קית' לאנגפורד

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 24 פברואר 2012, 16:19

חלאס עם החשיבה הצרה. מכבי מספיק טובה ויש בה מספיק גיוון וכשרון כדי לשחק מספר סגנונות. לנגפורד וסופו נשקים יעילים מאוד בהתקפה עומדת. האם ילכו איתם בעיניים עצומות בכל פוזשן? לא. כמו שגם היום במכבי שלא מנצלת את מרב הכשרון שלה עדיין לא נתלים רק ביכולת האישית של השניים האלה.

השאלה שצריך לשאול היא האם פרקינס רכז טוב יותר מהנוכחיים בסגל של מכבי והתשובה חיובית. שאלה נוספת שצריכה להשאל היא מה האלטרנטיבה בשוק- כרגע אני לא מוצא אף רכז טוב מדורון בשוק, אולי תאירי את עיניי.

בסופו של יום כבר אמרתי- יש נטייה להגזים לגמרי עם החסרונות הקיימים של פרקינס. הוא קלע שלשות סביר לגמרי ופליימייקר מספיק איכותי כדי לייצר יש מאין בהתקפה העומדת והוא הוכיח את כל הדברים האלה לא פעם ולא פעמיים. האם זה הלחם והחמאה שלו? לא. האם זה מספיק טוב כדי להוביל קבוצה לשלבים המתקדמים באירופה? וואלה- כן.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14891
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59



Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 24 פברואר 2012, 16:23

קלע שלשות סביר לגמרי? 25.4% זה סביר לגמרי?
אם פרקינס לא שיחק נגד קבוצות חלשות מאוד שהוא רצח אותן עם ההגנה וככה חילק אסיסטים במתפרצת הוא לא עבר את ה-2-3 אסיסטים..
אני מצטערת אבל כשהגענו עם פרקינס לשלבים המכריעים נגד קבוצות טובות מאוד שלא התפרקו מול ההגנה של מכבי אז הוא לא נתן כלום מבחינת ניהול משחק וכמה אפשר לשמוע על ''דברים שלא רואים בסטטיסטיקה'' אם הדבר הראשון שרואים הוא שמכבי לא ניצחה את המשחק?
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי asafb96 » 24 פברואר 2012, 16:27

החציל האצטקי כתב:חלאס עם החשיבה הצרה. מכבי מספיק טובה ויש בה מספיק גיוון וכשרון כדי לשחק מספר סגנונות. לנגפורד וסופו נשקים יעילים מאוד בהתקפה עומדת. האם ילכו איתם בעיניים עצומות בכל פוזשן? לא. כמו שגם היום במכבי שלא מנצלת את מרב הכשרון שלה עדיין לא נתלים רק ביכולת האישית של השניים האלה.

השאלה שצריך לשאול היא האם פרקינס רכז טוב יותר מהנוכחיים בסגל של מכבי והתשובה חיובית. שאלה נוספת שצריכה להשאל היא מה האלטרנטיבה בשוק- כרגע אני לא מוצא אף רכז טוב מדורון בשוק, אולי תאירי את עיניי.

בסופו של יום כבר אמרתי- יש נטייה להגזים לגמרי עם החסרונות הקיימים של פרקינס. הוא קלע שלשות סביר לגמרי ופליימייקר מספיק איכותי כדי לייצר יש מאין בהתקפה העומדת והוא הוכיח את כל הדברים האלה לא פעם ולא פעמיים. האם זה הלחם והחמאה שלו? לא. האם זה מספיק טוב כדי להוביל קבוצה לשלבים המתקדמים באירופה? וואלה- כן.

