21 מאי 2015, 23:35
חנו'ש כתב:שמואל1 כתב:חנו'ש כתב:שמואל, כמו שאמרתי ההנהלה שלנו דפוקה ועשתה מלא טעויות השנה.
אבל אין שום קשר לירושלים ול"תהליכים" שהם עוברים.
אם מכבי היתה בעונה נורמלית והיתה עושה את הפעולות הנכונות אף אחד לא היה מדבר היום על הסיכויים של ירושלים.
ירושלים לא בשום עונה יוצאת דופן מהרגיל שלה ולא עשתה עד כה שום דבר יוצא דופן.
זו פשוט מכבי שבעונה חרא.
זה ברור. אבל אני כן חושב שזאת עונה יוצאת דופן. אני לא זוכר עונה בה הם שלטו בצורה כל כך מוחלטת בזירה המקומית.
תזכיר לי שוב מי סיימה את העונה הסדירה במקום הראשון?
וזה למרות שהפסדנו יותר מידי פעמים השנה....
כבר היו להם עונות שהם סיימו ראשונים את הליגה הסדירה אז איך לא זכור לך עונה כזו?
22 מאי 2015, 00:15
חנו'ש כתב:שמואל, כמו שאמרתי ההנהלה שלנו דפוקה ועשתה מלא טעויות השנה.
אבל אין שום קשר לירושלים ול"תהליכים" שהם עוברים.
אם מכבי היתה בעונה נורמלית והיתה עושה את הפעולות הנכונות אף אחד לא היה מדבר היום על הסיכויים של ירושלים.
ירושלים לא בשום עונה יוצאת דופן מהרגיל שלה ולא עשתה עד כה שום דבר יוצא דופן.
זו פשוט מכבי שבעונה חרא.
22 מאי 2015, 00:17
שמואל1 כתב:יוסי22 כתב:חציל הסביר לי שמכבי לא בהצלבה בגלל שחקנים ( סמית ) , עכשיו אתה מסביר שזה לא בגלל ההנהלה אז למה מכבי בהצלבה כל עונה וקבוצות כמו מלאגה /טאו /אלבה /גאלטסראי /חימקי /ניז'ני לא מצליחות להגיע לשם ?
אני מאמין שרוח המועדון נותנת הרבה אבל יש גבול ....
ומה זה הלוזריות של ירושלים ... נראה לך שעם לברון ג'יימס הם גם לא יעברו את השלב הראשון ביורוקאפ ?
יוסי, אם מתבוננים בתהליך עצמו שהקבוצות עוברות אז ירושלים עוברת תהליך חיובי בעוד מכבי עוברת תהליך שלילי.
יש מגמות ברורות מאוד. אז נכון, ירושלים נכשלה כישלון עצום העונה באירופה אבל זאת כל המשמעות של תהליך. דברים לא קורים בין ליל.
מה שכן- יש שם דרך נכונה והמון שקעה מצד הבעלים. ככה מנהלים מועדון ואנחנו נראה שזה ישתלם להם.
22 מאי 2015, 00:18
jol9 כתב:שמואל1 כתב:יוסי22 כתב:חציל הסביר לי שמכבי לא בהצלבה בגלל שחקנים ( סמית ) , עכשיו אתה מסביר שזה לא בגלל ההנהלה אז למה מכבי בהצלבה כל עונה וקבוצות כמו מלאגה /טאו /אלבה /גאלטסראי /חימקי /ניז'ני לא מצליחות להגיע לשם ?
אני מאמין שרוח המועדון נותנת הרבה אבל יש גבול ....
ומה זה הלוזריות של ירושלים ... נראה לך שעם לברון ג'יימס הם גם לא יעברו את השלב הראשון ביורוקאפ ?
יוסי, אם מתבוננים בתהליך עצמו שהקבוצות עוברות אז ירושלים עוברת תהליך חיובי בעוד מכבי עוברת תהליך שלילי.
יש מגמות ברורות מאוד. אז נכון, ירושלים נכשלה כישלון עצום העונה באירופה אבל זאת כל המשמעות של תהליך. דברים לא קורים בין ליל.
מה שכן- יש שם דרך נכונה והמון שקעה מצד הבעלים. ככה מנהלים מועדון ואנחנו נראה שזה ישתלם להם.
תהליך אפשר לקבוע רק בפרספקטיבה של כמה שנים.
יכול להיות שהעונה הזאת של מכבי היא סטייה מהנורמה ולא איזשהו תהליך הידרדרות.
ההנהלה צריכה להפיק לקחים גם לגבי אופן בניית הסגל וגם לגבי שיטות פעולה לחיזוקו.
