במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי jol9 » 02 מרץ 2012, 16:06

קודי כתב:
החציל האצטקי כתב:
קודי כתב:נראה למישהו הגיוני שמכבי תשלם למצ'באן, שעדיין לא הוכיח יותר מדי ברמות הגבוהות, מיליון דולר לעונה בעוד ללנגפורד, שהוכיח הרבה יותר ממנו כולל במכבי, לא מוכנים לשלם סכום כזה?

כבר משלמים, חביבי. כבר משלמים!
מצ'באן ירוויח בעונה הבאה 750,000$ במכבי. האופציה על לנגפורד היא על חוזה בשווי 950,000$.


קודם כל, אני לא בטוח שאלה המספרים של מצ'באן, אבל גם אם כן - הרבה יותר הגיוני לשלם 950 אלף ללנגפורד מאשר 750 למצ'באן. לנגפורד כבר מוכיח כמה שנים ביורוליג ובמיוחד העונה במכבי, שהוא גארד נפלא ופרנצ'ייז פלייר לכל דבר. לעומתו מילאן עדיין לא הוכיח כלום ובטח שלא במכבי.
מעבר לכך, אם יש לך את אליהו (שממילא כבר חתום על חוזה עתק שלא ניתן להפסיקו) ובלו (שהוא גם ישראלי וגם זול בהרבה ממצ'באן) בשביל מה צריך עוד פאוור פורוורד. הרי ברור לכם שגם אני הייתי שמח שמצ'באן היה בסגל של מכבי בכל קונסטלציה, מאחר שמדובר בשחקן מאוד מוכשר, אבל בשאיפות של מכבי מול גובה התקציב שלה, אין מקום להחתמות רוחביות כאלה כי הן באות על חשבון יתר הסגל. אם לדוגמא מצ'באן ישאר אז יכול להיות שעמדה 4 תהיה אדירה (ועמוקה מדי, עם 3 שחקנים נהדרים) אבל יהיה לך סקנד גארד או סנטר הרבה פחות טובים מלנגפורד או סופו.


אכן העניין עם מצ'באן הוא מאוד לא פשוט. לא הכל שחור-לבן. אישית, אני הייתי רוצה לראות כאן קו קדמי של 4 שחקנים - סופו, ריצ', ליאור ומילאן.
זה כנראה לא יקרה, כי כל אחד עולה למעלה ממליון ברוטו לקבוצה.

אני באמת די מופתע שזה השכר של מצ'באן. זה פשוט נראה חוזה שלא הגיוני לחתום עליו עם שחקן צעיר. הרי כל הקטע כשמחתימים שחקנים צעירים לחוזה ארוך
הוא שהשכר לא גבוה, אבל הבייאאוט גבוה, וזה מה שמאפשר לקבוצות הקטנות לעשות עליהם קופה כשמוכרים אותם לקבוצות גדולות.
חוזה של מליון דולר למצ'באן נשמע לי כמו משהו לא אטרקטיבי, עבור קבוצות אחרות, וגם לא עבור מכבי, כשחתמה עליו.

בגלל זה, אני לוקח את הסכומים בערבון מוגבל. סכום של 700K נשמע לי הרבה יותר הגיוני.

בכל אופן, אם הכסף הזה חסר בשביל להשאיר כאן את לאנגפורד, אז סדר העדיפויות הוא ברור.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42



Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 02 מרץ 2012, 16:07

תפסיק לסלף עובדות. מצ'באן עבר לפרטיזן כי שם היה מי שישלם לו. אף אחד לא בנה על זה שפארגו יברח ולא יהיה לך גארד דומיננטי בסגל וכשאין כסף צריך להשיג כזה.
מצ'באן היה בעל שם מספיק מוכח כדי להוציא את מכבי נשכרת מההשאלה שלו- ג'יימס חד וחלק לא (מה גם שאם מכבי משחררת שחקן היא לא מפסיקה לשלם לו- לא ככה זה עובד).

בלאט מחזיק מהפוטנציאל של מצ'באן ותהיה בטוח בזה. אני באמת מחכה לראות איך אתה בולע את הכובע.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי NY boy » 02 מרץ 2012, 16:07

jol9 כתב:
NY boy כתב:אם הפנים זה בלאט (כמובן לא נכון, כישלון אחד וכל הקהל יחתוך אותו... אנחנו כבר מכירים את זה אם כל הכבוד) אז אותו הבלאט העדיף לזרוק מפה את מילאן לכל הרוחות והעדיף שחקן ליגה על פניו. אותו הבלאט לא עשה רושם שמילאן מעניין אותו בכלל ובטח שהוא לא מחזיק ממנו שחקן גדול. ואותו הבלאט רוצה שישאירו את הנדריקס בכל מחיר כנראה, גם אם זה אומר לקחת את כל המשכורת של מצ'באן ולתת להנדריקס. אז אם הפנים זה בלאט אני רגוע, מצ'באן לא יחזור לפה בקרוב.



