דייויד בלאט

[jol9]

מצטער, אבל אני חושב, שיש המון מאמנים שכן מסוגלים להוציא הרבה הרבה יותר מהסגל הזה.

אז אתה טועה. אולי חוץ מאוברדוביץ' ומסינה (שהם גם ככה לא באים למשכורת שמכבי מציעה) אין אף מאמן באירופה. אגב, גם אוברדוביץ' ומסינה לא בטוח שהיו מצליחים להוציא יותר.

לא, זה אתה טועה. תפתח את העיינים! היום בדיוק המאמן של סיינה נתן לך דוגמא נהדרת, שאפילו עם סגל שאין בו אף שחקן פנים, אפשר לשחק. צריך רק להשקיע בלנצל את התכונות הטובות שיש לשחקנים בסגל שלך.

כנראה שכחת את ההפסדים המביכים של סיינה בשלב הראשון, כולל הפסד לפרוקום גדיניה בבית.
המאמן של סיינה נחמד, אבל אני מוכן להתערב שהוא היה טובע בלחץ של מכבי ונכשל כשלון חרוץ.

לא רק הוא. גם מאמנים איכותיים כמו ספאחיה וההוא של פרטיזן (שכחתי את שמו) כשלו/לא הצליחו בקבוצות גדולות עם הרבה
לחץ.
עזוב אותם, גם מאמנים ישראלים גדולים כמו צביקה ופיני נכשלו עם מכבי בשנים האחרונות למרות סגלים יותר טובים.

את בלאט אי אפשר לשפוט עכשיו אלא רק בסוף העונה.

[jol9]

מצטער, אבל אני חושב, שיש המון מאמנים שכן מסוגלים להוציא הרבה הרבה יותר מהסגל הזה.

פליקס נראה לי ששכחת קצת מה הלך כאן בגזרת המאמנים מאז 2006...
באמת היית רוצה לעשות שוב ניסויים עם מאמנים רק הפעם עם סגלים הרבה פחות טובים?

[חנו'ש]

אין מה לעשות, עם כל הביקורת לבלאט, אני באמת לא רואה לו אלטרנטיבה היום בהתחשב גם בזה שבהנהלה לא רוצים מאמן זר (אפשר להגיד שבלאט הוא סוג של ביבי..... )

[felix_r]

אני לא רואה שום בעיה עם מאמן זר. במה בדיוק מכבי שונה משאר המועדונים ביורוליג? במילא רוב השחקנים הם זרים, זה לא שיש בעית שפה או משהו כזה. אז למה לא?

יותר מזה, באופן פאראדוקסלי, דווקא המאמנים הזרים במכבי גרמו לפריצה של ישראלים צעירים:
נבן ספאחיה נתן לאליהו הצעיר אפשרות לפרוץ
וינקו ילובאץ נתן את הבמה לקטש

אז נכון, המטרה הראשית של מכבי זה לא לגדל ישראלים אלא להביא תארים, אבל בלאט במילא מביא אמריקאים תת רמה, שלא נותנים שום סיכוי לתואר אירופי. הם אפילו לא מסוגלים לשחק כדורסל חכם ומהנה, אז בשביל מה הוא טוב?

[שמואל1]

אני לא רואה שום בעיה עם מאמן זר. במה בדיוק מכבי שונה משאר המועדונים ביורוליג? במילא רוב השחקנים הם זרים, זה לא שיש בעית שפה או משהו כזה. אז למה לא?

יותר מזה, באופן פאראדוקסלי, דווקא המאמנים הזרים במכבי גרמו לפריצה של ישראלים צעירים:
נבן ספאחיה נתן לאליהו הצעיר אפשרות לפרוץ
וינקו ילובאץ נתן את הבמה לקטש

אז נכון, המטרה הראשית של מכבי זה לא לגדל ישראלים אלא להביא תארים, אבל בלאט במילא מביא אמריקאים תת רמה, שלא נותנים שום סיכוי לתואר אירופי. הם אפילו לא מסוגלים לשחק כדורסל חכם ומהנה, אז בשביל מה הוא טוב?

