פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: ת'רד המלפפונים החדש

28 יוני 2012, 07:33

גם בוואלה
מכבי תל אביב: התקדמות במו"מ עם יותם הלפרין
http://sports.walla.co.il/?w=/7/2545358

מה שמדאיג אותי זה שזהעושה לי טיפה דה ז'ה וו מהעונה של אפי שהחתימו את גרין מתוך לחץ אטומי ונתנו לו חוזה שהיה כבד על מכבי במשך הרבה שנים

Re: ת'רד המלפפונים החדש

28 יוני 2012, 07:39

Holiday_Armadillo כתב:גם בוואלה
מכבי תל אביב: התקדמות במו"מ עם יותם הלפרין
http://sports.walla.co.il/?w=/7/2545358

מה שמדאיג אותי זה שזהעושה לי טיפה דה ז'ה וו מהעונה של אפי שהחתימו את גרין מתוך לחץ אטומי ונתנו לו חוזה שהיה כבד על מכבי במשך הרבה שנים


רק שהלפרין זה לא גרין. גרין חתם לשלוש שנים, אחרי שהיה אפשר מוחלט בשתי העונות הראשונות שלו במכבי (עוד כשהיה שחקן אמיתי ולא
בובה של אורטופד). הלפרין הוא שחקן מלבל אחר, שיישחק הרבה דקות ויתרום הרבה לקבוצה.

Re: ת'רד המלפפונים החדש

28 יוני 2012, 07:45

jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:גם בוואלה
מכבי תל אביב: התקדמות במו"מ עם יותם הלפרין
http://sports.walla.co.il/?w=/7/2545358

מה שמדאיג אותי זה שזהעושה לי טיפה דה ז'ה וו מהעונה של אפי שהחתימו את גרין מתוך לחץ אטומי ונתנו לו חוזה שהיה כבד על מכבי במשך הרבה שנים


רק שהלפרין זה לא גרין. גרין חתם לשלוש שנים, אחרי שהיה אפשר מוחלט בשתי העונות הראשונות שלו במכבי (עוד כשהיה שחקן אמיתי ולא
בובה של אורטופד). הלפרין הוא שחקן מלבל אחר, שיישחק הרבה דקות ויתרום הרבה לקבוצה.

זה מאוד נכון מה שאתה אומר.
אבל יש פה איזה סוג של סחיטת כסף ממכבי בשל הלחץ שלה על ישראלים.
כיום כל ישראלי חצי סביר יודע שהוא יכול לסחוט כמעט כל מה שהוא רוצה ממכבי בשל המחסור בישראלים נורמליים.
בסופו של דבר, למכבי היה הרבה יותר לחוץ להחתים את הלפרין ממה שהיה לחוץ להלפרין לחתום במכבי (זו אמנם היתה העדיפות הראשונה שלו אבל היו לא עוד אופציות טובות בניגוד למכבי), מה שהביא לכך שמכבי היא זו שוויתרה ומסכימה לשלם לו חלק מהמס למרות שזה בכלל לא נשמע הגיוני שקבוצה תשלם לשחקן מס שהוא חייב על משכורת שהרוויח בקבוצה אחרת בכלל שאליה הוא עזב בניגוד לרצונה של מכבי שנפגעה מכך, רק בשביל שיוכל למלא את חשבון הבנק שלו.

Re: ת'רד המלפפונים החדש

28 יוני 2012, 07:53

חנו'ש כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:גם בוואלה
מכבי תל אביב: התקדמות במו"מ עם יותם הלפרין
http://sports.walla.co.il/?w=/7/2545358

מה שמדאיג אותי זה שזהעושה לי טיפה דה ז'ה וו מהעונה של אפי שהחתימו את גרין מתוך לחץ אטומי ונתנו לו חוזה שהיה כבד על מכבי במשך הרבה שנים


רק שהלפרין זה לא גרין. גרין חתם לשלוש שנים, אחרי שהיה אפשר מוחלט בשתי העונות הראשונות שלו במכבי (עוד כשהיה שחקן אמיתי ולא
בובה של אורטופד). הלפרין הוא שחקן מלבל אחר, שיישחק הרבה דקות ויתרום הרבה לקבוצה.

