יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי שמואל1 » 11 אוקטובר 2019, 00:26

A.Parker כתב:
שמואל1 כתב:
yellowaura כתב:לא ראיתי שמישהו כתב על ספרופולוס..

לפחות היום מגיע לו כל הכבוד על הטיפול ההגנתי מול הגודל של ריאל.
מבחינת התקפה לא ראיתי הברקות מיוחדות אבל הגנתית שאפו גדול
כולם אמרו בתחילת העונה שהקו הקדמי של מכבי לא מסוגל להסתדר עם הנפילים של אירופה. הסתדרו יפה מאוד.

האנטר הרשים מאוד בקטע הזה
כן הוא שחקן הגנה מצויין.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43551
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14



Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי reuelc » 11 אוקטובר 2019, 00:26

Bluesman כתב:
reuelc כתב:
Jack55 כתב:יש הסכמה שזה אחד הקשים בשנים האחרונות?


אין לי בעיה להפסיד בנקודה

אבל זה שלא עשו פאול מבחינתי זה פשע נגד האנושות

הקילרים של ריאל כבר עשו את השלשלת ניצחון האלו לא פעם ולא פעמיים בקריירה שלהם


היית מנצח בהארכה? לא. ויש לך ספק שאם היו מבצעים עבירה לא כדור או אגרסיבית מאד (בכדי להשאיר זמן לנצח) היית מקבל בלתי ספורטיבית מצוות השיפוט הזה? היה צריך לבצע סטופ. עלה לכאורה הצוות הכי טוב לזה. זוס. אבדיה. אייסי בלאק ובראיינט. וכשלו.


לאף שופט אין ביצים לשרוק במצב כזה בלתי ספורטיבית
סמל אישי של המשתמש
reuelc
 
הודעות: 975
הצטרף: 02 אוקטובר 2016, 19:04

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי A.Parker » 11 אוקטובר 2019, 00:28

מה הקטע לעשות פאול במצב כזה? הכי לוזרי שיש. ללכת מראש לזריקות עונשין (בתקווה שרק שתיים), שתשעים אחוז שיובילו להארכה שתובס בה. מגוחך.
A.Parker
 
הודעות: 10408
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 22:59

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי yellowaura » 11 אוקטובר 2019, 00:30

מרגיש לי שאם היינו מנצחים היו עושים מהמשחק כמו הניצחון על אוסטריה שלא השפיע על כלום בכדורגל...

חברים בעונה כזו עם כל כך הרבה משחקים אינטנסיביים זה כמו בנ.ב.א כל קבוצה יכולה לנצח מדי פעם גם מול קבוצות טובות בהרבה.

ממש אני לא מרגיש שבור או פספוס.
יש המון משחקים ואם הדרך נכונה הייתי מעודד.

לצערי אי אפשר לראות דרך טובה בהתקפה.

אם יש 2 דברים שאני כן רואה:
1. כספי בעמדה 4 היה חור במשחק מול חימקי. אנשים עפו עליו בהתקפה. היום בלעדיו ראינו יציבות מסויימת.
2. זוסמן צריך לקבל פחות דקות. דורסי צריך לתת יותר גם בהגנה לדעתי יש לו פוטנציאל וגם דיברתולומאו צריך לאכול חלק מהדקות שלו
סגל (שנה הבאה):
C- בלאק*, האנטר*
PF- אנתוני גיל*, כספי, כהן
SF- קאליניץ'*, בראיינט*, זוסמן
SG- ווילבקין*, דורסי*
PG- וולטרס*, גוני די
yellowaura
 
הודעות: 1712
הצטרף: 08 אפריל 2011, 07:17

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי Bluesman » 11 אוקטובר 2019, 00:31

מרגיש יותר מדי כמו שנה שעברה. שפארגו נפצע רגע לפני המשחק מול פאו. והיו קרובים לנצח. אחרי כל המחמאות פותחים ב0-2. שוב לא מצליחים לקחת משחקים קרובים ומפסידים בצורה מאד כואבת מוראלית.
Bluesman
 
הודעות: 1041
הצטרף: 26 ספטמבר 2019, 23:24

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי my man » 11 אוקטובר 2019, 00:31

גם אני נגד פאול..היו צריכים לעשות הגנה..
אגב הסרטון עם השלשה של רודי- ככה עושים הגנה..
השלשה הזו שלו היא פוקס מארץ הפוקסים..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי my man » 11 אוקטובר 2019, 00:31

Bluesman כתב:מרגיש יותר מדי כמו שנה שעברה. שפארגו נפצע רגע לפני המשחק מול פאו. והיו קרובים לנצח. אחרי כל המחמאות פותחים ב0-2. שוב לא מצליחים לקחת משחקים קרובים ומפסידים בצורה מאד כואבת מוראלית.

