול שחקנים ולא יודע בדיוק מה הדרישות שלהם, אבל כשהוא מבקש שחקן סביר להניח שהוא יודע פחות או יותר מה ערך השוק שלו והוא יודע שזה בסה"כ בטווחים שמכבי מסוגלת להחתים.
הכי הרבה שהוא אולי רוצה זה קצת גמישות, אם בשביל שחקן שלטעמו יכול להיות זה שיעשה את ההבדל בקבוצה צריך לשבור מעט את גבולות התקציב ואולי להוסיף לו מהכיס הפרטי של הבעלים עוד איזה מיליון או 2 (וזה לא שום דבר שלא קרה בעבר), זה כזה נורא?
אפשר לחשוב שבלאט מחפש לגרום למכבי לפשיטת רגל? אפשר לחשוב שבלאט דורש שיוסיפו לתקציב 10 מיליון יורו כדברי הג'וניור?
אם אפילו את המיליון או 2 מיליון דולר הבעלים לא מסוגלים לשים למען בניית קבוצה ראויה לפי איך שבלאט רואה את זה, וזה מבחינתם מה שיגרום למכבי לפשיטת רגל ולשקיעה בחובות, אז באמת למה יש לנו בעלים עם כסף??
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי מתAMסרת » 21 יולי 2012, 22:39

מקובי כתב:
מתAMסרת כתב:
מקובי כתב:
מתAMסרת כתב:מקובי, ההתנהלות של הקיץ הנוכחי מקצועית לדעתך ? רצינית ? ראויה למועדון פאר כמו מכבי ?


אנחנו לא יודעים הכל.
בסופו של דבר לי חשוב שהמאמן יהיה מרוצה מהסגל שהוא בנה והוא ירגיש שהוא יוכל להצעיד אותנו קדימה.
יש אילוצים, ולא צריך להשתגע כל פעם שמחיר של שחקן עולה- אנחנו לא שם, אבל אנחנו לא יודעים את כל הפרטים.

כולם דיברו על זה שאיך זה שמכבי לא עשתה כלום בשנה האחרונה עם הסיפור של רשות המיסים ויותם- היום רקנאטי אמר שהוא ניסה לקבל תשובה כבר חצי שנה.
היו אילוצים שהם מעבר, לגבי החוזה של אוחיון זה ביזיון, אבל טעויות קורות ואנחנו בני אדם, בסופו של דבר הם יתראו במשפט, לגבי בלו- רצונו של אדם כבודו ואי אפשר להשאיר אותו בכח. לגבי ריצ'- אני לא יודע אם בלאט התעקש עליו או שהוא הסכים לוותר עליו, קית' לא יכול לקבל כאן 1.8 מיליון.
ההחתמות עד כה בסדר גמור.
גם רוט כאילוץ מגיע וזה בסדר בהתחשב ברמת הישראלים בשוק.

לגבי המועמדים- קודם כל אני לא רץ וממהר להגיד אמן על כל מועמד שקופץ בתקשורת. ברור שכמו בכל דבר יש דברים שרוצים יותר ודברים שרוצים פחות ובסוף צריך להגיע לדבר הטוב ביותר גם מהצד הכלכלי כדי שתיבנה פה קבוצה טובה במקרו וגם מהצד המקצועי שתיבנה קבוצה שתלך עד הסוף.

אני לא רוצה לשפוט כי הם לא סיימו.

שבת שלום.
נמשיך מחר.


אפשר לצייר את התמונה בצבעים וורודים, ואפשר להסתכל למציאות בעיניים פקוחות. מסכימה שאנחנו רחוקים מלדעת הכל, אבל אנחנו יודעים אולי מספיק...
אם היו נותנים לבלאט לבנות את הקבוצה - היה יופי. בפועל, נדמה שהוא לא קבל את השחקנים שרצה להשאיר ולא את אלה שרוצה.
אז רקנאטי אמר שלגבי הלפרין ניסה לקבל תשובה חצי שנה. בפועל, אם מכבי הייתה רוצה, עם קצת רצון ומאמץ, הלפרין וגם יוגב היו במכבי (הבחירות הראשונות של בלאט) ולא היינו מקבלים את רוט כאילוץ.
אתה לא יכול להציע, ממרום האולימפוס, לשחקן שהפך לרכז הבכיר שלך 30 אלף שידרוג. זה בדיחה ! ולא שאני מסירה אחריות מאיך שיוגב בחר להתנהל ולפעול. ממש לא !
עם הלפרין פורסם שתמורת חוזה ל-3 שנים ו-500 אלף הוא היה חותם. אני נוטה להאמין לזה...
גם לגבי ריצ'י - בלאט רצה, וההנהלה החליטה שהוא לא מתאים (אז מה אם המאמן רוצה..) - עכשיו.. לך תבנה מדינה..