בסדר גמור. רק שזה גם אומר שליאור הוא עוד שחקן רוטציה, וממש לא הפרנצ'ייז פלייר כמו שאולי אתה ואני היינו רוצים.

וכן, כרגע דייויד הוא הפנים של המועדון. דברים יכולים להשתנות, אבל נראה שהנהלת מכבי קיבלה כאן החלטה אסטרטגית, וגם חוסר שביעות רצון של האוהדים לא ישנה את זה בקרוב.

ליאור הפרנצ'ייז פלייר כי הוא הישראלי הכי טוב באירופה היום, כי הוא מהשחקנים הטובים באירופה היום, כי הוא חתום לטווך ארוך, והוא יהיה שחקן החמישיה בשנים הקרובות. לא בגלל שהוא השחקן הכי טוב בקבוצה, הוא גם לא צריך להיות. הוא הפרנצ'ייז פלייר כי הוא ישאר פה בשנים הקרובות, כי הוא הישראלי המוביל, ובניגוד לזרים אחרים שיבואו וילכו הוא ישאר פה.

ההחלטה האסטרטגית שקיבלו בהנהלה זה גם לבנות קבוצה עם ליאור כשחקן מוביל, למרות שהמאמן לא רצה (בדיוק מהסיבות שאני לא חושב שצריך להשאיר את מצ'באן למשל, הוא חשב שאת הכסף שיוציאו על ליאור אפשר להשקיע בשחקנים בעמדות קצת יותר חשובות מבחינתו, ושהוא יכול להסתדר בעמדה הזאת עם בלו, הנדריקס וכדיר בזמנו). וגם זה לא ישתנה אפילו שחלק מהקהל פה רוצה את "אחד השחקנים הטובים באירופה בעמדה שלו" מצ'באן על חשבונו.
NY boy
 
הודעות: 890
הצטרף: 17 דצמבר 2011, 21:19

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 02 מרץ 2012, 16:07

NY boy כתב:
Holiday_Armadillo כתב:''העדיף לזרוק מפה את מילאן לכל הרוחות''? קצת אובר-דרמטיות הייתי אומרת..
מכבי היו נואשים לגארד וההנהלה נתנה לבלאט שתי ברירות, או שנשארים עם הקו הקדמי שיש כרגע או שמשאילים שחקן אחד ובכסף שנחסך מביאים גארד..
בלאט החליט להשאיל PF כי היו לו כבר שניים דומיננטיים בעמדה הזאת ולא להשאיל C שהוא מאוד אוהב ומאוד נחוץ לאפקטיביות של עמדה 5 במכבי..זה ''זרק את מילאן לכל הרוחות''? קצת הגזמה פראית הייתי אומרת..
לפעמים יש רצוי ויש מצוי ובלאט אמר שמבחינתו היה צריך קו קדמי של 6 שחקנים(זאת אומרת שמילאן לא יושאל)אבל יש גם מניעים כספיים והיו צריכים להשאיל שחקן..זה שמילאן הכי התאים לסיטואציה לא אומר שזרקו אותו לכלבים..

זרק, חד וחלק. הוא יכול היה לשחרר את ג'יימס או לא להחתים את ג'יימס. העובדה שהוא העדיף להשאיר את ג'יימס על פני מצ'באן (שניהם היו בקדם עונה) ולהשאיל חצי שנה אחרי שהביאו אותו לעזור למכבי (והביאו אותו בתקווה שיעזור בשנה הבאה), והעדיף להשאיר בסגל שחקן ליגה (שלא משחק יותר מידי גם ככה) מאשר פוטנציאל גדול כמו שאתם אומרים, מראה כמה בלאט מחזיק מהפוטנציאל שלו כנראה.