וגם העונה אין רכז
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי Bluesman » 11 אוקטובר 2019, 00:32

yellowaura כתב:מרגיש לי שאם היינו מנצחים היו עושים מהמשחק כמו הניצחון על אוסטריה שלא השפיע על כלום בכדורגל...

חברים בעונה כזו עם כל כך הרבה משחקים אינטנסיביים זה כמו בנ.ב.א כל קבוצה יכולה לנצח מדי פעם גם מול קבוצות טובות בהרבה.

ממש אני לא מרגיש שבור או פספוס.
יש המון משחקים ואם הדרך נכונה הייתי מעודד.

לצערי אי אפשר לראות דרך טובה בהתקפה.

אם יש 2 דברים שאני כן רואה:
1. כספי בעמדה 4 היה חור במשחק מול חימקי. אנשים עפו עליו בהתקפה. היום בלעדיו ראינו יציבות מסויימת.
2. זוסמן צריך לקבל פחות דקות. דורסי צריך לתת יותר גם בהגנה לדעתי יש לו פוטנציאל וגם דיברתולומאו צריך לאכול חלק מהדקות שלו

כספי צריך לקבל זמן גם בעמדה 3 בהתאם להרכב. זוס אכן מוכיח שזה ממש לא זה ואין מה לבנות עליו. בטח לא כשהכסף על השולחן.
Bluesman
 
הודעות: 1041
הצטרף: 26 ספטמבר 2019, 23:24

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי reuelc » 11 אוקטובר 2019, 00:34

my man כתב:גם אני נגד פאול..היו צריכים לעשות הגנה..
אגב הסרטון עם השלשה של רודי- ככה עושים הגנה..
השלשה הזו שלו היא פוקס מארץ הפוקסים..


ברמות האלו אין פוקסים

זה כמו להגיד שהזכייה ב2014 הייתה בפוקס
סמל אישי של המשתמש
reuelc
 
הודעות: 975
הצטרף: 02 אוקטובר 2016, 19:04

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי yellowaura » 11 אוקטובר 2019, 00:35

NY boy כתב:מסוג המשחקים שהם בלוף מושלם להמשך שלא שווים כלום אם לא לוקחים נקודות.

משחק בדופק אפס, בלי ציפיות שאין לחץ אז פתאום כל הזריקות הקשות נכנסות פנימה ואז מקבלים ביטחון. ריאל היא קבוצה שנותנת לשחק, לא מביסה כמעט אף פעם (גם לא בליגה) אבל פשוט מנצחת בסוף בגלל העומק והכישרון. זה בדיוק סוג המשחקים שאפשר להישאר בהם בחיים ולגנוב. משחק שהיריבה מגיעה בדופק נמוך ואנחנו בלי לחץ. בדיוק כמו צסק"א בשנה שעברה.

אבל זה לא נותן כלום למשחק הבא. בשבוע הבא תגיע קבוצה הרבה פחות טובה אבל כזאת שתבוא להפריע, להרביץ, ושכל הלחץ יהיה על השחקנים שלנו אחרי 2 הפסדים ומשחק בית ראשון. אז נראה אם השלשות יפלו כמו היום.


צודק
סגל (שנה הבאה):
C- בלאק*, האנטר*
PF- אנתוני גיל*, כספי, כהן
SF- קאליניץ'*, בראיינט*, זוסמן
SG- ווילבקין*, דורסי*
PG- וולטרס*, גוני די
yellowaura
 
הודעות: 1712
הצטרף: 08 אפריל 2011, 07:17

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי my man » 11 אוקטובר 2019, 00:36

reuelc כתב:
my man כתב:גם אני נגד פאול..היו צריכים לעשות הגנה..
אגב הסרטון עם השלשה של רודי- ככה עושים הגנה..
השלשה הזו שלו היא פוקס מארץ הפוקסים..