כמו שאמרתי בפוסט הקודם, קודם כל נראה אותו לאורך זמן, וקודם כל נראה את האופציות בשוק. אף אחד פה לא יודע מי יהיה חופשי בשוק, כמו שלא ידענו שלאנגפורד השתחרר מהחוזה שלו.
בהנחה שהוא יחזור ליכולת סבירה ואפילו טובה, לא צריך ללכת עליו בכח ולעצום עיניים, רק בגלל האהבה אליו. בוא נראה קודם מי האלטרנטיבות בשוק. כמו שהוא לא מיהר לחתום על הארכת חוזה, והיה עוזב את מכבי בסוף העונה אם לא היה נפצע והיה מקבל הצעה אטרקטיבית, כך מכבי צריכה לראות אם יש שחקנים אטרקטיבים יותר בשוק, ולבחון הכל, ולא ישר ללכת אליו כאילו הוא איזה מכבסיט גדול או רכז ברמה גבוה
בקשר ליכולות, דווקא אתה זה שקצת מגזים. הוא קלעי בינוני, שלא לומר חלש. קלע 25% ל3 ביורוליג שנה שעברה, ו65% מהקוו. זה לא אחוזים טובים בכלל לגארד ברמות הגבוהות של אירופה.
פליימקר איכותי הוא לא. הוא שחקן מאוד בעייתי בהתקפה עומדת, מכדרר יותר מדי, תוקע את ההתקפה, ולא מייצר לאחרים כמעט בכלל בהתקפה עומדת. אין לו גם משחק פיק-אנד-רול מספיק איכותי, והוא לא שחקן שיודע לחדור ולהוציא כדורים לקלעים.
הוא בעיקר שחקן הגנה מצוין, נלחם הרבה, עוזר בריבאונד, יודע לסחוט עבירות, ושחקן מצוין בהתקפות מעבר. לא יודע אם אלו התכונות שהייתי רוצה אצל הרכז הראשון שלי. בטח לא כל עוד אנחנו לא יודעים את כל מי שהולך ליהיות בשוק.
שוב, אם יהיו אלטרנטיבות טובות שיהיה אפשר להביא, צריך להביא. אם ניתקע ולא נמצא אף אחד עדיף עליו, אז במצב כזה כן אפשר ללכת אליו. בעיקר בגלל שהוא גם מכיר את המערכת, את מכבי, את השחקנים, ויהיה די זול אני מניח
asafb96
 
הודעות: 4713
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי חביב אורנג'ד » 24 פברואר 2012, 16:27

לא יודע מה לומר, אבל אם החמישיה של מכבי בעונה הבאה תאוייש ע"י פרקינס, סמית' והנדריקס, אז אפשר לצפות לעוד עונה בה מכבי תקלע למאבקי עליה קשים לפיינל-פול. זה של הקופליג כמובן.
תמונה
חביב אורנג'ד
חבר כבוד
 
הודעות: 2517
הצטרף: 05 אפריל 2011, 14:25
מיקום: פרדס התפוזים

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 24 פברואר 2012, 16:52

השענות על סטטיסטיקה זה באמת דבר מצוין.
כן, פרקינס קלעי סביר. סטריקי בהחלט אבל בסה"כ קלעי טוב. העונשין שלו בעייתי וזו עקב האכילס שלו- הקליעה משלוש היא דווקא נשק שיש לו והוא יודע להשתמש בו- לפעמים חוטא ומתאהב בזריקה משם- אבל הוא בהחלט מהווה איום אמיתי.
העונה עם אידסון ופארגו לא תשקף כלום על דפי הסטטיסטיקות וגם לא בהכרח על המגרש. מי שרוצה לשפוט אותו כרכז שיסתכל קצת אחורה לחיפה, לברי או אפילו לעונה הראשונה שלו תחת פיני. פרקינס סופר מגוון ויש לו את הסקילסט שיעזור לו להתאים את עצמו להרבה מאוד שחקנים וסגנונות.

חביב- המחשבה שלי היא על הרכב של פרקינס, לנגפורד כגארדים אתלטיים ומגוונים, סמול שיתן קליעה והגנה (סמית/דאונס/פניני/סבתא שלי- לא מאוד קריטי) ושני גבוהים התקפיים- סופו וליאור או מצ'באן. המון איומים כשגם על הספסל יחכו הנדריקס, בלו, יוגי וגארד כמו יותם או לנדסברג. המועדון שלנו זקוק לפרנצ'ייז פליירס ואין מתאימים מלנגפורד וסופו. השאר צריכים להחמיא ולעזור להם- גם אם הם לא הכוכבים הכי נוצצים ברקיע.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14891
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי חביב אורנג'ד » 24 פברואר 2012, 17:13

החציל האצטקי כתב:חביב- המחשבה שלי היא על הרכב של פרקינס, לנגפורד כגארדים אתלטיים ומגוונים, סמול שיתן קליעה והגנה (סמית/דאונס/פניני/סבתא שלי- לא מאוד קריטי) ושני גבוהים התקפיים- סופו וליאור או מצ'באן. המון איומים כשגם על הספסל יחכו הנדריקס, בלו, יוגי וגארד כמו יותם או לנדסברג. המועדון שלנו זקוק לפרנצ'ייז פליירס ואין מתאימים מלנגפורד וסופו. השאר צריכים להחמיא ולעזור להם- גם אם הם לא הכוכבים הכי נוצצים ברקיע.

OK.
אישית, אני לא רואה איך ההרכב הזה מצעיד אותנו קדימה להשגים משמעותיים.
שוב, לפחות בעיניי, סמית' ופרקינס הם פשוט צמד זרים לא מספיק טוב כשחקנים מובילים.