במכבי הלחץ שונה מקבוצות אחרות באירופה.
מספיק שמכבי מפסידה משחק אחד או שתיים בליגה הישראלית, וכל התקשורת על הראש של המאמן, במיוחד אם זה יהיה מאמן זר.

[חנו'ש]

אני לא רואה שום בעיה עם מאמן זר. במה בדיוק מכבי שונה משאר המועדונים ביורוליג? במילא רוב השחקנים הם זרים, זה לא שיש בעית שפה או משהו כזה. אז למה לא?

יותר מזה, באופן פאראדוקסלי, דווקא המאמנים הזרים במכבי גרמו לפריצה של ישראלים צעירים:
נבן ספאחיה נתן לאליהו הצעיר אפשרות לפרוץ
וינקו ילובאץ נתן את הבמה לקטש

אז נכון, המטרה הראשית של מכבי זה לא לגדל ישראלים אלא להביא תארים, אבל בלאט במילא מביא אמריקאים תת רמה, שלא נותנים שום סיכוי לתואר אירופי. הם אפילו לא מסוגלים לשחק כדורסל חכם ומהנה, אז בשביל מה הוא טוב?

סבבה, זו דעתך, אבל אתה עדיין לא יושב בהנהלת מכבי, ושם חושבים אחרת ממך בנושא.
מה לעשות??

[jol9]

אני לא רואה שום בעיה עם מאמן זר. במה בדיוק מכבי שונה משאר המועדונים ביורוליג? במילא רוב השחקנים הם זרים, זה לא שיש בעית שפה או משהו כזה. אז למה לא?

יותר מזה, באופן פאראדוקסלי, דווקא המאמנים הזרים במכבי גרמו לפריצה של ישראלים צעירים:
נבן ספאחיה נתן לאליהו הצעיר אפשרות לפרוץ
וינקו ילובאץ נתן את הבמה לקטש

אז נכון, המטרה הראשית של מכבי זה לא לגדל ישראלים אלא להביא תארים, אבל בלאט במילא מביא אמריקאים תת רמה, שלא נותנים שום סיכוי לתואר אירופי. הם אפילו לא מסוגלים לשחק כדורסל חכם ומהנה, אז בשביל מה הוא טוב?

נראה לי שהבראת מפדרמניה דפרסיה ולקית בבלטת חריפה...

אתה יודע היטב שכל מאמן שיגיע לכאן עכשיו לא יצליח יותר מבלאט. בגלל זה אתה גם לא מוכן לנקוב בשם אחד של מאמן
שלדעתך יצליח כאן יותר, וכשאני אומר יצליח יותר זה לא יישחק כדורסל יותר יפה לעין, אלא ישמור על כל התארים בארץ ויביא
את מכבי לפחות לפיינל פור של היורוליג (כי אלה הם ההישגים הממוצעים של בלאט בשנתיים האחרונות).

[yzafrir]

איזה מזל שבלאט הוא המאמן של הסגל הזה כי עם מאמן אחר אני בספק אם היינו עולים בכלל לטופ 16 מהבית העלוב ששיחקנו בו .
נכון שיש לבלאט טעויות העונה אבל לשפוט אותו על סמך המשחק הזה או אפילו העונה הזאת זה גובל בטיפשות .
בואו נפטר אותו וזהו , אני בטוח שיש הרבה מאמני על שרק מחכים לבנות פה קבוצה בשקל וחצי .
צאו מהסרט , דיויד מאמן שמסוגל להוציא מהחבורת אפסים שיש פה יותר מכל מאמן אחר והבעיה היא לא בדיויד אלא באלו שמאפשרים לו לבנות קבוצה בשקל וחצי שסביר להניח תיהיה מורכבת מאפסים .
לא מחליף את דיויד באף מאמן אחר בין אם התקציב של מכבי יהיה 2 מליון או 20 מליון .

[חנו'ש]

ברמה מסוימת, אני חושבת שדווקא צביקה שרף היה יכול להתאים לסגל חסר הכישרון הזה.
זה לא שהוא היה מביא אותם לפיינל פור (זה אפילו אורן זריף לא יכול לעשות...), אבל הסגל הזה כל חסר שכל וכישרון שדווקא חסרה לכדורסל מאוד בסיסי ופשוט כמו זה של שרף, היה עושה לשחקנים טוב.
בלי הגנות חילופים, בלי נסיונות של שחקנים שמשחקים בעמדה לא להם, בלי תחכומים - פשוט כדורסל בסיסי ביותר + אופי לוחמני (ודווקא אופי ולחימה יש לרוב השחקנים).