נכון שיש עוד שתי החתמות חשובות שיכולות לשנות את התמונה, אבל לא את הניהול וההתנהלות הכושלים.
לצאת בראיון שיש בו שחצנות ויהירות, להפגין ביקורת גלויה וסמויה על בלאט, לא להסכים להשקיע כסף, ולדעת הכל יותר טוב מכולם מה נכון וצריך מקצועית - לא יוביל את המותג שנקרא מכבי קדימה להצלחות.
בינתיים, לדעתי, אנחנו רק הולכים אחורה, גם אם תהיה פה קבוצה מצויינת בסוף.


אני לא מכחיש שאני אופטימיסט, ואני כן משתדל להסתכל על חצי הכוס המלאה, אבל אני באמת בדעה שמוקדם לשפוט אותם.
אני בפורום הזה יותר מעשור ובשנים האחרונות כל עונת מלפפונים יש כאן מעין רוטינה שחוזרת, יש את הפסימיים שמשפיעים על כל הפורום עד כמה הקבוצה חלשה ואז לאט לאט במהלך העונה רואים שהקבוצה מתחרה ברמות הכי גבוהות.

לגבי יותם- אני לא בטוח שהוא היה חותם כאן על חצי מיליון לעונה כאשר הוא יצטרך לשלם מיליון דולר מיסים (לשם הדוגמא כמובן). בטוח שהיה כאן סעיפים שהם מעבר למה שפורסם (וזה בלי קשר שהאמינות של אתרי התקשורת בשפל מבחינתי). משום מה הרבה יותר קל לי להאמין לרקנאטי שאומר שרשות המיסים זרקה אותו מכאן לכאן (ואני מעריך שיצא לך לראות את נפלאות הבירוקרטיה בארץ הזאת)
לגבי יוגב- היה פרסום שמכבי הציעה לו 300 אלף שזה אומר 50% תוספת. הוא רצה שדרוג לרמה של בורשטיין ופניני ועם כל הכבוד זה לא בדיוק מגיע לו. מזכיר לך גם שמכבי לא חייבת לפתוח לו את החוזה כי מבחינתה יש לו חוזה חתום, ככה שגם 30 אלף זה משהו (בלי קשר שבמו"מ כל צד מתחיל בעמדה שלו ואז מנסים להתגמש...ככה ש30 אלף אני מעריך זאת הצעה ראשונית וזה לגיטימי לגמרי)
לגבי ריצ'י- אם דיוויד רצה אותו- אני לא מבין למה לא החתימו אותו, לפי הפרסומים (ושוב אני רוצה להסתייג) הרעיון היה להשקיע יותר בלאנגפורד על חשבונו. בכל מקרה אני לא בטוח שהוא שווה סכום כזה (כמובן, בואי נחכה ונראה מי יהיה הסנטר המחליף שלו).

ת'אמת לא ראיתי איזה שחצנות בראיון של רקנאטי, הוא אמר את דעתו במספר דברים שעומדים על הפרק. הרבה פה חושבים ששון ג'יימס לא קיבל מספיק דקות השנה ולא נוצל כמו שצריך. ברור שהייתי מעדיף שזה ייפתר ב4 עיניים עם בלאט אבל שוב זכותו להגיד את דעתו.
דיברו כאן על הניהול ועל כמה שהילדים של לא ראויים- אני לא חושב שהם באמת קיבלו צ'אנס עדיין. בסופו של דבר מי שמנהל את מכבי זה שמעון, דיוויד ושי רקנאטי ולא הילדים, נותנים להם את הכלים כדי להמשיך את הדרך וזה בסדר גמור מבחינתי.
אני חושב שהם יודעים מה הם עושים, הם עדיין מנהלים את המועדון 40 שנה ובמקרו כל קבוצת ספורט היתה רוצה חבורת מנהלים כזאת.