אני מזכיר שהנהלת מכבי כן חיזקה את הקבוצה, ואפילו בשחקן מעניין, שהתחיל מצויין, אבל משהו קרה בדרך, הגיעו עוד פציעות, והיינס הפך
להיות פלקט במקום שחקן כדורסל.
אני גם חושב שההנהלה ממש נכשלה העונה, אבל אני לא בטוח שמדובר בתהליך.
22 מאי 2015, 00:26
22 מאי 2015, 01:09
22 מאי 2015, 01:32
jol9 כתב:הייתי אומר שיש סטגנציה. בסופו של דבר קבוצת ספורט או ספורטאי אפשר למדוד ע"פ הישגים ובכדורסל ההישגים הם תארים.
מאז עזיבתו של פארקר ופירוק השושלת, מכבי הגיעה בכל שנה ושנה להצלבה, למעט שנה אחת, זכתה בתואר אחד ועשתה עוד שני גמרים.
כל זה ב-9 שנים.
במהלך התקופה היא גם לקחה אליפויות וגביעים.
אני חושב שאין כאן תהליך של ירידה, או בטח לא כזה שאפשר לזהות עכשיו, חוץ מלהתבעס על העונה הספציפית הזאת.
אני כן חושב שישנם שני עניינים חשובים:
1 - תקציב השחקנים בהחלט נמצא בירידה. זה אמנם לא פוגע בינתיים בהישגים המקצועיים, אבל זה תהליך אמיתי שקורה (ויש שמועות
שעונה הבאה יהיה סוג של היפוך)
2 - נושא המאמן. זה לא מקרי, ששתי עונות אולי הטובות ביותר של מכבי מאז התקופה ההיא, היו תחת הנהגתו של בלאט. אמנם גם אחת העונות
הגרועות ביותר היתה איתו, אבל אני מניח שהיום כולם מבינים שלאט היה נכס גדול, והפער שנוצר על הקווים הוא גדול מאוד שיהיה קשה לסגור
22 מאי 2015, 13:26
Roni1 כתב:אין תהליך של ירידה? באמת? בעונה שעברה קרו ניסים אבל כנראה שכחת איך שיחקנו כל העונה, במיוחד בליגה. הניהול בירידה כבר כמה שנים, בלאט פיצה על זה בגאונות והמון רוח. הם סירבו לפרגן לו ולקחו הרבה יותר קרדיט משהגיע להם, את התוצאות אנחנו רואים העונה.
22 מאי 2015, 13:31
שמואל1 כתב:jol9 כתב:הייתי אומר שיש סטגנציה. בסופו של דבר קבוצת ספורט או ספורטאי אפשר למדוד ע"פ הישגים ובכדורסל ההישגים הם תארים.
מאז עזיבתו של פארקר ופירוק השושלת, מכבי הגיעה בכל שנה ושנה להצלבה, למעט שנה אחת, זכתה בתואר אחד ועשתה עוד שני גמרים.
כל זה ב-9 שנים.
במהלך התקופה היא גם לקחה אליפויות וגביעים.
אני חושב שאין כאן תהליך של ירידה, או בטח לא כזה שאפשר לזהות עכשיו, חוץ מלהתבעס על העונה הספציפית הזאת.
אני כן חושב שישנם שני עניינים חשובים:
1 - תקציב השחקנים בהחלט נמצא בירידה. זה אמנם לא פוגע בינתיים בהישגים המקצועיים, אבל זה תהליך אמיתי שקורה (ויש שמועות
שעונה הבאה יהיה סוג של היפוך)
2 - נושא המאמן. זה לא מקרי, ששתי עונות אולי הטובות ביותר של מכבי מאז התקופה ההיא, היו תחת הנהגתו של בלאט. אמנם גם אחת העונות
הגרועות ביותר היתה איתו, אבל אני מניח שהיום כולם מבינים שלאט היה נכס גדול, והפער שנוצר על הקווים הוא גדול מאוד שיהיה קשה לסגור
לא הכל נמדד ע"פ הישגים. יש גם דברים אחרים כמו התנהלות ודרך. בזה מכבי כושלת.
אם נסמוך רק על ההישגים, בסופו של דבר הבועה תתפוצץ לנו בפנים ובפתאומיות.
בספורט אין קסמים, כדי להגיע להישגים צריך להתנהל נכון.
יש ירידה והיא ברורה. אפשר לשים לב אליה טוב מאוד באופן שבו מכבי מובסת נגד קבוצות ליגה ישראלית, דבר שפעם היה נדיר במזחותינו וגורר ימים הרבה רעש בעיתונות.
היום, זה עוד דבר לא מעניין ושגרתי.
גם החיבור של הקהל למועדון זה לא מה שהיה פעם. אין ישראלים, אין שחקנים שאפשר להתחבר ולהזדהות איתם.