זה לא אומר כמובן שהייתי רוצה להחזיר את שרף לעמדת המאמן....

[שמואל1]

ברמה מסוימת, אני חושבת שדווקא צביקה שרף היה יכול להתאים לסגל חסר הכישרון הזה.
זה לא שהוא היה מביא אותם לפיינל פור (זה אפילו אורן זריף לא יכול לעשות...), אבל הסגל הזה כל חסר שכל וכישרון שדווקא חסרה לכדורסל מאוד בסיסי ופשוט כמו זה של שרף, היה עושה לשחקנים טוב.
בלי הגנות חילופים, בלי נסיונות של שחקנים שמשחקים בעמדה לא להם, בלי תחכומים - פשוט כדורסל בסיסי ביותר + אופי לוחמני (ודווקא אופי ולחימה יש לרוב השחקנים).

זה לא אומר כמובן שהייתי רוצה להחזיר את שרף לעמדת המאמן....

לצביקה שרף היה סגל הרבה יותר טוב, והוא הוביל את מכבי לעונה החלשה ביותר בהיסטוריה בליגה הישראלית (בערך 8 הפסדים אם אני זוכר נכון) וכמובן איבוד התואר. ממש לא הייתי רוצה לראות אותו על הקווים.

[חנו'ש]

ברמה מסוימת, אני חושבת שדווקא צביקה שרף היה יכול להתאים לסגל חסר הכישרון הזה.
זה לא שהוא היה מביא אותם לפיינל פור (זה אפילו אורן זריף לא יכול לעשות...), אבל הסגל הזה כל חסר שכל וכישרון שדווקא חסרה לכדורסל מאוד בסיסי ופשוט כמו זה של שרף, היה עושה לשחקנים טוב.
בלי הגנות חילופים, בלי נסיונות של שחקנים שמשחקים בעמדה לא להם, בלי תחכומים - פשוט כדורסל בסיסי ביותר + אופי לוחמני (ודווקא אופי ולחימה יש לרוב השחקנים).

זה לא אומר כמובן שהייתי רוצה להחזיר את שרף לעמדת המאמן....

לצביקה שרף היה סגל הרבה יותר טוב, והוא הוביל את מכבי לעונה החלשה ביותר בהיסטוריה בליגה הישראלית (בערך 8 הפסדים אם אני זוכר נכון) וכמובן איבוד התואר. ממש לא הייתי רוצה לראות אותו על הקווים.

פעם הבאה תקרא את מה שכתבתי לפני שאתה מגיב.
אני דיברתי על זה שהוא מתאים לסגל הספיציי שיש היום, לא שהוא ישיג איתו משהו מיוחד.
מה הקשר לסגל שהיה לו לפני 5 שנים (וזו אגב, לא היתה השנה היחידה שבה הוא אימן את מכבי)
וגם כתבתי בפירוש שאני לא מעוניינת לפראות אותו חוזר למכבי.

[felix_r]

ברמה מסוימת, אני חושבת שדווקא צביקה שרף היה יכול להתאים לסגל חסר הכישרון הזה.
זה לא שהוא היה מביא אותם לפיינל פור (זה אפילו אורן זריף לא יכול לעשות...), אבל הסגל הזה כל חסר שכל וכישרון שדווקא חסרה לכדורסל מאוד בסיסי ופשוט כמו זה של שרף, היה עושה לשחקנים טוב.
בלי הגנות חילופים, בלי נסיונות של שחקנים שמשחקים בעמדה לא להם, בלי תחכומים - פשוט כדורסל בסיסי ביותר + אופי לוחמני (ודווקא אופי ולחימה יש לרוב השחקנים).

זה לא אומר כמובן שהייתי רוצה להחזיר את שרף לעמדת המאמן....

מה שבטוח, שהגנה אישית פשוטה וחזקה כמו ששרף תמיד משחק, היתה מחסלת קבוצת שלשות כמו סיינה בלי שום בעיה.