גם אם הם עושים טעויות (והם עושים, כמו כל אחד) הם עדיין רוצים בהצלחת מכבי כי זה מעגל שאין לו סוף- ברור להם שאם יהיו כמה עונות לא טובות ומכבי חוזרת לשנות ה90 המשמימות, ככה שהאינטרס שלהם הוא כמובן להעמיד קבוצה תחרותית שתתחרה עד הסוף.
אף אחד לא עושה דווקא ובכוונה זה בטוח.


גם אני מחשיבה את עצמי אופטימיסטית (עד לא מזמן). אני מלווה את מכבי כבר שנים רבות ואני לא זוכרת קיץ כזה.
אם תקרא את כל מה שכתבתי עד כה, תגלה שהביקורת שלי נוגעת פחות בהחתמה כזאת או אחרת, ויותר בהתנהלות ובדרך, שבעיניי לא פחות חשובות מהתוצאה הסופית, אם לא יותר.
רקנאטי שאומר משפט כמו "..בלאט חייב להבין שהוא כפוף לתקציב.." זה התנשאות ולא פחות מזילזול במאמן שלך שבנה כמה קבוצות בחייו ויודע איך העסק עובד.
לגבי שון ג'יימס, יש הבדל בין אוהדים שמביעים דיעה לבין מנהלים שעושים את זה. כמו במקרה פאפאלוקס, ביקורת על בחירותיו של המאמן צריכה להיאמר ב-4 עיניים לבלאט, ולא לכל עם ישראל ולבלאט דרך התקשורת. זאת הפגנת אי אמון במאמן שלך, וזה לא מקובל, חד משמעי !
מצד שני, לא שמענו אפילו מילת פרגון אחת לצוות המקצועי על עבודתו ויחד עם זה הוא גם לא מקבל שום קרדיט על מקצועיותו.
כשלא מצליחים להשאיר אף אחד מהשחקנים שבלאט רצה (להוציא את לאנג' כולם בהישג ידה הכלכלי של מכבי) כי...זה לא מתאים, וההוא בכלל בתפקיד 3-4 ולא 4-5 , והשלישי בכלל פישר קטן ואיפה הוא היה בלי מכבי, וכו' הלאה,
תגיד לי אתה - איפה פה הקרדיט למאמן שיודע מה הוא רוצה ואיך לבנות קבוצה ?
עושה רושם שמשפ' פדרמן ורקנאטי יודעות יותר טוב מכולם מי לא צריך להשאר, מי צריך לבוא, איך לנהל את הקבוצה נכון, ואולי מישהו מהם גם חושב שאם הוא היה מאמן הוא היה מצליח יותר.
לסיום, מציעה שתקרא שוב מה אמר רקנאטי על מועדון כמו פאו אפרופו שחצנות.
מתAMסרת
 
הודעות: 601
הצטרף: 14 מאי 2012, 14:57

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי מתAMסרת » 21 יולי 2012, 22:40