אם באמת אין אלטרנטיבות בשוק, אז אהלן וסהלן. אבל בכל מקרה, עם כזה הרכב הייתי מנמיך ציפיות.
תמונה
חביב אורנג'ד
חבר כבוד
 
הודעות: 2517
הצטרף: 05 אפריל 2011, 14:25
מיקום: פרדס התפוזים

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי asafb96 » 24 פברואר 2012, 17:23

החציל האצטקי כתב:השענות על סטטיסטיקה זה באמת דבר מצוין.
כן, פרקינס קלעי סביר. סטריקי בהחלט אבל בסה"כ קלעי טוב. העונשין שלו בעייתי וזו עקב האכילס שלו- הקליעה משלוש היא דווקא נשק שיש לו והוא יודע להשתמש בו- לפעמים חוטא ומתאהב בזריקה משם- אבל הוא בהחלט מהווה איום אמיתי.
העונה עם אידסון ופארגו לא תשקף כלום על דפי הסטטיסטיקות וגם לא בהכרח על המגרש. מי שרוצה לשפוט אותו כרכז שיסתכל קצת אחורה לחיפה, לברי או אפילו לעונה הראשונה שלו תחת פיני. פרקינס סופר מגוון ויש לו את הסקילסט שיעזור לו להתאים את עצמו להרבה מאוד שחקנים וסגנונות.

חביב- המחשבה שלי היא על הרכב של פרקינס, לנגפורד כגארדים אתלטיים ומגוונים, סמול שיתן קליעה והגנה (סמית/דאונס/פניני/סבתא שלי- לא מאוד קריטי) ושני גבוהים התקפיים- סופו וליאור או מצ'באן. המון איומים כשגם על הספסל יחכו הנדריקס, בלו, יוגי וגארד כמו יותם או לנדסברג. המועדון שלנו זקוק לפרנצ'ייז פליירס ואין מתאימים מלנגפורד וסופו. השאר צריכים להחמיא ולעזור להם- גם אם הם לא הכוכבים הכי נוצצים ברקיע.

אפשר לדבר עד מחר על "דברים שלא נראים בסטטיסטיקה", אבל קליעה זה ממש לא דבר שאפשר שלא נשקף בסטטיסטיקה. אם הוא קלע 25% ל3, ו65% מהקוו, אז הוא קלעי חלש בשביל גארד לרמות הגבוהות של אירופה. איך שלא תסובב את זה.
לגבי השאר, יכול ליהיות שהציוות הזה יתאים, יכול ליהיות שלא. אני אישית הייתי קודם כל בודק אופציות אחרות בשוק, ורק אם אין ברירה הולך אליו. קשה לי לראות את מכבי מגיע רחוק בלי רכז יציב בעל תכונות של רכז. אז שנה שעברה היה לו את פארגו, שהשלים אותו יופי, אבל לאגנפורד הוא לא כזה. לאנגפורד צריך לשחק ליד פליימייקר שיודע לנהל משחק עומד ולשחק פיק-אנד-רול. לטעמי מכבי פשוט תיתקע כל פעם שתגיע להתקפה עומדת, ולא תשחק מסודר. בסדר, אז תלך ללאנגפורד, ולסופו, אבל אי אפשר לשחק משחק שלם רק בידודים. צריך גם סדר ותרגילים. ראינו מול בארסה מה שווה כל האחד על אחד הזה. זה לא שווה כלום. בשביל לנצח קבוצות כאלה צריך איזון בין בידודים לבין משחק מסודר. פרקינס לטעמי הוא לא האיש שיכול לנהל משחק מסודר שיקח את מכבי רחוק. הוא גארד משלים פנטסטי בעל תכונות מאוד מיוחדות, אבל קשה לי לראות אותו כרכז ראשון
asafb96
 
הודעות: 4713
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי שחף » 24 פברואר 2012, 17:44

החציל האצטקי כתב:השענות על סטטיסטיקה זה באמת דבר מצוין.
כן, פרקינס קלעי סביר. סטריקי בהחלט אבל בסה"כ קלעי טוב. העונשין שלו בעייתי וזו עקב האכילס שלו- הקליעה משלוש היא דווקא נשק שיש לו והוא יודע להשתמש בו- לפעמים חוטא ומתאהב בזריקה משם- אבל הוא בהחלט מהווה איום אמיתי.
העונה עם אידסון ופארגו לא תשקף כלום על דפי הסטטיסטיקות וגם לא בהכרח על המגרש. מי שרוצה לשפוט אותו כרכז שיסתכל קצת אחורה לחיפה, לברי או אפילו לעונה הראשונה שלו תחת פיני. פרקינס סופר מגוון ויש לו את הסקילסט שיעזור לו להתאים את עצמו להרבה מאוד שחקנים וסגנונות.