אין שום קשר בין ג'יימס למצ'באן..
ג'יימס שחקן בעמדה 5 ומצ'באן שחקן בעמדה 4..
מה רצית? ששוב מצ'באן ישחק בעמדה 5 ושוב פעם לא יראה יכולת טובה כי הוא לא משחק בעמדה שלו ואז תוכל להגיד שהוא נכשל?(למרות שזה שהוא לא פה לא מפריע לך להגיד את זה)
אין שום קשר בין השאלה של ג'יימס להשאלה של מצ'באן, לא בעמדה ולא בכסף..ההתלבטות הייתה בין מצ'באן לבין הנדריקס בגלל כמות הכסף שהייתה נחסכת שהיא משמעותית יותר גדולה משל ג'יימס מה גם שזה לא משחק מחשב..לא רוצים לשלוח שחקן להשאלה והוא פשוט הולך להשאלה..צריך גם קבוצה שתרצה לקחת אותו ולהנדריקס ומצ'באן היה פי מליון יותר ביקוש מאשר לג'יימס..
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי NY boy » 02 מרץ 2012, 16:10

החציל האצטקי כתב:תפסיק לסלף עובדות. מצ'באן עבר לפרטיזן כי שם היה מי שישלם לו. אף אחד לא בנה על זה שפארגו יברח ולא יהיה לך גארד דומיננטי בסגל וכשאין כסף צריך להשיג כזה.
מצ'באן היה בעל שם מספיק מוכח כדי להוציא את מכבי נשכרת מההשאלה שלו- ג'יימס חד וחלק לא (מה גם שאם מכבי משחררת שחקן היא לא מפסיקה לשלם לו- לא ככה זה עובד).

בלאט מחזיק מהפוטנציאל של מצ'באן ותהיה בטוח בזה. אני באמת מחכה לראות איך אתה בולע את הכובע.

מכבי חסכה ממצ'באן על פי הדיווחים לא יותר מ200-300 אלף דולר (פרטיזן לא שילמה יותר מזה). השכר של ג'יימס הוא גבוה מזה. ג'יימס הוחתם כשמצ'באן כבר היה חתום ולפני סיפור פארגו אם כל הכבוד.

גם את ג'יימס היה אפשר להשאיל (אפילו לקבוצה השנואה מירושלים) באותו שכר של מצ'באן. עובדתית בלאט לא החזיק ממצ'באן לשנייה, לא דחף אותו, לא האמין בו, והעדיף את ג'יימס על פניו.

אלא העובדות, רק בלאט יודע את האמת לאמיתה ואפשר לשאול אותו. בשורה התחתונה הוא דחף לזה שמצ'באן יהיה זה שישלח מפה וזה כל מה שחשוב.
נערך לאחרונה על ידי NY boy בתאריך 02 מרץ 2012, 16:14, נערך פעם אחת בסך הכל.
NY boy
 
הודעות: 890
הצטרף: 17 דצמבר 2011, 21:19

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי NY boy » 02 מרץ 2012, 16:12

Holiday_Armadillo כתב:
NY boy כתב:
Holiday_Armadillo כתב:''העדיף לזרוק מפה את מילאן לכל הרוחות''? קצת אובר-דרמטיות הייתי אומרת..
מכבי היו נואשים לגארד וההנהלה נתנה לבלאט שתי ברירות, או שנשארים עם הקו הקדמי שיש כרגע או שמשאילים שחקן אחד ובכסף שנחסך מביאים גארד..
בלאט החליט להשאיל PF כי היו לו כבר שניים דומיננטיים בעמדה הזאת ולא להשאיל C שהוא מאוד אוהב ומאוד נחוץ לאפקטיביות של עמדה 5 במכבי..זה ''זרק את מילאן לכל הרוחות''? קצת הגזמה פראית הייתי אומרת..
לפעמים יש רצוי ויש מצוי ובלאט אמר שמבחינתו היה צריך קו קדמי של 6 שחקנים(זאת אומרת שמילאן לא יושאל)אבל יש גם מניעים כספיים והיו צריכים להשאיל שחקן..זה שמילאן הכי התאים לסיטואציה לא אומר שזרקו אותו לכלבים..

זרק, חד וחלק. הוא יכול היה לשחרר את ג'יימס או לא להחתים את ג'יימס. העובדה שהוא העדיף להשאיר את ג'יימס על פני מצ'באן (שניהם היו בקדם עונה) ולהשאיל חצי שנה אחרי שהביאו אותו לעזור למכבי (והביאו אותו בתקווה שיעזור בשנה הבאה), והעדיף להשאיר בסגל שחקן ליגה (שלא משחק יותר מידי גם ככה) מאשר פוטנציאל גדול כמו שאתם אומרים, מראה כמה בלאט מחזיק מהפוטנציאל שלו כנראה.