22 מאי 2015, 13:58
jol9 כתב:שמואל1 כתב:jol9 כתב:הייתי אומר שיש סטגנציה. בסופו של דבר קבוצת ספורט או ספורטאי אפשר למדוד ע"פ הישגים ובכדורסל ההישגים הם תארים.
מאז עזיבתו של פארקר ופירוק השושלת, מכבי הגיעה בכל שנה ושנה להצלבה, למעט שנה אחת, זכתה בתואר אחד ועשתה עוד שני גמרים.
כל זה ב-9 שנים.
במהלך התקופה היא גם לקחה אליפויות וגביעים.
אני חושב שאין כאן תהליך של ירידה, או בטח לא כזה שאפשר לזהות עכשיו, חוץ מלהתבעס על העונה הספציפית הזאת.
אני כן חושב שישנם שני עניינים חשובים:
1 - תקציב השחקנים בהחלט נמצא בירידה. זה אמנם לא פוגע בינתיים בהישגים המקצועיים, אבל זה תהליך אמיתי שקורה (ויש שמועות
שעונה הבאה יהיה סוג של היפוך)
2 - נושא המאמן. זה לא מקרי, ששתי עונות אולי הטובות ביותר של מכבי מאז התקופה ההיא, היו תחת הנהגתו של בלאט. אמנם גם אחת העונות
הגרועות ביותר היתה איתו, אבל אני מניח שהיום כולם מבינים שלאט היה נכס גדול, והפער שנוצר על הקווים הוא גדול מאוד שיהיה קשה לסגור
לא הכל נמדד ע"פ הישגים. יש גם דברים אחרים כמו התנהלות ודרך. בזה מכבי כושלת.
אם נסמוך רק על ההישגים, בסופו של דבר הבועה תתפוצץ לנו בפנים ובפתאומיות.
בספורט אין קסמים, כדי להגיע להישגים צריך להתנהל נכון.
יש ירידה והיא ברורה. אפשר לשים לב אליה טוב מאוד באופן שבו מכבי מובסת נגד קבוצות ליגה ישראלית, דבר שפעם היה נדיר במזחותינו וגורר ימים הרבה רעש בעיתונות.
היום, זה עוד דבר לא מעניין ושגרתי.
גם החיבור של הקהל למועדון זה לא מה שהיה פעם. אין ישראלים, אין שחקנים שאפשר להתחבר ולהזדהות איתם.
איזו דרך היתה למכבי בשנות ה-90?
היו ישראלים, היו הפסדים בליגה, היה חיבור למועדון, אבל היציעים היו חצי ריקים, כי לא היתה הצלחה ולא היו הישגים.
ואיזו דרך היתה למכבי בתקופת השושלת? פשוט היו כאן שחקנים גדולים, מאמן גדול וזה התאפשר באמצעות די הרבה כסף. אילו ישראלים היו אז?
מכבי לא צריכה דרך מיוחדת, היא פשוט צריכה יותר כסף. אם זה יקרה, אז תהיה פה קבוצה טובה יותר. זה מאוד פשוט.
22 מאי 2015, 15:09
22 מאי 2015, 15:17
22 מאי 2015, 15:44
toja27 כתב:כו יוני, אבל כסף זה חלק ענק בהתנהלות של ההנהלה. אם אתה מחליט לחסוך כסף בכל פינה ולהפוך את זה לעיקרון מנחה של ממש אז זה כן קשור להתנהלות.
22 מאי 2015, 15:59
22 מאי 2015, 19:23
22 מאי 2015, 20:23
jol9 כתב:יוסי, אני חושב שהאמת צריכה להאמר.
האמת היא שהתקציב היום ביחס למה שהיה אז, הוא לא בר השוואה. זה הכשלון הכי גדול של ההנהלה, וזה לא קשור למזל,
כי מכבי הביאה כמה שחקנים גדולים במהלך אותן השנים, ולא אחד או שניים, וידעה לשמור על כולם לשנתיים ומעלה.
מעבר לכך, כל השטויות של דרך והידרדרות מתמדת, אלה באמת שטויות.
22 מאי 2015, 21:24
22 מאי 2015, 21:37
jol9 כתב:הם לא ישתוו בתקציב פשוט כי ההכנסות שלהם נמוכות מדי. אם הם ימשיכו להיכשל באירופה, אורי אלון יפסיק את החגיגה.
זאת לא פעם ראשונה שאנשים עשירים מחזיקים את מגדל וראינו תמיד איך זה נגמר
22 מאי 2015, 21:43
22 מאי 2015, 22:07
החציל האצטקי כתב:מכבי לא מגיעה ל6.5, על איזה 8 אתה מדבר?
הפערים אפסיים.