חביב- המחשבה שלי היא על הרכב של פרקינס, לנגפורד כגארדים אתלטיים ומגוונים, סמול שיתן קליעה והגנה (סמית/דאונס/פניני/סבתא שלי- לא מאוד קריטי) ושני גבוהים התקפיים- סופו וליאור או מצ'באן. המון איומים כשגם על הספסל יחכו הנדריקס, בלו, יוגי וגארד כמו יותם או לנדסברג. המועדון שלנו זקוק לפרנצ'ייז פליירס ואין מתאימים מלנגפורד וסופו. השאר צריכים להחמיא ולעזור להם- גם אם הם לא הכוכבים הכי נוצצים ברקיע.

אתה מתעלם פה מכמה עובדות לגבי פרקינס: מכבי התחילה לשחק כדורסל שוטף התקפית אחרי שהוא נפצע. לא זוכר קבוצה שההתקפה שלה השתפרה כתוצאה מפציעה של שחקן מפתח.(טוב, חוץ מהניקס. אבל זה לא כל כך רלוונטי לנו...). הכדור עבר מיד ליד, מכבי קלעה יותר שלשות והסט אופנס נראה הרבה הרבה יותר טוב. בעונה של פיני מכבי שיחקה כדורסל של בידודים שדייויד בלאט מאוד לא אוהב. פרקינס מחזיק המון בכדור,לא קולע הרבה משלוש והוא לא יתרון באחד על אחד כמו פארגו או לאנגפורד(פחות חתולי וזריז מהם). אני לא חושב שהוא מתאים ליד קית' לאנגפורד שגם מחזיק המון בכדור. הדבר האופטימלי זה קומבו גארד מהסוג של תאודוסיץ' אבל מכיוון שהתקציב של מכבי לא באיזור החיוג של צסק''א צריך לחפש אולי מישהו מהסוג של ג'קסון.
שחף
 
הודעות: 5092
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי jol9 » 25 פברואר 2012, 08:42

חביב אורנג'ד כתב:
felix_r כתב:דרך אגב, אני לא יודע אם הוזכר פה, אבל לאנגפורד היום היה פשוט נהדר בהגנה!

נכון מאוד. גם במשחק הקודם מול ז'לגיריס הוא עשה עבודה מדהימה על ווימס, אבל משום מה כל הקרדיט הלך לסמית'.

לנגפורד הוא אחד השוטינג גארדים היותר שלמים שהיו למכבי, מתאים כמו כפפה לעמדה מס' 2. יחד עם רכז טוב ושחקן איכותי בעמדה מס'3, מכבי תוכל להעמיד בעונה הבאה קו אחורי מצויין.
מקווה שהידיעות בנוגע להשארותו של סמית' והצטרפותו של פרקינס הן כוזבות. מכבי צריכה שחקנים טובים יותר בעמדות 1 ו3.


מסכים לגבי לאנגפורד. אני חושב שגם הוא מבין את הסיטואציה אליה הגיע. הוא היום כוכב מוביל בקבוצה גדולה באירופה. מקווה שלא יתפתה לרוץ אחרי הכסף
ויישאר כאן בשביל לנסות להגיע הכי גבוה שאפשר (חבל שאין לו חוזה מובטח לעוד עונה לפחות).

לגבי פרקינס ואפשרות חזרתו - ובכן, יש משהו בזה. סה"כ אני מאוד אוהב את פרקינס, אבל בשלב הזה, אני עדיין לא מספיק מצליח לראות איך תראה מכבי בעונה הבאה.
החתמה של הלפרין למשל, יכולה לאפשר את הגעתו של פרקינס דווקא, כי הם די משלימים אחד את השני. מנגד, פרקינס באמת לא מאוד מתאים להיות
פוינט פותח ליד לאנגפורד.
לצערי גם יותם ולאנגפורד זה שילוב לא טוב לחמישייה, אבל שילוב שיכול לעבוד מעולה עם רכז לצידם (מה שאולי מייתר קצת את עמדה 3).
בקיצור, יש כאן עוד יותר מדי חללים לא ברורים, בשביל להחליט מהו המהלך הנכון.

לגבי סמית' - אני חושב שהוא פיספס את ההזדמנות שלו, אבל משום מה, הוא מוערך גם ע"י דייויד, גם ע"י העיתונאים, ולכן אין לגביו איזשהו עליהום מצד האוהדים.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי שחף » 25 פברואר 2012, 09:52

jol9 כתב:
חביב אורנג'ד כתב:
felix_r כתב:דרך אגב, אני לא יודע אם הוזכר פה, אבל לאנגפורד היום היה פשוט נהדר בהגנה!