אין שום קשר בין ג'יימס למצ'באן..
ג'יימס שחקן בעמדה 5 ומצ'באן שחקן בעמדה 4..
מה רצית? ששוב מצ'באן ישחק בעמדה 5 ושוב פעם לא יראה יכולת טובה כי הוא לא משחק בעמדה שלו ואז תוכל להגיד שהוא נכשל?(למרות שזה שהוא לא פה לא מפריע לך להגיד את זה)
אין שום קשר בין השאלה של ג'יימס להשאלה של מצ'באן, לא בעמדה ולא בכסף..ההתלבטות הייתה בין מצ'באן לבין הנדריקס בגלל כמות הכסף שהייתה נחסכת שהיא משמעותית יותר גדולה משל ג'יימס מה גם שזה לא משחק מחשב..לא רוצים לשלוח שחקן להשאלה והוא פשוט הולך להשאלה..צריך גם קבוצה שתרצה לקחת אותו ולהנדריקס ומצ'באן היה פי מליון יותר ביקוש מאשר לג'יימס..

ג'יימס גם ככה לא משחק ולא תורם כמעט. המשוואה מאד פשוטה, אם בלאט היה מחזיק מצ'באן שחקן כזה גדול הוא היה מעדיף להשאיר אותו ולא להביא בכלל את ג'יימס. ולשחק עם הנדריקס וסופו בעמדה 5 (הרי זאת העמדה הכמעט יחידה שהם משחקים בה), וככה לפחות היה לו שחקן "תותח" נוסף על הספסל, שיכול לשחק ברמות הגבוהות של אירופה ובלה בלה בלה במקום שחקן שלא תורם... רק מה? בלאט כנראה ממש לא מחזיק בדעה שמצ'באן שחקן תותח כזה. אחרת הוא היה נלחם על זה שישאר.

הרי מה ההצעה המצחיקה של רוב הפורום פה? זה להחזיר את מצ'באן במקום ג'יימס ולהשאיר את הנדריקס וסופו כסנטרים... זה בדיוק היה המצב השנה ובשנה שעברה, אז העדיפו להביא את ג'יימס ולהשאיל את מצ'באן.
NY boy
 
הודעות: 890
הצטרף: 17 דצמבר 2011, 21:19

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 02 מרץ 2012, 16:15

jol9 כתב:
קודי כתב:
החציל האצטקי כתב:
קודי כתב:נראה למישהו הגיוני שמכבי תשלם למצ'באן, שעדיין לא הוכיח יותר מדי ברמות הגבוהות, מיליון דולר לעונה בעוד ללנגפורד, שהוכיח הרבה יותר ממנו כולל במכבי, לא מוכנים לשלם סכום כזה?

כבר משלמים, חביבי. כבר משלמים!
מצ'באן ירוויח בעונה הבאה 750,000$ במכבי. האופציה על לנגפורד היא על חוזה בשווי 950,000$.


קודם כל, אני לא בטוח שאלה המספרים של מצ'באן, אבל גם אם כן - הרבה יותר הגיוני לשלם 950 אלף ללנגפורד מאשר 750 למצ'באן. לנגפורד כבר מוכיח כמה שנים ביורוליג ובמיוחד העונה במכבי, שהוא גארד נפלא ופרנצ'ייז פלייר לכל דבר. לעומתו מילאן עדיין לא הוכיח כלום ובטח שלא במכבי.
מעבר לכך, אם יש לך את אליהו (שממילא כבר חתום על חוזה עתק שלא ניתן להפסיקו) ובלו (שהוא גם ישראלי וגם זול בהרבה ממצ'באן) בשביל מה צריך עוד פאוור פורוורד. הרי ברור לכם שגם אני הייתי שמח שמצ'באן היה בסגל של מכבי בכל קונסטלציה, מאחר שמדובר בשחקן מאוד מוכשר, אבל בשאיפות של מכבי מול גובה התקציב שלה, אין מקום להחתמות רוחביות כאלה כי הן באות על חשבון יתר הסגל. אם לדוגמא מצ'באן ישאר אז יכול להיות שעמדה 4 תהיה אדירה (ועמוקה מדי, עם 3 שחקנים נהדרים) אבל יהיה לך סקנד גארד או סנטר הרבה פחות טובים מלנגפורד או סופו.


אכן העניין עם מצ'באן הוא מאוד לא פשוט. לא הכל שחור-לבן. אישית, אני הייתי רוצה לראות כאן קו קדמי של 4 שחקנים - סופו, ריצ', ליאור ומילאן.
זה כנראה לא יקרה, כי כל אחד עולה למעלה ממליון ברוטו לקבוצה.

