יורוליג מחזור 6: פנאתינייקוס vs מכבי ת"א, חמישי, 21:15

[rc4991]

כל עוד רמי הדר פה, ולא מאמן איכותי, דברים לא ישתפרו
הזוי שהוא המאמן של הקבוצה

מאמן ושני שחקנים

זה נכון אבל אני חושב שהחלפה של רמי במאמן איכותי זה הצעד הכי חשוב כרגע

[reuelc]

כל עוד רמי הדר פה, ולא מאמן איכותי, דברים לא ישתפרו
הזוי שהוא המאמן של הקבוצה

מאמן ושני שחקנים

זה נכון אבל אני חושב שהחלפה של רמי במאמן איכותי זה הצעד הכי חשוב כרגע

כל עוד אין שינוי בסגל, אין טעם להחליף מאמן

[מכביסט24]

יפה כתבת אורי

[yanay21]

מדהים, כי הבסיס הוא ממש פיינל פור. ווימס וגאודלוק. עונה שלמה הם לא יכולים לסחוב, אבל תנו להם משחק אחד בחצי גמר או בגמר, הם יכולים לתת תצוגה. אבל הם צריכים להגיע לשם. לקחו קו אחורי כל כך מוכשר, ודפקו לו משלימים מביכים.

מה האופציה של אנדרו לעונה הבאה?

[rc4991]

כל עוד רמי הדר פה, ולא מאמן איכותי, דברים לא ישתפרו
הזוי שהוא המאמן של הקבוצה

מאמן ושני שחקנים

זה נכון אבל אני חושב שהחלפה של רמי במאמן איכותי זה הצעד הכי חשוב כרגע

כל עוד אין שינוי בסגל, אין טעם להחליף מאמן

יש טעם, מאמן איכותי יוציא הרבה יותר מהסגל הזה

[איתי-שגב]

רוני, גם אם תביא לפה את מאמן ההגנה הטוב בעולם, הוא לא יגרום לראד או אלכסנדר לעשות הגנה.
גבוה הגנתי זה בדחיפות יותר גבוהה לדעתי.

[rc4991]

רוני, גם אם תביא לפה את מאמן ההגנה הטוב בעולם, הוא לא יגרום לראד או אלכסנדר לעשות הגנה.
גבוה הגנתי זה בדחיפות יותר גבוהה לדעתי.

יכול להיות, אני לא בטוח שזה עדיף כרגע על מאמן איכותי

[איתי-שגב]

רוני, גם אם תביא לפה את מאמן ההגנה הטוב בעולם, הוא לא יגרום לראד או אלכסנדר לעשות הגנה.
גבוה הגנתי זה בדחיפות יותר גבוהה לדעתי.

יכול להיות, אני לא בטוח שזה עדיף כרגע על מאמן איכותי

כרגע הבאת גבוה הגנתי טוב יכול לשנות קבוצה שלמה, ואפילו רמי יוכל איכשהו להסתדר עם זה.
גם את תביא את קלאז, אני לא רואה אותו עושה משהו עם הסגל הזה.

[שועל]

מדהים, כי הבסיס הוא ממש פיינל פור. ווימס וגאודלוק. עונה שלמה הם לא יכולים לסחוב, אבל תנו להם משחק אחד בחצי גמר או בגמר, הם יכולים לתת תצוגה. אבל הם צריכים להגיע לשם. לקחו קו אחורי כל כך מוכשר, ודפקו לו משלימים מביכים.

מה האופציה של אנדרו לעונה הבאה?

לפי המצב כרגע הדבר היחיד שיש למכבי להציע זה גאודלוק.

[jol9]

אורי, שועל, זה לא משנה מה תגידו, ועד כמה אתם צודקים רציונלית, זה לא אומר שלמכבי אין סיכוי.
זה ספורט בסופו של דבר.