זה מאוד נכון מה שאתה אומר.
אבל יש פה איזה סוג של סחיטת כסף ממכבי בשל הלחץ שלה על ישראלים.
כיום כל ישראלי חצי סביר יודע שהוא יכול לסחוט כמעט כל מה שהוא רוצה ממכבי בשל המחסור בישראלים נורמליים.
בסופו של דבר, למכבי היה הרבה יותר לחוץ להחתים את הלפרין ממה שהיה לחוץ להלפרין לחתום במכבי (זו אמנם היתה העדיפות הראשונה שלו אבל היו לא עוד אופציות טובות בניגוד למכבי), מה שהביא לכך שמכבי היא זו שוויתרה ומסכימה לשלם לו חלק מהמס למרות שזה בכלל לא נשמע הגיוני שקבוצה תשלם לשחקן מס שהוא חייב על משכורת שהרוויח בקבוצה אחרת בכלל שאליה הוא עזב בניגוד לרצונה של מכבי שנפגעה מכך, רק בשביל שיוכל למלא את חשבון הבנק שלו.

נכון, זה עוד נזק למכבי מפרשת אוחיון

Re: ת'רד המלפפונים החדש

28 יוני 2012, 08:01

    מישהו בתפוז אומר שהגארד שדיברו עליו בתפוז הוא דה קולו, שרוצה להצטרף למכבי, אבל לנגפורד כנראה יישאר וזה יטרפד את הבאתו של דה קולו. דה קולו דמיקולו-מדובר באותו ליצן שהביא לפה את פרוביץ׳ ואידסון תמורת לנגפורד, לא הייתי מתלהב יותר מדי
    נערך לאחרונה על ידי er79 בתאריך 28 יוני 2012, 08:05, נערך פעם אחת בסך הכל.

    Re: ת'רד המלפפונים החדש

    28 יוני 2012, 08:03

    חנו'ש כתב:
    jol9 כתב:
    Holiday_Armadillo כתב:גם בוואלה
    מכבי תל אביב: התקדמות במו"מ עם יותם הלפרין
    http://sports.walla.co.il/?w=/7/2545358

    מה שמדאיג אותי זה שזהעושה לי טיפה דה ז'ה וו מהעונה של אפי שהחתימו את גרין מתוך לחץ אטומי ונתנו לו חוזה שהיה כבד על מכבי במשך הרבה שנים


    רק שהלפרין זה לא גרין. גרין חתם לשלוש שנים, אחרי שהיה אפשר מוחלט בשתי העונות הראשונות שלו במכבי (עוד כשהיה שחקן אמיתי ולא
    בובה של אורטופד). הלפרין הוא שחקן מלבל אחר, שיישחק הרבה דקות ויתרום הרבה לקבוצה.

    זה מאוד נכון מה שאתה אומר.
    אבל יש פה איזה סוג של סחיטת כסף ממכבי בשל הלחץ שלה על ישראלים.
    כיום כל ישראלי חצי סביר יודע שהוא יכול לסחוט כמעט כל מה שהוא רוצה ממכבי בשל המחסור בישראלים נורמליים.
    בסופו של דבר, למכבי היה הרבה יותר לחוץ להחתים את הלפרין ממה שהיה לחוץ להלפרין לחתום במכבי (זו אמנם היתה העדיפות הראשונה שלו אבל היו לא עוד אופציות טובות בניגוד למכבי), מה שהביא לכך שמכבי היא זו שוויתרה ומסכימה לשלם לו חלק מהמס למרות שזה בכלל לא נשמע הגיוני שקבוצה תשלם לשחקן מס שהוא חייב על משכורת שהרוויח בקבוצה אחרת בכלל שאליה הוא עזב בניגוד לרצונה של מכבי שנפגעה מכך, רק בשביל שיוכל למלא את חשבון הבנק שלו.