אני באמת די מופתע שזה השכר של מצ'באן. זה פשוט נראה חוזה שלא הגיוני לחתום עליו עם שחקן צעיר. הרי כל הקטע כשמחתימים שחקנים צעירים לחוזה ארוך
הוא שהשכר לא גבוה, אבל הבייאאוט גבוה, וזה מה שמאפשר לקבוצות הקטנות לעשות עליהם קופה כשמוכרים אותם לקבוצות גדולות.
חוזה של מליון דולר למצ'באן נשמע לי כמו משהו לא אטרקטיבי, עבור קבוצות אחרות, וגם לא עבור מכבי, כשחתמה עליו.

בגלל זה, אני לוקח את הסכומים בערבון מוגבל. סכום של 700K נשמע לי הרבה יותר הגיוני.

בכל אופן, אם הכסף הזה חסר בשביל להשאיר כאן את לאנגפורד, אז סדר העדיפויות הוא ברור.

יוני, החוזה של מצ'באן מוכר ופורסם בזמן חתימתו. 3,500,000$ דולר לארבע וחצי עונות ו650,000$ ביי אאוט להמופארם.
כפורשים את השכר לפי עונות (משתדרג כל קיץ)- בעונה הבאה הוא מרוויח 750,000$, אחריה 850,000$ ואחריה 950,000$.
העונה היה צריך להרוויח 650,000$ ובמחצית השנה ששיחק כאן הרוויח בסה"כ 300,000$- עכשיו מסתדר?

אני מסכים שהחשיבות של להשאיר כאן את קית' היא עצומה, ולכן זה הדבר הראשון שהייתי עושה- הרבה לפני ישיבה על שולחן הדיונים עם ריצ'י הנדריקס החביב.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 02 מרץ 2012, 16:15

NY boy כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
NY boy כתב:
Holiday_Armadillo כתב:''העדיף לזרוק מפה את מילאן לכל הרוחות''? קצת אובר-דרמטיות הייתי אומרת..
מכבי היו נואשים לגארד וההנהלה נתנה לבלאט שתי ברירות, או שנשארים עם הקו הקדמי שיש כרגע או שמשאילים שחקן אחד ובכסף שנחסך מביאים גארד..
בלאט החליט להשאיל PF כי היו לו כבר שניים דומיננטיים בעמדה הזאת ולא להשאיל C שהוא מאוד אוהב ומאוד נחוץ לאפקטיביות של עמדה 5 במכבי..זה ''זרק את מילאן לכל הרוחות''? קצת הגזמה פראית הייתי אומרת..
לפעמים יש רצוי ויש מצוי ובלאט אמר שמבחינתו היה צריך קו קדמי של 6 שחקנים(זאת אומרת שמילאן לא יושאל)אבל יש גם מניעים כספיים והיו צריכים להשאיל שחקן..זה שמילאן הכי התאים לסיטואציה לא אומר שזרקו אותו לכלבים..

זרק, חד וחלק. הוא יכול היה לשחרר את ג'יימס או לא להחתים את ג'יימס. העובדה שהוא העדיף להשאיר את ג'יימס על פני מצ'באן (שניהם היו בקדם עונה) ולהשאיל חצי שנה אחרי שהביאו אותו לעזור למכבי (והביאו אותו בתקווה שיעזור בשנה הבאה), והעדיף להשאיר בסגל שחקן ליגה (שלא משחק יותר מידי גם ככה) מאשר פוטנציאל גדול כמו שאתם אומרים, מראה כמה בלאט מחזיק מהפוטנציאל שלו כנראה.


אין שום קשר בין ג'יימס למצ'באן..
ג'יימס שחקן בעמדה 5 ומצ'באן שחקן בעמדה 4..
מה רצית? ששוב מצ'באן ישחק בעמדה 5 ושוב פעם לא יראה יכולת טובה כי הוא לא משחק בעמדה שלו ואז תוכל להגיד שהוא נכשל?(למרות שזה שהוא לא פה לא מפריע לך להגיד את זה)
אין שום קשר בין השאלה של ג'יימס להשאלה של מצ'באן, לא בעמדה ולא בכסף..ההתלבטות הייתה בין מצ'באן לבין הנדריקס בגלל כמות הכסף שהייתה נחסכת שהיא משמעותית יותר גדולה משל ג'יימס מה גם שזה לא משחק מחשב..לא רוצים לשלוח שחקן להשאלה והוא פשוט הולך להשאלה..צריך גם קבוצה שתרצה לקחת אותו ולהנדריקס ומצ'באן היה פי מליון יותר ביקוש מאשר לג'יימס..