[שמואל1]

ברמה מסוימת, אני חושבת שדווקא צביקה שרף היה יכול להתאים לסגל חסר הכישרון הזה.
זה לא שהוא היה מביא אותם לפיינל פור (זה אפילו אורן זריף לא יכול לעשות...), אבל הסגל הזה כל חסר שכל וכישרון שדווקא חסרה לכדורסל מאוד בסיסי ופשוט כמו זה של שרף, היה עושה לשחקנים טוב.
בלי הגנות חילופים, בלי נסיונות של שחקנים שמשחקים בעמדה לא להם, בלי תחכומים - פשוט כדורסל בסיסי ביותר + אופי לוחמני (ודווקא אופי ולחימה יש לרוב השחקנים).

זה לא אומר כמובן שהייתי רוצה להחזיר את שרף לעמדת המאמן....

לצביקה שרף היה סגל הרבה יותר טוב, והוא הוביל את מכבי לעונה החלשה ביותר בהיסטוריה בליגה הישראלית (בערך 8 הפסדים אם אני זוכר נכון) וכמובן איבוד התואר. ממש לא הייתי רוצה לראות אותו על הקווים.

פעם הבאה תקרא את מה שכתבתי לפני שאתה מגיב.
אני דיברתי על זה שהוא מתאים לסגל הספיציי שיש היום, לא שהוא ישיג איתו משהו מיוחד.
מה הקשר לסגל שהיה לו לפני 5 שנים (וזו אגב, לא היתה השנה היחידה שבה הוא אימן את מכבי)
וגם כתבתי בפירוש שאני לא מעוניינת לפראות אותו חוזר למכבי.

איך בדיוק הסגל שיש למכבי עכשיו יותר מתאים מהסגל שהיה לו אז?
בוא נתחיל בזה, שהסגל של מכבי בעונת 07-08 היה מצויין והלוואי שלמכבי היה חצי מהכישרון הזה בקבוצה הנוכחית. היה לו את טרנס מוריס, ביינום, וויצ'יץ', הלפרין, בלו, כספי, גרסיה, באטיסטה. קבוצה מאוד הגנתית, מאוד לוחמת.
חשוב לזכור שהכדורסל של שרף זה כדורסל מיושן. הוא שומר הגנה בעיקר אישית. בעונת 07-08 האישית הזו הצליחה כי היו למכבי שומרי אישית טובים, וגם זה היה גימיק שהצליח בהתחלה (מכבי איבדה את האליפות והייתה גרועה בליגה הישראלית).
הקבוצה הנוכחית לא מתאימה לשמור הגנה כזאת.

[yzafrir]

ברמה מסוימת, אני חושבת שדווקא צביקה שרף היה יכול להתאים לסגל חסר הכישרון הזה.
זה לא שהוא היה מביא אותם לפיינל פור (זה אפילו אורן זריף לא יכול לעשות...), אבל הסגל הזה כל חסר שכל וכישרון שדווקא חסרה לכדורסל מאוד בסיסי ופשוט כמו זה של שרף, היה עושה לשחקנים טוב.
בלי הגנות חילופים, בלי נסיונות של שחקנים שמשחקים בעמדה לא להם, בלי תחכומים - פשוט כדורסל בסיסי ביותר + אופי לוחמני (ודווקא אופי ולחימה יש לרוב השחקנים).

זה לא אומר כמובן שהייתי רוצה להחזיר את שרף לעמדת המאמן....

מה שבטוח, שהגנה אישית פשוטה וחזקה כמו ששרף תמיד משחק, היתה מחסלת קבוצת שלשות כמו סיינה בלי שום בעיה.

ואז היינו מפסידים 50-48 ....
מעדיף לראות את המשחק ה"מתוחכם" של בלאט לטוב או לרע מאשר את הבחורה הלוחמת של צביקה , מה גם שהחבורה של בלאט לפני שנתיים הראתה מלחמה לא פחות מהקבוצות של צביקה .