נכון מאוד. גם במשחק הקודם מול ז'לגיריס הוא עשה עבודה מדהימה על ווימס, אבל משום מה כל הקרדיט הלך לסמית'.

לנגפורד הוא אחד השוטינג גארדים היותר שלמים שהיו למכבי, מתאים כמו כפפה לעמדה מס' 2. יחד עם רכז טוב ושחקן איכותי בעמדה מס'3, מכבי תוכל להעמיד בעונה הבאה קו אחורי מצויין.
מקווה שהידיעות בנוגע להשארותו של סמית' והצטרפותו של פרקינס הן כוזבות. מכבי צריכה שחקנים טובים יותר בעמדות 1 ו3.


מסכים לגבי לאנגפורד. אני חושב שגם הוא מבין את הסיטואציה אליה הגיע. הוא היום כוכב מוביל בקבוצה גדולה באירופה. מקווה שלא יתפתה לרוץ אחרי הכסף
ויישאר כאן בשביל לנסות להגיע הכי גבוה שאפשר (חבל שאין לו חוזה מובטח לעוד עונה לפחות).

לגבי פרקינס ואפשרות חזרתו - ובכן, יש משהו בזה. סה"כ אני מאוד אוהב את פרקינס, אבל בשלב הזה, אני עדיין לא מספיק מצליח לראות איך תראה מכבי בעונה הבאה.
החתמה של הלפרין למשל, יכולה לאפשר את הגעתו של פרקינס דווקא, כי הם די משלימים אחד את השני. מנגד, פרקינס באמת לא מאוד מתאים להיות
פוינט פותח ליד לאנגפורד.
לצערי גם יותם ולאנגפורד זה שילוב לא טוב לחמישייה, אבל שילוב שיכול לעבוד מעולה עם רכז לצידם (מה שאולי מייתר קצת את עמדה 3).
בקיצור, יש כאן עוד יותר מדי חללים לא ברורים, בשביל להחליט מהו המהלך הנכון.

לגבי סמית' - אני חושב שהוא פיספס את ההזדמנות שלו, אבל משום מה, הוא מוערך גם ע"י דייויד, גם ע"י העיתונאים, ולכן אין לגביו איזשהו עליהום מצד האוהדים.

אני לא חושב שלאנגפורד צריך לשחק שלוש ואני לא חושב שהלפרין צריך להיות שחקן חמישייה במכבי(כמה תארים יש לנו מהעונה שהוא היה כזה?).
שחף
 
הודעות: 5092
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי jol9 » 25 פברואר 2012, 10:05

שחף כתב:
jol9 כתב:
חביב אורנג'ד כתב:
felix_r כתב:דרך אגב, אני לא יודע אם הוזכר פה, אבל לאנגפורד היום היה פשוט נהדר בהגנה!

נכון מאוד. גם במשחק הקודם מול ז'לגיריס הוא עשה עבודה מדהימה על ווימס, אבל משום מה כל הקרדיט הלך לסמית'.

לנגפורד הוא אחד השוטינג גארדים היותר שלמים שהיו למכבי, מתאים כמו כפפה לעמדה מס' 2. יחד עם רכז טוב ושחקן איכותי בעמדה מס'3, מכבי תוכל להעמיד בעונה הבאה קו אחורי מצויין.
מקווה שהידיעות בנוגע להשארותו של סמית' והצטרפותו של פרקינס הן כוזבות. מכבי צריכה שחקנים טובים יותר בעמדות 1 ו3.


מסכים לגבי לאנגפורד. אני חושב שגם הוא מבין את הסיטואציה אליה הגיע. הוא היום כוכב מוביל בקבוצה גדולה באירופה. מקווה שלא יתפתה לרוץ אחרי הכסף
ויישאר כאן בשביל לנסות להגיע הכי גבוה שאפשר (חבל שאין לו חוזה מובטח לעוד עונה לפחות).

לגבי פרקינס ואפשרות חזרתו - ובכן, יש משהו בזה. סה"כ אני מאוד אוהב את פרקינס, אבל בשלב הזה, אני עדיין לא מספיק מצליח לראות איך תראה מכבי בעונה הבאה.
החתמה של הלפרין למשל, יכולה לאפשר את הגעתו של פרקינס דווקא, כי הם די משלימים אחד את השני. מנגד, פרקינס באמת לא מאוד מתאים להיות
פוינט פותח ליד לאנגפורד.
לצערי גם יותם ולאנגפורד זה שילוב לא טוב לחמישייה, אבל שילוב שיכול לעבוד מעולה עם רכז לצידם (מה שאולי מייתר קצת את עמדה 3).
בקיצור, יש כאן עוד יותר מדי חללים לא ברורים, בשביל להחליט מהו המהלך הנכון.