ג'יימס גם ככה לא משחק ולא תורם כמעט. המשוואה מאד פשוטה, אם בלאט היה מחזיק מצ'באן שחקן כזה גדול הוא היה מעדיף להשאיר אותו ולא להביא בכלל את ג'יימס. ולשחק עם הנדריקס וסופו בעמדה 5 (הרי זאת העמדה הכמעט יחידה שהם משחקים בה), וככה לפחות היה לו שחקן "תותח" נוסף על הספסל, שיכול לשחק ברמות הגבוהות של אירופה ובלה בלה בלה במקום שחקן שלא תורם... רק מה? בלאט כנראה ממש לא מחזיק בדעה שמצ'באן שחקן תותח כזה. אחרת הוא היה נלחם על זה שישאר.


בדיוק! ג'יימס גם ככה לא משחק ולא תורם כי אין לו מקום ברוטציה! גם למצ'באן לא היה מקום ברוטציה לא ב-4 ולא ב-5 אז עדיף שיושאל לקבוצה כמו פרטיזן כי מעדיפים שהוא יתפתח שם במקום שלא יראה פרקט במכבי..
שון ג'יימס פה כי חשבו שהוא ייתן למכבי משהו נוסף בעמדה 5 של שוט-בלוקינג וריבאונדים והוא לא נתן את זה כי הוא לא לרמה הזאת..אבל אין קשר למצ'באן! מה רצית? שהוא יהיה מחליף לליאור ובלו שלא מפסיקים לשחק? או שישחק בעמדת הסנטר שהיא לא שלו וכבר ראינו מה יצא מזה לפני שנה?
אם בלו יפרוש הקיץ אז מצ'באן יישאר ויהיה PF מרכזי בקבוצה אבל כל עוד לבלאט יש את ליאור ובלו ששניהם ישראלים אין למצ'באן במקום ברוטציה..בכל סיטואציה אחרת מצ'באן היה שחקן מפתח אבל הוא ומכבי נפלו לסיטואציה לא נוחה..זה לא אומר כלום על מה שהם חושבים עליו בתור שחקן..
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי asafb96 » 02 מרץ 2012, 16:17

בהתחלה התווכחתי איתך, אבל הבנתי פחות או יותר מי אתה, והתחלתי לקחת את זה בפורפוריציה. אני פשוט נקרע מצחוק התגובות שלך. מדהים!
להשוות את מאצ'בן למאלט, לאזמה או רותבראט? ענק! :dance4
ומה שהכי מצחיק זה שאתה מדבר בביטחון כזה גבוה על "עובדות" שלא היו ולא נבראו. אתה כותב פה סכומים שלא נכתבו באף מקום, חוץ מהאתר הסופר אמין "ספסל", וקובע עובדות. לקבוע עובדה שבלאט לא מחזיק מהכשרון של מאצ'בן? מה השלב הבא? בוא תגיד לנו גם מה בלאט אוהב לאכול, כמה פדרמן מוציא מהכיס/גונב על מכבי, ומתי סופו אוכל ארוחת בוקר...
asafb96
 
הודעות: 4701
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי NY boy » 02 מרץ 2012, 16:21

אתה יכול לצחוק עד שזה ישתנה לבכי בעוד כמה חודשים בודדים... יהיה מעניין לקרוא את התגובות שלך כשההחלטה הרשמית (שלדעתי כבר התקבלה) תתפרסם ובו יודיעו שמכבי החליטה לממש את האופציה להשתחרר מהחוזה של מצ'באן.

מעניין מה יהיה לך להגיד אז, כשיתברר כשכל מה שאמרתי זה בדיוק מה שבלאט וההנהלה חשבו ולכן הם העדיפו לצאת מהחוזה שלו.

אני משוכנע שזה הכיוון, אני משוכנע שזה מה שיקרה, ויהיה מבחינתי מאד מצחיק לראות את התגובות שלך אז.
NY boy
 
הודעות: 890
הצטרף: 17 דצמבר 2011, 21:19

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי NY boy » 02 מרץ 2012, 16:25