[שמואל1]

ברמה מסוימת, אני חושבת שדווקא צביקה שרף היה יכול להתאים לסגל חסר הכישרון הזה.
זה לא שהוא היה מביא אותם לפיינל פור (זה אפילו אורן זריף לא יכול לעשות...), אבל הסגל הזה כל חסר שכל וכישרון שדווקא חסרה לכדורסל מאוד בסיסי ופשוט כמו זה של שרף, היה עושה לשחקנים טוב.
בלי הגנות חילופים, בלי נסיונות של שחקנים שמשחקים בעמדה לא להם, בלי תחכומים - פשוט כדורסל בסיסי ביותר + אופי לוחמני (ודווקא אופי ולחימה יש לרוב השחקנים).

זה לא אומר כמובן שהייתי רוצה להחזיר את שרף לעמדת המאמן....

מה שבטוח, שהגנה אישית פשוטה וחזקה כמו ששרף תמיד משחק, היתה מחסלת קבוצת שלשות כמו סיינה בלי שום בעיה.

סיינה הייתה מפרקת הגנה אישית בקלות. קודם כל למכבי אין שומרים טובים באחד על אחד. דבר שני, תרגילי פיק אנד רול פשוטים היו משחררים אותם לקליעה.
מול קבוצת שלשות איכותית אין ברירה אלא לשחק הגנת חילופים ולצאת מהר לקלעים.
הבעיה שסיינה מענישה בכל שלשה רבע חופשית. חוץ מזה, דווקא מבחינת השלשות מכבי עשתה עבודה לא רעה. סיינה קלעה רק 10 שלשות ב 40%.
זו קבוצה שקולעת 12-13 שלשות (ואף יותר) כל משחק ביותר מ 45%.

[felix_r]

ברמה מסוימת, אני חושבת שדווקא צביקה שרף היה יכול להתאים לסגל חסר הכישרון הזה.
זה לא שהוא היה מביא אותם לפיינל פור (זה אפילו אורן זריף לא יכול לעשות...), אבל הסגל הזה כל חסר שכל וכישרון שדווקא חסרה לכדורסל מאוד בסיסי ופשוט כמו זה של שרף, היה עושה לשחקנים טוב.
בלי הגנות חילופים, בלי נסיונות של שחקנים שמשחקים בעמדה לא להם, בלי תחכומים - פשוט כדורסל בסיסי ביותר + אופי לוחמני (ודווקא אופי ולחימה יש לרוב השחקנים).

זה לא אומר כמובן שהייתי רוצה להחזיר את שרף לעמדת המאמן....

מה שבטוח, שהגנה אישית פשוטה וחזקה כמו ששרף תמיד משחק, היתה מחסלת קבוצת שלשות כמו סיינה בלי שום בעיה.

סיינה הייתה מפרקת הגנה אישית בקלות. קודם כל למכבי אין שומרים טובים באחד על אחד. דבר שני, תרגילי פיק אנד רול פשוטים היו משחררים אותם לקליעה.
מול קבוצת שלשות איכותית אין ברירה אלא לשחק הגנת חילופים ולצאת מהר לקלעים.
הבעיה שסיינה מענישה בכל שלשה רבע חופשית. חוץ מזה, דווקא מבחינת השלשות מכבי עשתה עבודה לא רעה. סיינה קלעה רק 10 שלשות ב 40%.
זו קבוצה שקולעת 12-13 שלשות (ואף יותר) כל משחק ביותר מ 45%.

פשוט שטויות במיץ. אני אפילו אענה לזה

[felix_r]

ברמה מסוימת, אני חושבת שדווקא צביקה שרף היה יכול להתאים לסגל חסר הכישרון הזה.
זה לא שהוא היה מביא אותם לפיינל פור (זה אפילו אורן זריף לא יכול לעשות...), אבל הסגל הזה כל חסר שכל וכישרון שדווקא חסרה לכדורסל מאוד בסיסי ופשוט כמו זה של שרף, היה עושה לשחקנים טוב.
בלי הגנות חילופים, בלי נסיונות של שחקנים שמשחקים בעמדה לא להם, בלי תחכומים - פשוט כדורסל בסיסי ביותר + אופי לוחמני (ודווקא אופי ולחימה יש לרוב השחקנים).

זה לא אומר כמובן שהייתי רוצה להחזיר את שרף לעמדת המאמן....