חנו'ש כתב:מה שהכי הרגיז אותי זה למה התכוון הג'וניור כשאמר שבלאט צריך להבין שיש מגבלות תקציב??
הוא חושב שבלאט אדיוט? הוא חושב שכשבלאט חזר למכבי הוא לא ידע טוב מאוד שהוא מגיע לקבוצה שאינה בעלת פנקס שיקים פתוח ויש לה מגבלות תקציביות??
בלאט יודע טוב מאוד איפה הוא נמצא ויודע טוב מאוד מה הוא יכול לבקש ומה לא.
זה לא שהוא הלך לדרוש מההנהלה שיחתימו את לורבק + ספאנוליס + קירילנקו + נבארו.
אולי בלאט לא מתעסק עם המו"מ מול שחקנים ולא יודע בדיוק מה הדרישות שלהם, אבל כשהוא מבקש שחקן סביר להניח שהוא יודע פחות או יותר מה ערך השוק שלו והוא יודע שזה בסה"כ בטווחים שמכבי מסוגלת להחתים.
הכי הרבה שהוא אולי רוצה זה קצת גמישות, אם בשביל שחקן שלטעמו יכול להיות זה שיעשה את ההבדל בקבוצה צריך לשבור מעט את גבולות התקציב ואולי להוסיף לו מהכיס הפרטי של הבעלים עוד איזה מיליון או 2 (וזה לא שום דבר שלא קרה בעבר), זה כזה נורא?
אפשר לחשוב שבלאט מחפש לגרום למכבי לפשיטת רגל? אפשר לחשוב שבלאט דורש שיוסיפו לתקציב 10 מיליון יורו כדברי הג'וניור?
אם אפילו את המיליון או 2 מיליון דולר הבעלים לא מסוגלים לשים למען בניית קבוצה ראויה לפי איך שבלאט רואה את זה, וזה מבחינתם מה שיגרום למכבי לפשיטת רגל ולשקיעה בחובות, אז באמת למה יש לנו בעלים עם כסף??


:thumbup
מתAMסרת
 
הודעות: 601
הצטרף: 14 מאי 2012, 14:57

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי יוסי22 » 22 יולי 2012, 04:11

מי זה השחקנים שבלאט רוצה ולא השאירו ?

בלו פרש מכדורסל לעת עתה.

הנדריקס רצה וקיבל סכום שגדול עליו במונחים של מכבי , אין שום סיבה שמכבי תשאיר אותו בסכום כזה .

אוחיון ברח למכבי למרות שהיה לו חוזה ומכבי לא היתה צריכה להוסיף לו שקל .

היחיד שמכבי באמת הסכימה לחרוג בשבילו היה לאנגפורד שבאמת הוכיח בעונה החולפת שמגיע לו אבל 1.8 מיליון דולר מכבי לא מסוגלת לשלם לו , זה נורא פשוט.

ואם בלאט מתלונן על השחקנים שעזבו הוא כנראה באמת לא מבין את מגבלות התקציב .

אני כן מסכים שבמידה והם לא שמים שקל הם יכולים לפנות את מקומם לאנשי מקצוע שיעשו את העבודה , הבעיה היא שהרכישה עצמה עולה הרבה מאוד כסף ואת זה יכולים לשלם רק אנשי עסקים.
יוסי22
 
הודעות: 5148
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:49

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי yarinsaky » 22 יולי 2012, 05:03

חנו'ש כתב:מה שהכי הרגיז אותי זה למה התכוון הג'וניור כשאמר שבלאט צריך להבין שיש מגבלות תקציב??
הוא חושב שבלאט אדיוט? הוא חושב שכשבלאט חזר למכבי הוא לא ידע טוב מאוד שהוא מגיע לקבוצה שאינה בעלת פנקס שיקים פתוח ויש לה מגבלות תקציביות??
בלאט יודע טוב מאוד איפה הוא נמצא ויודע טוב מאוד מה הוא יכול לבקש ומה לא.
זה לא שהוא הלך לדרוש מההנהלה שיחתימו את לורבק + ספאנוליס + קירילנקו + נבארו.
אולי בלאט לא מתעסק עם המו"מ מול שחקנים ולא יודע בדיוק מה הדרישות שלהם, אבל כשהוא מבקש שחקן סביר להניח שהוא יודע פחות או יותר מה ערך השוק שלו והוא יודע שזה בסה"כ בטווחים שמכבי מסוגלת להחתים.
הכי הרבה שהוא אולי רוצה זה קצת גמישות, אם בשביל שחקן שלטעמו יכול להיות זה שיעשה את ההבדל בקבוצה צריך לשבור מעט את גבולות התקציב ואולי להוסיף לו מהכיס הפרטי של הבעלים עוד איזה מיליון או 2 (וזה לא שום דבר שלא קרה בעבר), זה כזה נורא?
אפשר לחשוב שבלאט מחפש לגרום למכבי לפשיטת רגל? אפשר לחשוב שבלאט דורש שיוסיפו לתקציב 10 מיליון יורו כדברי הג'וניור?
אם אפילו את המיליון או 2 מיליון דולר הבעלים לא מסוגלים לשים למען בניית קבוצה ראויה לפי איך שבלאט רואה את זה, וזה מבחינתם מה שיגרום למכבי לפשיטת רגל ולשקיעה בחובות, אז באמת למה יש לנו בעלים עם כסף??