לגבי סמית' - אני חושב שהוא פיספס את ההזדמנות שלו, אבל משום מה, הוא מוערך גם ע"י דייויד, גם ע"י העיתונאים, ולכן אין לגביו איזשהו עליהום מצד האוהדים.

אני לא חושב שלאנגפורד צריך לשחק שלוש ואני לא חושב שהלפרין צריך להיות שחקן חמישייה במכבי(כמה תארים יש לנו מהעונה שהוא היה כזה?).


אני די בטוח שלא יהיה לך רכז טוב יותר מיותם אבל אף פעם אי אפשר לדעת מראש.
לגבי לאנגפורד - זה בסה"כ קוסמטי. אם יש לך את יותם ואיזה רכז חביב, האם זה לא עדיף על אותו הרכז וסמית' לצידו של לאנג?

ראינו שהוא שמר מצויין על ווימס, שהוא אובייקטיבית אחד מהסמולים הטובים ביבשת.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי שחף » 25 פברואר 2012, 10:07

יותם הלפרין הוא לא רכז. רכז זה שחקן דומיננטי שבא ודורש את הכדור, הלפרין לא. הלפרין הוא 2. לא בונים קבוצה בשיטת החלטורה עם סמול פורוורד שרגיל לשחק 2 ורכז שבאופי שלו הוא 2, זה לא עובד ככה.
שחף
 
הודעות: 5092
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי jol9 » 25 פברואר 2012, 10:13

שחף כתב:יותם הלפרין הוא לא רכז. רכז זה שחקן דומיננטי שבא ודורש את הכדור, הלפרין לא. הלפרין הוא 2. לא בונים קבוצה בשיטת החלטורה עם סמול פורוורד שרגיל לשחק 2 ורכז שבאופי שלו הוא 2, זה לא עובד ככה.



נכון. אמרתי גם שהלפרין לא מתאים לשחק ליד לאנגפורד.
אם מכבי תביא איזה רכז עם סייז טוב, אז הרכב של רכז, הלפרין ולאנגפורד יכול להיות מעולה לחמישייה לדעתי, יחד עם סופו וליאור/מצ'באן.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי שחף » 25 פברואר 2012, 10:23

דיאמנטידיס הולך להגיע בקרוב? לא חושב. אם אתה מכוון לרמה של זוראן פלאניניץ' לא הייתי מתלהב כל כך. בעיני הלפרין יכול להיות שחקן חמישייה רק עם שני סופרסטארים לידו. משהו כמו מקאלב וסוני ווימס. זה גם כן לא הולך לקרות לדעתי.
שחף
 
הודעות: 5092
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי jol9 » 25 פברואר 2012, 10:35

שחף כתב:דיאמנטידיס הולך להגיע בקרוב? לא חושב. אם אתה מכוון לרמה של זוראן פלאניניץ' לא הייתי מתלהב כל כך. בעיני הלפרין יכול להיות שחקן חמישייה רק עם שני סופרסטארים לידו. משהו כמו מקאלב וסוני ווימס. זה גם כן לא הולך לקרות לדעתי.


אני לא מבין אותך לפעמים.
ליאור לא טוב, יותם לא טוב, הנדריקס לא טוב, פרקינס לא טוב אפילו סופו כבר לא טוב (שלא נדבר על בלאט).
מצד שני, כל מיני שמות סוג ב' שאתה מביא מכל מיני חורים, או שחקנים טובים שחתומים על חוזה no cut ובטוח שאיתם מכבי תרוץ לאליפות קלילה של היורוליג.

כאילו באמת, קצת תתייחס גם למציאות.
אם יותם חוזר בשנה הבאה, רוב הסיכויים שהוא יישחק בחמישייה. רק אם מכבי תביא רכז מעולה וסמול מעולה ותשאיר את לאנגפורד, אז הוא יעלה מהספסל, אבל
אתה באמת חושב שזה יקרה?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי שחף » 25 פברואר 2012, 10:46

למה שהלפרין יהיה שחקן חמישייה במכבי? אני מניח שרבים וטובים פה כולל אתה היו מתעצבנים אם גארד זר שעושה 8 נקודות למשחק ביורוקאפ היה מגיע לפה על תקן שחקן חמישייה. הלפרין לא שונה בעיני כי יש לו תעודת זהות כחולה. למה לא? כי ראינו איך הוא עושה במכנסיים כמעט בכל משחק מכריע בשנה שבה הוא שימש שחקן חמישייה קבוע ואתה לא רוצה להיות תלוי בשחקן כזה כשאתה בא לשחק על גביע, אליפות או תואר באירופה. ליאור בעיני הוא גם כן יותר שחקן ספסל משחקן חמישייה כי מול גבוהים מאסיביים הוא הרבה פחות יעיל התקפית ובגדול הופך לסתם חור בהגנה ובריבאונד.
שחף
 