Holiday_Armadillo כתב:
NY boy כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
NY boy כתב:
Holiday_Armadillo כתב:''העדיף לזרוק מפה את מילאן לכל הרוחות''? קצת אובר-דרמטיות הייתי אומרת..
מכבי היו נואשים לגארד וההנהלה נתנה לבלאט שתי ברירות, או שנשארים עם הקו הקדמי שיש כרגע או שמשאילים שחקן אחד ובכסף שנחסך מביאים גארד..
בלאט החליט להשאיל PF כי היו לו כבר שניים דומיננטיים בעמדה הזאת ולא להשאיל C שהוא מאוד אוהב ומאוד נחוץ לאפקטיביות של עמדה 5 במכבי..זה ''זרק את מילאן לכל הרוחות''? קצת הגזמה פראית הייתי אומרת..
לפעמים יש רצוי ויש מצוי ובלאט אמר שמבחינתו היה צריך קו קדמי של 6 שחקנים(זאת אומרת שמילאן לא יושאל)אבל יש גם מניעים כספיים והיו צריכים להשאיל שחקן..זה שמילאן הכי התאים לסיטואציה לא אומר שזרקו אותו לכלבים..

זרק, חד וחלק. הוא יכול היה לשחרר את ג'יימס או לא להחתים את ג'יימס. העובדה שהוא העדיף להשאיר את ג'יימס על פני מצ'באן (שניהם היו בקדם עונה) ולהשאיל חצי שנה אחרי שהביאו אותו לעזור למכבי (והביאו אותו בתקווה שיעזור בשנה הבאה), והעדיף להשאיר בסגל שחקן ליגה (שלא משחק יותר מידי גם ככה) מאשר פוטנציאל גדול כמו שאתם אומרים, מראה כמה בלאט מחזיק מהפוטנציאל שלו כנראה.


אין שום קשר בין ג'יימס למצ'באן..
ג'יימס שחקן בעמדה 5 ומצ'באן שחקן בעמדה 4..
מה רצית? ששוב מצ'באן ישחק בעמדה 5 ושוב פעם לא יראה יכולת טובה כי הוא לא משחק בעמדה שלו ואז תוכל להגיד שהוא נכשל?(למרות שזה שהוא לא פה לא מפריע לך להגיד את זה)
אין שום קשר בין השאלה של ג'יימס להשאלה של מצ'באן, לא בעמדה ולא בכסף..ההתלבטות הייתה בין מצ'באן לבין הנדריקס בגלל כמות הכסף שהייתה נחסכת שהיא משמעותית יותר גדולה משל ג'יימס מה גם שזה לא משחק מחשב..לא רוצים לשלוח שחקן להשאלה והוא פשוט הולך להשאלה..צריך גם קבוצה שתרצה לקחת אותו ולהנדריקס ומצ'באן היה פי מליון יותר ביקוש מאשר לג'יימס..

ג'יימס גם ככה לא משחק ולא תורם כמעט. המשוואה מאד פשוטה, אם בלאט היה מחזיק מצ'באן שחקן כזה גדול הוא היה מעדיף להשאיר אותו ולא להביא בכלל את ג'יימס. ולשחק עם הנדריקס וסופו בעמדה 5 (הרי זאת העמדה הכמעט יחידה שהם משחקים בה), וככה לפחות היה לו שחקן "תותח" נוסף על הספסל, שיכול לשחק ברמות הגבוהות של אירופה ובלה בלה בלה במקום שחקן שלא תורם... רק מה? בלאט כנראה ממש לא מחזיק בדעה שמצ'באן שחקן תותח כזה. אחרת הוא היה נלחם על זה שישאר.


בדיוק! ג'יימס גם ככה לא משחק ולא תורם כי אין לו מקום ברוטציה! גם למצ'באן לא היה מקום ברוטציה לא ב-4 ולא ב-5 אז עדיף שיושאל לקבוצה כמו פרטיזן כי מעדיפים שהוא יתפתח שם במקום שלא יראה פרקט במכבי..
שון ג'יימס פה כי חשבו שהוא ייתן למכבי משהו נוסף בעמדה 5 של שוט-בלוקינג וריבאונדים והוא לא נתן את זה כי הוא לא לרמה הזאת..אבל אין קשר למצ'באן! מה רצית? שהוא יהיה מחליף לליאור ובלו שלא מפסיקים לשחק? או שישחק בעמדת הסנטר שהיא לא שלו וכבר ראינו מה יצא מזה לפני שנה?
אם בלו יפרוש הקיץ אז מצ'באן יישאר ויהיה PF מרכזי בקבוצה אבל כל עוד לבלאט יש את ליאור ובלו ששניהם ישראלים אין למצ'באן במקום ברוטציה..בכל סיטואציה אחרת מצ'באן היה שחקן מפתח אבל הוא ומכבי נפלו לסיטואציה לא נוחה..זה לא אומר כלום על מה שהם חושבים עליו בתור שחקן..