נראה לי שכולם מסכימים שפאו היא פייבוריטית (וזה כנראה היה נכון גם אם היה למכבי ביג מן הגנתי). זה לא אומר שהסיכוי לנצח הוא אפס.

[roy1000]

במשחק נתון הכל יכול לקרות, אבל מכבי באה למשחק הזה כאנדרדוג ברור.

[שועל]

אורי, שועל, זה לא משנה מה תגידו, ועד כמה אתם צודקים רציונלית, זה לא אומר שלמכבי אין סיכוי.
זה ספורט בסופו של דבר.

נראה לי שכולם מסכימים שפאו היא פייבוריטית (וזה כנראה היה נכון גם אם היה למכבי ביג מן הגנתי). זה לא אומר שהסיכוי לנצח הוא אפס.

היא הרבה יותר מסתם פייבוריטית, מכבי לא שייכת לרמה הזו בכלל.

[roy1000]

אני טעיתי לגבי ברצלונה (לא ראיתי את המשחק אז קשה לי להצביע על הסיבות לכישלון אם כי אני מניח שזה חילופי המאמנים ) ופה חוזי השחורות טעו לגבי 2 משחקים כשדיברו על פתיחה של 5-0 .

אני מחובר למציאות ובמציאות למעט ברצלונה שלא ראיתי כאמור מכבי היא קבוצה שיכולה לנצח בחוץ גם קבוצות כמו פאו , היא לא פייבוריטית וצריכים להבין פה שמשחקי חוץ ביורוליג אף פעם לא היו טיול אבל זה אפשרי .

אגב , מכבי כבר ניצחה את פאו (וגם הפסידה ) בהרכב חלש בהרבה , בואו ניכנס לפרופורציות .

למציאות אתה בטח שלא מחובר.

אני לא יודע מי דיבר על 0 - 5. קובנה זו הקבוצה הכי חלשה ביורוליג וגלא אחריה. אלו שני המשחקים היחידים שמכבי מגיעה אליהם בתור פייבוריטית. להסיק מסקנות משני המשחקים האלו ולהגיד שמכבי תנצח באתונה זה קשקוש.

יש סיכוי שמכבי תנצח באתונה, אבל הסיכויים לא טובים בכלל. משחקי בית הם לא טיול (מכבי הפסידה בשתיים מתוך שלושת משחקי הבית שלה ובקושי ניצחה את השלישי מול קבוצה חלשה) ומשחקי חוץ הם לא טיול. אז חוץ מהמשחקים מול ז'לגיריס יש למכבי טיולים?

מה הפרופורציות? תסביר לי. אתה חושב שמכבי הולכת להצלבה? כי להצלבה דרושים 18 נצחונות ומכבי בכלל לא בכיוון כרגע.

[שועל]

מכבי לא תהיה בהצלבה, יש לפחות 10 קבוצות הרבה יותר טובות ומאוזנות ממנה. גם אם מכבי תהיה מדהימה התקפית (והיא לא), כמעט כל קבוצה שתשחק מולה תהיה חזקה ממנה גם התקפית בגלל הגנה נוראית.

[reuelc]

רוני, גם אם תביא לפה את מאמן ההגנה הטוב בעולם, הוא לא יגרום לראד או אלכסנדר לעשות הגנה.
גבוה הגנתי זה בדחיפות יותר גבוהה לדעתי.

יכול להיות, אני לא בטוח שזה עדיף כרגע על מאמן איכותי

ראיתי קבוצות עם שחקנים טובים ומאמן גרוע שזכו בתארים אבל מקרה הפוך עוד לא יצא לי לראות.
מאמן טוב יכול להוציא משחקניו קצת יותר מהיכולת שלהם, להורות על תרגילים שמתאימים להם, אבל אין שום מאמן בעולם שיגרום למהפך של 180 מעלות ביכולות של שחקניו.