הודעות: 5092
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי jol9 » 25 פברואר 2012, 11:30

שחף כתב:למה שהלפרין יהיה שחקן חמישייה במכבי? אני מניח שרבים וטובים פה כולל אתה היו מתעצבנים אם גארד זר שעושה 8 נקודות למשחק ביורוקאפ היה מגיע לפה על תקן שחקן חמישייה. הלפרין לא שונה בעיני כי יש לו תעודת זהות כחולה. למה לא? כי ראינו איך הוא עושה במכנסיים כמעט בכל משחק מכריע בשנה שבה הוא שימש שחקן חמישייה קבוע ואתה לא רוצה להיות תלוי בשחקן כזה כשאתה בא לשחק על גביע, אליפות או תואר באירופה. ליאור בעיני הוא גם כן יותר שחקן ספסל משחקן חמישייה כי מול גבוהים מאסיביים הוא הרבה פחות יעיל התקפית ובגדול הופך לסתם חור בהגנה ובריבאונד.


אז זהו שכנראה שכן. למה שחקנים כמו פניני, טל ויוגי משחקים במכבי? האם אין שחקנים רוסים טובים ואולי אף זולים מהם? כנראה שיש ובכל זאת הם לא כאן
והחבר'ה הישראלים כן.

סה"כ יותם נותן עונה טובה בספרטק, למעט ירידה מסויימת שיש לו בחודש האחרון, ואין מה לשפוט אותו לפי כמות הנקודות (הרי לפי שיטתך, אם יגיע למכבי ויישחק לצידם
של שחקנים מעולים כמו לאנגפורד וסופו, הממוצעים שלו יעלו, לא?).
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי חביב אורנג'ד » 25 פברואר 2012, 12:24

אני חושב שעמדות הגארד במכבי צריכות להתבסס על שלושה שחקנים מרכזיים, בדיוק כמו בעונות הגדולות.
לנגפורד, יותם ורכז זר הם ציוות טוב מאוד לעמדות 1-2. אליהם לצרף את אוחיון ובכך אפשר לסגור את עמדות הגארד. יותר שחקנים רק יזיקו.
הייתי מעדיף שאת עמדת הגארד החמישי (שגם ככה אינה רלונטית במיוחד), מכבי היתה נותנת לאיזה שחקן צעיר שיהיה ניתן להריץ בליגה, אבל העמדה הזו כנראה תלך לבורשטיין, ששוב יהיה על תקן עציץ ביורוליג.

מי יהיה אותו רכז זר? באמת שאני לא יודע ולא הייתי יוצא עכשיו בהצהרות. עם זאת, אני חושב שזאת תהיה טעות גדולה אם פרקינס יהיה האופציה המרכזית לעמדה זו.
בכל מקרה, הסיכוי שנראה כאן את לנגפורד והלפרין בעונה הבאה נראה די סביר. השמות של כל הרכזים הזרים שעלו כאן (לרבות שמו של פרקינס), הם בגדר ספקולציה בלבד.
תמונה
חביב אורנג'ד
חבר כבוד
 
הודעות: 2517
הצטרף: 05 אפריל 2011, 14:25
מיקום: פרדס התפוזים

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי שחף » 25 פברואר 2012, 14:29

jol9 כתב:
שחף כתב:למה שהלפרין יהיה שחקן חמישייה במכבי? אני מניח שרבים וטובים פה כולל אתה היו מתעצבנים אם גארד זר שעושה 8 נקודות למשחק ביורוקאפ היה מגיע לפה על תקן שחקן חמישייה. הלפרין לא שונה בעיני כי יש לו תעודת זהות כחולה. למה לא? כי ראינו איך הוא עושה במכנסיים כמעט בכל משחק מכריע בשנה שבה הוא שימש שחקן חמישייה קבוע ואתה לא רוצה להיות תלוי בשחקן כזה כשאתה בא לשחק על גביע, אליפות או תואר באירופה. ליאור בעיני הוא גם כן יותר שחקן ספסל משחקן חמישייה כי מול גבוהים מאסיביים הוא הרבה פחות יעיל התקפית ובגדול הופך לסתם חור בהגנה ובריבאונד.


אז זהו שכנראה שכן. למה שחקנים כמו פניני, טל ויוגי משחקים במכבי? האם אין שחקנים רוסים טובים ואולי אף זולים מהם? כנראה שיש ובכל זאת הם לא כאן
והחבר'ה הישראלים כן.