    נכון, אבל אלה החיים, מה לעשות.
    אני בטוח שיש לא מעט חברות הייטק, שהיו מעדיפות להעסיק מהנדסים ומתכנתים בשכר נמוך יותר, אבל השוק מכתיב את תנאי השכר, וכולם מתיישרים לפי זה.
    מה שכן, לי אישית אין בעיה ששחקן מוכח ומוכר מקבל מעט יותר ממה שאולי היה אפשר לשלם לו, אבל שחקן ליגה רגיל (כמו מורן רוט למשל), לא אמור להרוויח במכבי
    פי 4-5 ממה שהרוויח בקבוצות אחרות בליגה, ודווקא זאת גישה של ההנהלה החדשה, שאני מאוד תומך בה.

    Re: ת'רד המלפפונים החדש

    28 יוני 2012, 08:16

    jol9 כתב:
    חנו'ש כתב:
    jol9 כתב:
    Holiday_Armadillo כתב:גם בוואלה
    מכבי תל אביב: התקדמות במו"מ עם יותם הלפרין
    http://sports.walla.co.il/?w=/7/2545358

    מה שמדאיג אותי זה שזהעושה לי טיפה דה ז'ה וו מהעונה של אפי שהחתימו את גרין מתוך לחץ אטומי ונתנו לו חוזה שהיה כבד על מכבי במשך הרבה שנים


    רק שהלפרין זה לא גרין. גרין חתם לשלוש שנים, אחרי שהיה אפשר מוחלט בשתי העונות הראשונות שלו במכבי (עוד כשהיה שחקן אמיתי ולא
    בובה של אורטופד). הלפרין הוא שחקן מלבל אחר, שיישחק הרבה דקות ויתרום הרבה לקבוצה.

    זה מאוד נכון מה שאתה אומר.
    אבל יש פה איזה סוג של סחיטת כסף ממכבי בשל הלחץ שלה על ישראלים.
    כיום כל ישראלי חצי סביר יודע שהוא יכול לסחוט כמעט כל מה שהוא רוצה ממכבי בשל המחסור בישראלים נורמליים.
    בסופו של דבר, למכבי היה הרבה יותר לחוץ להחתים את הלפרין ממה שהיה לחוץ להלפרין לחתום במכבי (זו אמנם היתה העדיפות הראשונה שלו אבל היו לא עוד אופציות טובות בניגוד למכבי), מה שהביא לכך שמכבי היא זו שוויתרה ומסכימה לשלם לו חלק מהמס למרות שזה בכלל לא נשמע הגיוני שקבוצה תשלם לשחקן מס שהוא חייב על משכורת שהרוויח בקבוצה אחרת בכלל שאליה הוא עזב בניגוד לרצונה של מכבי שנפגעה מכך, רק בשביל שיוכל למלא את חשבון הבנק שלו.


    נכון, אבל אלה החיים, מה לעשות.
    אני בטוח שיש לא מעט חברות הייטק, שהיו מעדיפות להעסיק מהנדסים ומתכנתים בשכר נמוך יותר, אבל השוק מכתיב את תנאי השכר, וכולם מתיישרים לפי זה.
    מה שכן, לי אישית אין בעיה ששחקן מוכח ומוכר מקבל מעט יותר ממה שאולי היה אפשר לשלם לו, אבל שחקן ליגה רגיל (כמו מורן רוט למשל), לא אמור להרוויח במכבי
    פי 4-5 ממה שהרוויח בקבוצות אחרות בליגה, ודווקא זאת גישה של ההנהלה החדשה, שאני מאוד תומך בה.