מה שבטוח, שהגנה אישית פשוטה וחזקה כמו ששרף תמיד משחק, היתה מחסלת קבוצת שלשות כמו סיינה בלי שום בעיה.

ואז היינו מפסידים 50-48 ....
מעדיף לראות את המשחק ה"מתוחכם" של בלאט לטוב או לרע מאשר את הבחורה הלוחמת של צביקה , מה גם שהחבורה של בלאט לפני שנתיים הראתה מלחמה לא פחות מהקבוצות של צביקה .

לא זוכר שהקבוצות של צביקה התאפיינו בסקור נמוך... אולי תזכיר לי?
או שאני אזכיר לך
http://www.euroleague.net/competition/t ... code=E2007

רק לידיעתך, מכבי של צביקה ב 2008 הובילה את כל היורוליג בנקודות למשחק

נערך לאחרונה על ידי felix_r בתאריך 28 דצמבר 2012, 17:43, נערך פעם אחת בסך הכל.

[שמואל1]

ברמה מסוימת, אני חושבת שדווקא צביקה שרף היה יכול להתאים לסגל חסר הכישרון הזה.
זה לא שהוא היה מביא אותם לפיינל פור (זה אפילו אורן זריף לא יכול לעשות...), אבל הסגל הזה כל חסר שכל וכישרון שדווקא חסרה לכדורסל מאוד בסיסי ופשוט כמו זה של שרף, היה עושה לשחקנים טוב.
בלי הגנות חילופים, בלי נסיונות של שחקנים שמשחקים בעמדה לא להם, בלי תחכומים - פשוט כדורסל בסיסי ביותר + אופי לוחמני (ודווקא אופי ולחימה יש לרוב השחקנים).

זה לא אומר כמובן שהייתי רוצה להחזיר את שרף לעמדת המאמן....

מה שבטוח, שהגנה אישית פשוטה וחזקה כמו ששרף תמיד משחק, היתה מחסלת קבוצת שלשות כמו סיינה בלי שום בעיה.

סיינה הייתה מפרקת הגנה אישית בקלות. קודם כל למכבי אין שומרים טובים באחד על אחד. דבר שני, תרגילי פיק אנד רול פשוטים היו משחררים אותם לקליעה.
מול קבוצת שלשות איכותית אין ברירה אלא לשחק הגנת חילופים ולצאת מהר לקלעים.
הבעיה שסיינה מענישה בכל שלשה רבע חופשית. חוץ מזה, דווקא מבחינת השלשות מכבי עשתה עבודה לא רעה. סיינה קלעה רק 10 שלשות ב 40%.
זו קבוצה שקולעת 12-13 שלשות (ואף יותר) כל משחק ביותר מ 45%.

פשוט שטויות במיץ. אני אפילו אענה לזה

יפה מאוד, לכתוב שטויות במיץ אבל לא לענות.

[felix_r]

כי אין לכך שום הבנה במשחק. תמיד שאתה מנסה להתווכח איתי, ואחר כך יש הוכחה חד משמעית, אני יוצא צודק ואתה יוצא קבב.
בשנים האחרונות ראינו את זה עשרות פעמים, אפילו פעם הבטחת לעזוב את הפורום אם אתה מפסיד, והפסדת. אבל זה לא לימד אותך לא להתווכח איתי.

[שמואל1]

כי אין לכך שום הבנה במשחק. תמיד שאתה מנסה להתווכח איתי, ואחר כך יש הוכחה חד משמעית, אני יוצא צודק ואתה יוצא קבב.
בשנים האחרונות ראינו את זה עשרות פעמים, אפילו פעם הבטחת לעזוב את הפורום אם אתה מפסיד, והפסדת. אבל זה לא לימד אותך לא להתווכח איתי.

איזו הוכחה חד משמעית הבאת לי בדיוק במקרה הזה?
יש דבר כזה שנקרא דיון, ודעות שונות. לכל אחד יש דעה שנה והוא מוזמן להציג אותה. לא כולם חושבים כמוך והדעה שלך לא קדושה שאי אפשר להתווכח איתה. תתפלא, גם אתה אומר דברים שהם לפעמים שגויים, אבל אתה לא מוכן לקבל את זה.