ברמות האלו אין פוקסים

זה כמו להגיד שהזכייה ב2014 הייתה בפוקס

מה הקשר בין הדברים אני מדבר פה על זריקה בודדת..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי my man » 11 אוקטובר 2019, 00:37

Bluesman כתב:
yellowaura כתב:מרגיש לי שאם היינו מנצחים היו עושים מהמשחק כמו הניצחון על אוסטריה שלא השפיע על כלום בכדורגל...

חברים בעונה כזו עם כל כך הרבה משחקים אינטנסיביים זה כמו בנ.ב.א כל קבוצה יכולה לנצח מדי פעם גם מול קבוצות טובות בהרבה.

ממש אני לא מרגיש שבור או פספוס.
יש המון משחקים ואם הדרך נכונה הייתי מעודד.

לצערי אי אפשר לראות דרך טובה בהתקפה.

אם יש 2 דברים שאני כן רואה:
1. כספי בעמדה 4 היה חור במשחק מול חימקי. אנשים עפו עליו בהתקפה. היום בלעדיו ראינו יציבות מסויימת.
2. זוסמן צריך לקבל פחות דקות. דורסי צריך לתת יותר גם בהגנה לדעתי יש לו פוטנציאל וגם דיברתולומאו צריך לאכול חלק מהדקות שלו

כספי צריך לקבל זמן גם בעמדה 3 בהתאם להרכב. זוס אכן מוכיח שזה ממש לא זה ואין מה לבנות עליו. בטח לא כשהכסף על השולחן.

זוס אכן לא מראה התקדמות וזה מתחיל להדאיג..מצד שני הוא אחד שצריך ביטחון מצד המאמן ויאניס לא אחד שייתן לו את זה..הכל עליו עכשיו..

ובגדול צריך להשאיל אותו לקבוצת יורוקאפ..(ראשון?)
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי עידן » 11 אוקטובר 2019, 00:39

אחרי משחק כזה כדאי לחזור לצפות במשחק אחר מהעבר ולהרגיש טוב יותר

נערך לאחרונה על ידי עידן בתאריך 11 אוקטובר 2019, 00:40, נערך פעם אחת בסך הכל.
עידן
 
הודעות: 5285
הצטרף: 15 יולי 2012, 15:52

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי toja27 » 11 אוקטובר 2019, 00:40

yellowaura כתב:
NY boy כתב:מסוג המשחקים שהם בלוף מושלם להמשך שלא שווים כלום אם לא לוקחים נקודות.

משחק בדופק אפס, בלי ציפיות שאין לחץ אז פתאום כל הזריקות הקשות נכנסות פנימה ואז מקבלים ביטחון. ריאל היא קבוצה שנותנת לשחק, לא מביסה כמעט אף פעם (גם לא בליגה) אבל פשוט מנצחת בסוף בגלל העומק והכישרון. זה בדיוק סוג המשחקים שאפשר להישאר בהם בחיים ולגנוב. משחק שהיריבה מגיעה בדופק נמוך ואנחנו בלי לחץ. בדיוק כמו צסק"א בשנה שעברה.

אבל זה לא נותן כלום למשחק הבא. בשבוע הבא תגיע קבוצה הרבה פחות טובה אבל כזאת שתבוא להפריע, להרביץ, ושכל הלחץ יהיה על השחקנים שלנו אחרי 2 הפסדים ומשחק בית ראשון. אז נראה אם השלשות יפלו כמו היום.