    יש קצת הבדל בין מצב בו היה פער בין מכבי להלפרין במו"מ והלפרין היה דורש יותר ממה שמכבי היו מציעים ובסוף מכבי היו מסכימים לסכומים שהוא דורש כי הם מאוד רוצים אותו.
    זה אני יכולה להבין ולקבל כי זה חלק ממו"מ כמו עם כל שחקן אחר וזה בסופו של דבר תלוי בכמה הקבוצה רוצה אותו ואילו הצעות אחרות יש לו ומה שוויו בשוק.
    אבל המצב כאן עם הלפרין הוא מעט שונה. אני יודעת שבשורה התחתונה זה לא משנה כי כסף זה כסף ומה זה חשוב אם זה הולך על תוספת למשכורת שלו או למס הכנסה.
    אבל יש כאן איזשהו עניין עקרוני והוא לאו דווקא שייך להלפרין.
    זה כאילו למכבי כבר אין עקרונות ואין כבוד יותר.
    אתה שחקן ישראלי טוב עד סביר?? תבקש מה שאתה רק רוצה ממכבי הם ייפלו על הברכיים וינשקו לך את הרגליים רק תבוא ותציל לנו את ה"צביון הישראלי" ואת השתתפותינו בליגת קופל.

    Re: ת'רד המלפפונים החדש

    28 יוני 2012, 08:18

    er79 כתב:
      מישהו בתפוז אומר שהגארד שדיברו עליו בתפוז הוא דה קולו, שרוצה להצטרף למכבי, אבל לנגפורד כנראה יישאר וזה יטרפד את הבאתו של דה קולו. דה קולו דמיקולו-מדובר באותו ליצן שהביא לפה את פרוביץ׳ ואידסון תמורת לנגפורד, לא הייתי מתלהב יותר מדי

      האמת שבשביל דה קולו הייתי מוותרת על לאנגפורד.
      אבל זה באמת לא נשמע הגיוני, הבנאדם בדרך לנ.ב.א, למה שהוא יוותר על זה בשביל מכבי??

      Re: ת'רד המלפפונים החדש

      28 יוני 2012, 08:19

      נניח ומכבי תשלם חצי מהמס של הלפרין (150K) , אם מחלקים את זה במספר השנים שהוא הולך לשחק פה אז זו תוספת קטנה מאוד להוצאות של מכבי על השכר שלו . כאילו דמי תיווך...
      לגבי דה קולו , הוא הוזכר כמעומד כבר אבל אם כל סיפורי ה NBA כבר שכחנו ממנו כמעומד לגיטימי .
      אם יש אפשרות להביא אותו אז זה יהיה אחלה ...

      Re: ת'רד המלפפונים החדש

      28 יוני 2012, 08:20

      חנו'ש כתב:
      er79 כתב:
        מישהו בתפוז אומר שהגארד שדיברו עליו בתפוז הוא דה קולו, שרוצה להצטרף למכבי, אבל לנגפורד כנראה יישאר וזה יטרפד את הבאתו של דה קולו. דה קולו דמיקולו-מדובר באותו ליצן שהביא לפה את פרוביץ׳ ואידסון תמורת לנגפורד, לא הייתי מתלהב יותר מדי

        האמת שבשביל דה קולו הייתי מוותרת על לאנגפורד.
        אבל זה באמת לא נשמע הגיוני, הבנאדם בדרך לנ.ב.א, למה שהוא יוותר על זה בשביל מכבי??


        גם אני, אבל לא חושב שמכבי היא שתוכל למנוע ממנו ללכת לנ.ב.א, זו צריכה להיות הצעה מאוד גבוהה .( ברצלונה, ריאל אקסטרה ).