[roy1000]

ראיתי קבוצות עם שחקנים טובים ומאמן גרוע שזכו בתארים אבל מקרה הפוך עוד לא יצא לי לראות.
מאמן טוב יכול להוציא משחקניו קצת יותר מהיכולת שלהם, להורות על תרגילים שמתאימים להם, אבל אין שום מאמן בעולם שיגרום למהפך של 180 מעלות ביכולות של שחקניו.

ראיתי את מכבי של פיני (לפני השושלת) ומכי של בלאט (עם רייס) מנצחות קבוצות טובות ממנה בהרבה וזוכות בגביע.

[reuelc]

ראיתי קבוצות עם שחקנים טובים ומאמן גרוע שזכו בתארים אבל מקרה הפוך עוד לא יצא לי לראות.
מאמן טוב יכול להוציא משחקניו קצת יותר מהיכולת שלהם, להורות על תרגילים שמתאימים להם, אבל אין שום מאמן בעולם שיגרום למהפך של 180 מעלות ביכולות של שחקניו.

ראיתי את מכבי של פיני (לפני השושלת) ומכי של בלאט (עם רייס) מנצחות קבוצות טובות ממנה בהרבה וזוכות בגביע.

זה בדיוק העניין. השחקנים בקבוצות שהזכרת היו שחקנים טובים שהמאמן עזר להם לקפוץ מדרגה. הם לא היו שחקנים גרועים שהמאמן עשה הוקוס פוקוס והם נהפכו למוכשרים.

[אחדשיודע]

ראיתי קבוצות עם שחקנים טובים ומאמן גרוע שזכו בתארים אבל מקרה הפוך עוד לא יצא לי לראות.
מאמן טוב יכול להוציא משחקניו קצת יותר מהיכולת שלהם, להורות על תרגילים שמתאימים להם, אבל אין שום מאמן בעולם שיגרום למהפך של 180 מעלות ביכולות של שחקניו.

ראיתי את מכבי של פיני (לפני השושלת) ומכי של בלאט (עם רייס) מנצחות קבוצות טובות ממנה בהרבה וזוכות בגביע.

מילא מכבי של טייריס, שנעזרה ב-3 ניסים ועוד אפשר להתווכח עליה איכשהו, אבל מכבי עם פיני שלפני השושלת? זאת קבוצה שהיתה 3 פעמים ברציפות בפיינל פור. היא הורכבה משחקנים טובים מאוד והיתה מאוזנת. המאמן אומנם עזר לה להפוך למצוינת, אבל כנראה שגם בלעדיו היא היתה טובה. בשני המקרים שציינת אגב, היו למאמן כלים הגנתיים להשתמש בהם.

[roy1000]

זה בדיוק העניין. השחקנים בקבוצות שהזכרת היו שחקנים טובים שהמאמן עזר להם לקפוץ מדרגה. הם לא היו שחקנים גרועים שהמאמן עשה הוקוס פוקוס והם נהפכו למוכשרים.

אני ממש לא יודע אם האפמן היה הופך לשחקן משמעותי באירופה אם פיני לא מפעיל אותו בצורה שהייתה. הם לא היו שחקנים גרועים בקבוצה ההיא אבל גם לא שחקנים כאלה גדולים.

[roy1000]

מילא מכבי של טייריס, שנעזרה ב-3 ניסים ועוד אפשר להתווכח עליה איכשהו, אבל מכבי עם פיני שלפני השושלת? זאת קבוצה שהיתה 3 פעמים ברציפות בפיינל פור. היא הורכבה משחקנים טובים מאוד והיתה מאוזנת. המאמן אומנם עזר לה להפוך למצוינת, אבל כנראה שגם בלעדיו היא היתה טובה. בשני המקרים שציינת אגב, היו למאמן כלים הגנתיים להשתמש בהם.

זו לא הייתה קבוצה גרועה, אבל גם לא היו בה שחקנים מיוחדים באופן יוצא דופן. אני לא תופס מהאפמן ז"ל ומקדולנד שחקני על בשום צורה. הם לא היו שאראס, פארקר וניקולה.