צודק

אני גם נאלץ להסכים. הייתה הרגשה של משחק ידידות עד שריאל התחילו להבין שהמשחק יכול לברוח להם אי שם ברבע השלישי.
בנוסף מסכים שלא ראיתי ממש דרך, אולי נראה בהמשך העונה אבל הרגשה שצורת המשחק לא מעודדת, ההיררכיה לא לגמרי ברורה, אין יציבות אצל שחקנים.
נערך לאחרונה על ידי toja27 בתאריך 11 אוקטובר 2019, 00:41, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10687
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי שמואל1 » 11 אוקטובר 2019, 00:40

בסופו של דבר צריך לזכור שעם מחמאות לא עולים לפלייאוף.
צריך לנצח משחקים ובטח שלא לשמוט (אהמ טאריק בלאק) כאלו שכבר היו ביד שלה. ועוד בחוץ נגד מדריד, מגרש שכמעט כל קבוצה תפסיד בו.
אומנם רק משחק שני לעונה, אבל עם משמעות רבה להמשך.
אני לחלוטין מאוכזב מההפסד היום.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43551
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי Bluesman » 11 אוקטובר 2019, 00:40

my man כתב:
Bluesman כתב:
yellowaura כתב:מרגיש לי שאם היינו מנצחים היו עושים מהמשחק כמו הניצחון על אוסטריה שלא השפיע על כלום בכדורגל...

חברים בעונה כזו עם כל כך הרבה משחקים אינטנסיביים זה כמו בנ.ב.א כל קבוצה יכולה לנצח מדי פעם גם מול קבוצות טובות בהרבה.

ממש אני לא מרגיש שבור או פספוס.
יש המון משחקים ואם הדרך נכונה הייתי מעודד.

לצערי אי אפשר לראות דרך טובה בהתקפה.

אם יש 2 דברים שאני כן רואה:
1. כספי בעמדה 4 היה חור במשחק מול חימקי. אנשים עפו עליו בהתקפה. היום בלעדיו ראינו יציבות מסויימת.
2. זוסמן צריך לקבל פחות דקות. דורסי צריך לתת יותר גם בהגנה לדעתי יש לו פוטנציאל וגם דיברתולומאו צריך לאכול חלק מהדקות שלו

כספי צריך לקבל זמן גם בעמדה 3 בהתאם להרכב. זוס אכן מוכיח שזה ממש לא זה ואין מה לבנות עליו. בטח לא כשהכסף על השולחן.

זוס אכן לא מראה התקדמות וזה מתחיל להדאיג..מצד שני הוא אחד שצריך ביטחון מצד המאמן ויאניס לא אחד שייתן לו את זה..הכל עליו עכשיו..

ובגדול צריך להשאיל אותו לקבוצת יורוקאפ..(ראשון?)

יש לו בעיה מנטלית קשה של פאסיביות ואנמיות. והוא לוקה מאד שני אספקטים חשובים של המשחק - בסיומת חדירות ובכדרור (הכדרור שלו פשוט נורא לגארד). מעבר לזה גם בהגנה הוא לא לוקח ריבאונדים. הוא בנוי יפה מאד. אבל משהו שם לא עובד. לא יודע אם השאלה תפתור את זה.
Bluesman
 
הודעות: 1041
הצטרף: 26 ספטמבר 2019, 23:24

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי שמואל1 » 11 אוקטובר 2019, 00:42

Bluesman כתב:
my man כתב:
Bluesman כתב:
yellowaura כתב:מרגיש לי שאם היינו מנצחים היו עושים מהמשחק כמו הניצחון על אוסטריה שלא השפיע על כלום בכדורגל...

חברים בעונה כזו עם כל כך הרבה משחקים אינטנסיביים זה כמו בנ.ב.א כל קבוצה יכולה לנצח מדי פעם גם מול קבוצות טובות בהרבה.

ממש אני לא מרגיש שבור או פספוס.
יש המון משחקים ואם הדרך נכונה הייתי מעודד.

לצערי אי אפשר לראות דרך טובה בהתקפה.

אם יש 2 דברים שאני כן רואה:
1. כספי בעמדה 4 היה חור במשחק מול חימקי. אנשים עפו עליו בהתקפה. היום בלעדיו ראינו יציבות מסויימת.
2. זוסמן צריך לקבל פחות דקות. דורסי צריך לתת יותר גם בהגנה לדעתי יש לו פוטנציאל וגם דיברתולומאו צריך לאכול חלק מהדקות שלו

כספי צריך לקבל זמן גם בעמדה 3 בהתאם להרכב. זוס אכן מוכיח שזה ממש לא זה ואין מה לבנות עליו. בטח לא כשהכסף על השולחן.