        Re: ת'רד המלפפונים החדש

        28 יוני 2012, 08:32

        yarinsaky כתב:
        חנו'ש כתב:
        er79 כתב:
          מישהו בתפוז אומר שהגארד שדיברו עליו בתפוז הוא דה קולו, שרוצה להצטרף למכבי, אבל לנגפורד כנראה יישאר וזה יטרפד את הבאתו של דה קולו. דה קולו דמיקולו-מדובר באותו ליצן שהביא לפה את פרוביץ׳ ואידסון תמורת לנגפורד, לא הייתי מתלהב יותר מדי

          האמת שבשביל דה קולו הייתי מוותרת על לאנגפורד.
          אבל זה באמת לא נשמע הגיוני, הבנאדם בדרך לנ.ב.א, למה שהוא יוותר על זה בשביל מכבי??


          גם אני, אבל לא חושב שמכבי היא שתוכל למנוע ממנו ללכת לנ.ב.א, זו צריכה להיות הצעה מאוד גבוהה .( ברצלונה, ריאל אקסטרה ).



          אני גם לא חושב שהוא שווה יותר ממה שרצו לתת ללאנגפורד , וזה לא יספיק בשביל להישאר באירופה....
          נראה לי סתם הפלצה הסיפור הזה...

          Re: ת'רד המלפפונים החדש

          28 יוני 2012, 08:36

          לא מחזיק יותר מדי מדה קולו. הוא תמיד היה בעיניי סוג של רביב לימונד משודרג.
          זה לא השחקן שיסחוף את מכבי לטופ של אירופה.

          Re: ת'רד המלפפונים החדש

          28 יוני 2012, 08:43

          אני מאוד אתכזב אם דה קולו יהיה ה"החתמה הגדולה" הזאת
          אני לא כל כך מתלהב ממנו אבל הוא בהחלט יכול להיות טוב ליד גארד כמו לאנגפורד,בכל אופן זו לא החתמה גדולה

          Re: ת'רד המלפפונים החדש

          28 יוני 2012, 08:45

          rc4991 כתב:אני מאוד אתכזב אם דה קולו יהיה ה"החתמה הגדולה" הזאת
          אני לא כל כך מתלהב ממנו אבל הוא בהחלט יכול להיות טוב ליד גארד כמו לאנגפורד,בכל אופן זו לא החתמה גדולה


          רק תיזהר, אתה עוד תתאכזב אם לא תהיה בכלל " החתמה גדולה. ". אנחנו בינתיים ניזונים משמועות בלבד, זה הכול .
          זה יכול לקרות וזה יכול לא לקרות, לא לבנות על זה יותר מדי.

          Re: ת'רד המלפפונים החדש

          28 יוני 2012, 08:54

          yarinsaky כתב:
          rc4991 כתב:אני מאוד אתכזב אם דה קולו יהיה ה"החתמה הגדולה" הזאת
          אני לא כל כך מתלהב ממנו אבל הוא בהחלט יכול להיות טוב ליד גארד כמו לאנגפורד,בכל אופן זו לא החתמה גדולה


          רק תיזהר, אתה עוד תתאכזב אם לא תהיה בכלל " החתמה גדולה. ". אנחנו בינתיים ניזונים משמועות בלבד, זה הכול .
          זה יכול לקרות וזה יכול לא לקרות, לא לבנות על זה יותר מדי.


          אני לא חושב שיש מה להתאכזב... הכל נבנה על סמך של איזשהי הפלצה בתפוז, שגם אני וגם אתה יכלנו לכתוב.
          זה באמת לא רציני.

          מכבי תסגור עם יותם, ותראה מה הולך עם לאנגפורד. אם לאנגפורד יעזוב, אז יגיע שחקן אחר במקומו. אני ממש לא מצפה להחתמות גדולות.
          זה לא נראה הכיוון הכללי.

          Re: ת'רד המלפפונים החדש

          28 יוני 2012, 08:58

          כל החתמה שלא תיהיה מכבי ינסו להציג כהחתמה גדולה....
          דה קולו הוא אופציה טובה אבל הוא בהחלט לא החתמה גדולה כמו שיצר הבאאזז סביב החירטוט הזה בתפוז...
          לפי החירטוט אנחנו בנינו ציפיות של שחקן ב-2 מליון לפחות...