:thumbup
הסגל של מכבי ת"א :

רכזיות - בר רפאלי, אליזבת הארלי
קלעיות - מורן אטיאס, ליב טיילור
סמוליות - ג'יזל, קים קרדישיאן
פאווריות- מייגן פוקס, אולגה קורילנקו
סנטריות - פנלופה קרוז, קייט ווינסלט

מאמנות- שרון סטון, - מישל פייפר, ברוק שילדס
yarinsaky
 
הודעות: 3525
הצטרף: 10 יולי 2011, 07:54

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי מקובי » 22 יולי 2012, 14:10

חנו'ש כתב:מה שהכי הרגיז אותי זה למה התכוון הג'וניור כשאמר שבלאט צריך להבין שיש מגבלות תקציב??
הוא חושב שבלאט אדיוט? הוא חושב שכשבלאט חזר למכבי הוא לא ידע טוב מאוד שהוא מגיע לקבוצה שאינה בעלת פנקס שיקים פתוח ויש לה מגבלות תקציביות??
בלאט יודע טוב מאוד איפה הוא נמצא ויודע טוב מאוד מה הוא יכול לבקש ומה לא.
זה לא שהוא הלך לדרוש מההנהלה שיחתימו את לורבק + ספאנוליס + קירילנקו + נבארו.
אולי בלאט לא מתעסק עם המו"מ מול שחקנים ולא יודע בדיוק מה הדרישות שלהם, אבל כשהוא מבקש שחקן סביר להניח שהוא יודע פחות או יותר מה ערך השוק שלו והוא יודע שזה בסה"כ בטווחים שמכבי מסוגלת להחתים.
הכי הרבה שהוא אולי רוצה זה קצת גמישות, אם בשביל שחקן שלטעמו יכול להיות זה שיעשה את ההבדל בקבוצה צריך לשבור מעט את גבולות התקציב ואולי להוסיף לו מהכיס הפרטי של הבעלים עוד איזה מיליון או 2 (וזה לא שום דבר שלא קרה בעבר), זה כזה נורא?
אפשר לחשוב שבלאט מחפש לגרום למכבי לפשיטת רגל? אפשר לחשוב שבלאט דורש שיוסיפו לתקציב 10 מיליון יורו כדברי הג'וניור?
אם אפילו את המיליון או 2 מיליון דולר הבעלים לא מסוגלים לשים למען בניית קבוצה ראויה לפי איך שבלאט רואה את זה, וזה מבחינתם מה שיגרום למכבי לפשיטת רגל ולשקיעה בחובות, אז באמת למה יש לנו בעלים עם כסף??


אני אגיד את דעתי, הוא התכוון שאם בלאט רוצה שחקן X ופתאום שווי השוק שלו קופץ ברמות על אז בלאט צריך להבין שיש מגבלות תקציב ולא כל שחקן מכבי יכולה להחתים.
גורדון לא שווה 1.4 מיליון דולר עם כל הכבוד אליו.
זה שהוא מקבל סכום כזה לא אומר שהוא יתן תפוקה של שחקן במחיר כזה.

שאלה לי אלייך- אם עכשיו למכבי יש אופציה להחתים את גורדון ב1.4 מיליון, ואת מאריץ' גם בסכום דומה- הפורום כאן לא ידבר על כך שמכבי הגזימה בשכר שהיא נתנה להם? שהיה אפשר למצוא יותר טובים תמורת השכר הזה?
זה לא איזה באנקרים שבמחיר מציאה, זה סימני שאלה (שניהם בלטו בקבוצות יחסית קטנות ונעלמו בגדולות) במחירים יקרים.
מקובי
 
הודעות: 1991
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:19

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: גל גל, מרסר ו־33 אורחים