זוס אכן לא מראה התקדמות וזה מתחיל להדאיג..מצד שני הוא אחד שצריך ביטחון מצד המאמן ויאניס לא אחד שייתן לו את זה..הכל עליו עכשיו..

ובגדול צריך להשאיל אותו לקבוצת יורוקאפ..(ראשון?)

יש לו בעיה מנטלית קשה של פאסיביות ואנמיות. והוא לוקה מאד שני אספקטים חשובים של המשחק - בסיומת חדירות ובכדרור (הכדרור שלו פשוט נורא לגארד). מעבר לזה גם בהגנה הוא לא לוקח ריבאונדים. הוא בנוי יפה מאד. אבל משהו שם לא עובד. לא יודע אם השאלה תפתור את זה.
זה מעבר לכדורסל, כנראה עניין של אישיות.
הוא כל כך אדיש ועם מבט חלול. הוא חייב להתעורר על עצמו לפני שהקריירה תברח לו. כישרון יש.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43551
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי toja27 » 11 אוקטובר 2019, 00:43

שמואל1 כתב:בסופו של דבר צריך לזכור שעם מחמאות לא עולים לפלייאוף.
צריך לנצח משחקים ובטח שלא לשמוט (אהמ טאריק בלאק) כאלו שכבר היו ביד שלה. ועוד בחוץ נגד מדריד, מגרש שכמעט כל קבוצה תפסיד בו.
אומנם רק משחק שני לעונה, אבל עם משמעות רבה להמשך.
אני לחלוטין מאוכזב מההפסד היום.

היו למכבי הרבה 'כמעטים' כאלו בשנים האחרונות. לא יודע אם יש מה להתעודד מהמשחק הזה חוץ אולי מהעובדה שתיאורטית למכבי יש מספיק איכות כדי להתמודד.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10687
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי Bluesman » 11 אוקטובר 2019, 00:44

שלושה דברים בלבד לקחת מהיום. סקוטי מראה את האיכות שלו ובהרכב נכון הוא ייתן תפוקה. הגבוהים שלנו מסוגלים להתמודד עם הנפילים בהגנה. ודיבה הראה שמדי פעם הוא מוסגל למכור משהו ביורוליג. ובעצם גם קצת בראיינט מראה את הפוטנציאל. מאידך המשחק לא זרם בכלל. אייסי לא חד ורואים שחסרים לו משחקים עם הקבוצה. דורסי עדיין רע. וולטרס לא היה טוב מספיק. זוס מדכא. אבדיה בוסרי. ואנחנו מקבלים אפס כבוד מהשופטים ביורוליג.
Bluesman
 
הודעות: 1041
הצטרף: 26 ספטמבר 2019, 23:24

Re: יורוליג מחזור 2: ריאל נגד מכבי - חמישי 22:00

הודעהעל ידי שמואל1 » 11 אוקטובר 2019, 00:46

toja27 כתב:
שמואל1 כתב:בסופו של דבר צריך לזכור שעם מחמאות לא עולים לפלייאוף.
צריך לנצח משחקים ובטח שלא לשמוט (אהמ טאריק בלאק) כאלו שכבר היו ביד שלה. ועוד בחוץ נגד מדריד, מגרש שכמעט כל קבוצה תפסיד בו.
אומנם רק משחק שני לעונה, אבל עם משמעות רבה להמשך.
אני לחלוטין מאוכזב מההפסד היום.

היו למכבי הרבה 'כמעטים' כאלו בשנים האחרונות. לא יודע אם יש מה להתעודד מהמשחק הזה חוץ אולי מהעובדה שתיאורטית למכבי יש מספיק איכות כדי להתמודד.

אני לא חושב שהמשחק הזה אומר משהו לגבי האיכות של מכבי ביורוליג.
ריאל נתפסה היום עם המכנסיים למטה, ובמכבי הייתה התעלות נוכח ההתפחות של הערב. זה בקלות היה יכול להסתיים בתבוסה, אם ריאל הייתה יותר בעניינים היום.
למרות התוצאה, פערי הרמות הורגשו בכל רגע מהמשחק. מכבי תתקשה לנצח בחוץ העונה, כל יריבה. כן, כולל וילרבאן והכוכב.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43551
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־10 אורחים