          Re: ת'רד המלפפונים החדש

          28 יוני 2012, 09:08

          לפני שנתיים סופו הייתה "ההחתמה הגדולה". אמנם בדיעבד התוצאות היו חביבות (בעיקר לעונה ההיא) אבל הרבה מאיתנו התאכזבו בזמנו כי רמת הציפיות הייתה למישהו קצת יותר מוכח.
          אני מניח שמכבי שוב יביאו איזה עאלק כוכב-על ויציירו לו גלימת סופר מן. לא מן הנמנע שזה יהיה דה קולו. אם יחתימו את שאראס לצידו בכלל הם מבחינתם יחשבו שהם ריצו את האוהדים ל-5 השנים הקרובות. לפעמים מדהים לחשוב כמה פדרמן חושב שהקהל הצהוב טיפש.

          בכל מקרה, גם אני לא תומך בגישת "ההחתמה הגדולה". זה לא הצליח בפעם הקודמת ואין סיבה שזה יצליח גם עכשיו. אפשר פשוט לבנות קבוצה סולידית עם שחקנים בעלויות של 400K עד 1.2K בלי להשתגע ולשבור ת'עשתונות.

          Re: ת'רד המלפפונים החדש

          28 יוני 2012, 09:27

          yiffy כתב:לפני שנתיים סופו הייתה "ההחתמה הגדולה". אמנם בדיעבד התוצאות היו חביבות (בעיקר לעונה ההיא) אבל הרבה מאיתנו התאכזבו בזמנו כי רמת הציפיות הייתה למישהו קצת יותר מוכח.
          אני מניח שמכבי שוב יביאו איזה עאלק כוכב-על ויציירו לו גלימת סופר מן. לא מן הנמנע שזה יהיה דה קולו. אם יחתימו את שאראס לצידו בכלל הם מבחינתם יחשבו שהם ריצו את האוהדים ל-5 השנים הקרובות. לפעמים מדהים לחשוב כמה פדרמן חושב שהקהל הצהוב טיפש.

          בכל מקרה, גם אני לא תומך בגישת "ההחתמה הגדולה". זה לא הצליח בפעם הקודמת ואין סיבה שזה יצליח גם עכשיו. אפשר פשוט לבנות קבוצה סולידית עם שחקנים בעלויות של 400K עד 1.2K בלי להשתגע ולשבור ת'עשתונות.

          :thumbup

          הדבר היחיד שהייתי מציין הוא שאולי הקהל הצהוב לא טיפש, אבל אם נשפוט על סמך מה שקה בעבר, נראה שהקהל מאוד אהב את הממתקים שחילק לו פדרמן. גם כאשר חתמו כאן פנסיונרים גמורים שהתגלו כשחקנים בינוניים (וגם זה, במקרים הטובים), הקהל הצהוב שמח מאוד לראותם כאן והגביר את קצב קניית המנויים.
          לא הייתי מזלזל ביכולת של פדרמן להנחית כאן שחקנים אותם הקהל מואד יאהב, בלי שום קשר ליכולתם ורמת התאמתם לקבוצה.

          Re: ת'רד המלפפונים החדש

          28 יוני 2012, 09:29

          er79 כתב:לגבי מאריץ׳, זה התירוץ של זארקו ל״נפילה״ שלו: מאריץ׳ סיכם תנאיו במכבי, החוזה היה מקובל עליו, אבל הוא רצה סעיף יציאה לאן.בי.איי עד אוגוסט ומכבי סירבה.


          אם זה נכון זו שטות, הם באמת חשבו שהוא יקבל חוזה בNBA?

          Re: ת'רד המלפפונים החדש

          28 יוני 2012, 09:31

          מה עובר על מכבי הקיץ :

          http://www.nrg.co.il/online/3/ART2/381/ ... =3&cat=620
          נושא נעול