סה"כ יותם נותן עונה טובה בספרטק, למעט ירידה מסויימת שיש לו בחודש האחרון, ואין מה לשפוט אותו לפי כמות הנקודות (הרי לפי שיטתך, אם יגיע למכבי ויישחק לצידם
של שחקנים מעולים כמו לאנגפורד וסופו, הממוצעים שלו יעלו, לא?).

פניני, טל ואוחיון שחקני חמישייה קבועים ביורוליג? הם ברמה הזאת? אף אחד לא טען שהלפרין לא ברמה של מכבי. אני בסך הכל טוען שהוא לא מתאים כשחקן חמישייה לקבוצה כי יש לו נטייה להיעלם במשחקים מכריעים והוא לא יציב. אם אתה מביא את מקאלב וסוני ווימס לעמדות 1 ו-3 או את משאיר פה את לאנגפורד ומחתים את דיאמנטידיס אין לי בעיה שזה יקרה. לא הייתי מבטיח לו מקום בחמישייה על סמך זה שהוא שחקן ישראלי ואם הוא יסריח את הפרקט בהרבה משחקים כמו פניני השנה הוא גם לא ישחק. מכבי שורדת מצויין גם בלי הלפרין, אגב. אנחנו לא קבוצת תמיכה לשחקנים ישראלים.
שחף
 
הודעות: 5092
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: קית' לאנגפורד

הודעהעל ידי jol9 » 25 פברואר 2012, 14:49

שחף כתב:
jol9 כתב:
שחף כתב:למה שהלפרין יהיה שחקן חמישייה במכבי? אני מניח שרבים וטובים פה כולל אתה היו מתעצבנים אם גארד זר שעושה 8 נקודות למשחק ביורוקאפ היה מגיע לפה על תקן שחקן חמישייה. הלפרין לא שונה בעיני כי יש לו תעודת זהות כחולה. למה לא? כי ראינו איך הוא עושה במכנסיים כמעט בכל משחק מכריע בשנה שבה הוא שימש שחקן חמישייה קבוע ואתה לא רוצה להיות תלוי בשחקן כזה כשאתה בא לשחק על גביע, אליפות או תואר באירופה. ליאור בעיני הוא גם כן יותר שחקן ספסל משחקן חמישייה כי מול גבוהים מאסיביים הוא הרבה פחות יעיל התקפית ובגדול הופך לסתם חור בהגנה ובריבאונד.


אז זהו שכנראה שכן. למה שחקנים כמו פניני, טל ויוגי משחקים במכבי? האם אין שחקנים רוסים טובים ואולי אף זולים מהם? כנראה שיש ובכל זאת הם לא כאן
והחבר'ה הישראלים כן.

סה"כ יותם נותן עונה טובה בספרטק, למעט ירידה מסויימת שיש לו בחודש האחרון, ואין מה לשפוט אותו לפי כמות הנקודות (הרי לפי שיטתך, אם יגיע למכבי ויישחק לצידם
של שחקנים מעולים כמו לאנגפורד וסופו, הממוצעים שלו יעלו, לא?).

פניני, טל ואוחיון שחקני חמישייה קבועים ביורוליג? הם ברמה הזאת? אף אחד לא טען שהלפרין לא ברמה של מכבי. אני בסך הכל טוען שהוא לא מתאים כשחקן חמישייה לקבוצה כי יש לו נטייה להיעלם במשחקים מכריעים והוא לא יציב. אם אתה מביא את מקאלב וסוני ווימס לעמדות 1 ו-3 או את משאיר פה את לאנגפורד ומחתים את דיאמנטידיס אין לי בעיה שזה יקרה. לא הייתי מבטיח לו מקום בחמישייה על סמך זה שהוא שחקן ישראלי ואם הוא יסריח את הפרקט בהרבה משחקים כמו פניני השנה הוא גם לא ישחק. מכבי שורדת מצויין גם בלי הלפרין, אגב. אנחנו לא קבוצת תמיכה לשחקנים ישראלים.


אנחנו לא קבוצת תמיכה לשחקנים ישראלים, אבל אנחנו משחקים בליגה הישראלית והשילוב של הצרכים של מכבי שם וביורוליג, מחייב אותך להחזיק לפחות 4-5 ישראלים טובים,
בשביל לא להחזיק 7-8 זרים ושתי קבוצות שונות.

מה גם, שלא התרשמתי שבעלות השכר של הלפרין, מכבי יכולה להביא שחקנים שיהיו בוודאות טובים יותר ממנו.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google Adsense [Bot], גל גל ו־20 אורחים