אבל ליאור חתום גם לשנה הבאה, סיכוי גבוה שגם בלו יאריך חוזה מחדש. אז מה בדיוק השתנה? כלום.

ושוב, תחשבי קצת על בניית הקבוצה. אי אפשר להוציא כמעט 3 מליון דולר (ברוטו) על עמדת הפאוור פווארד בקבוצה כמו מכבי. אין תקציב בלתי מוגבל. מיליון הדולר שהולכים למצ'באן כמחליף לעמדה 4 שמשחק גג 20 דקות, עדיף שישקיעו אותם בסנטר פותח תותח או ברכז פותח תותח, ולא בשחקן מחליף לעמדה 4. אם היה תקציב מיותר, ובלו פורש, אז בשמחה הייתי גם אני נותן למצ'באן צ'אנס להוכיח שאני טועה לגביו. מכיוון שזה לא ככה, והתקציב של מכבי כבר הוכיח את עצמו בשנים האחרונות מאד מוגבל ודבר בה על חשבון דבר, הדבר האחרון שאנחנו צריכים זה את הזר הכי יקר בקבוצה בעמדה של הישראלי הכי טוב בקבוצה ושחקן שהוא מהטובים באירופה בעמדה שלו.
NY boy
 
הודעות: 890
הצטרף: 17 דצמבר 2011, 21:19

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי asafb96 » 02 מרץ 2012, 16:26

NY boy כתב:אתה יכול לצחוק עד שזה ישתנה לבכי בעוד כמה חודשים בודדים... יהיה מעניין לקרוא את התגובות שלך כשההחלטה הרשמית (שלדעתי כבר התקבלה) תתפרסם ובו יודיעו שמכבי החליטה לממש את האופציה להשתחרר מהחוזה של מצ'באן.

מעניין מה יהיה לך להגיד אז, כשיתברר כשכל מה שאמרתי זה בדיוק מה שבלאט וההנהלה חשבו ולכן הם העדיפו לצאת מהחוזה שלו.

אני משוכנע שזה הכיוון, אני משוכנע שזה מה שיקרה, ויהיה מבחינתי מאד מצחיק לראות את התגובות שלך אז.

פששש איזה בטחון...
אם זה יקרה? בהחלט יכול להיות שזה יקרה. אני לא אומר שלא. אבל לקבוע את זה כעובדה. לקבוע את זה, ועוד הרבה עובדות שטותיות שאתה קובע, זה מאוד מאוד מצחיק, מה לעשות... מילא הייתה כותב דברים שקרובים למציאות, אבל באמת בלי לפגוע, 90% ממה שאתה אומר זה שטויות שלא קרובות למציאות.
אם זה יקרה?? טעות גדולה של בלאט. ואם זה יקרה, אני אחכה לראות את התגובה שלך, שהוא יתחיל לקרוע את אירופה, כמו שהוא התעלל בליאור ובלו
רק תעשה לי טובה, תפסיק כבר עם השטות הזאת של מיליון דולר שאתה זורק בכל הודעה. הוא לא יקבל מיליון דולר. ובבקשה, בבקשה ממך, אל תביא לי את הלינק לאתר המקושר והאמין ספסל שקבע ככה
נערך לאחרונה על ידי asafb96 בתאריך 02 מרץ 2012, 16:29, נערך 2 פעמים בסך הכל.
asafb96
 
הודעות: 4701
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי jol9 » 02 מרץ 2012, 16:28

NY boy כתב:
jol9 כתב:
NY boy כתב:אם הפנים זה בלאט (כמובן לא נכון, כישלון אחד וכל הקהל יחתוך אותו... אנחנו כבר מכירים את זה אם כל הכבוד) אז אותו הבלאט העדיף לזרוק מפה את מילאן לכל הרוחות והעדיף שחקן ליגה על פניו. אותו הבלאט לא עשה רושם שמילאן מעניין אותו בכלל ובטח שהוא לא מחזיק ממנו שחקן גדול. ואותו הבלאט רוצה שישאירו את הנדריקס בכל מחיר כנראה, גם אם זה אומר לקחת את כל המשכורת של מצ'באן ולתת להנדריקס. אז אם הפנים זה בלאט אני רגוע, מצ'באן לא יחזור לפה בקרוב.



בסדר גמור. רק שזה גם אומר שליאור הוא עוד שחקן רוטציה, וממש לא הפרנצ'ייז פלייר כמו שאולי אתה ואני היינו רוצים.

וכן, כרגע דייויד הוא הפנים של המועדון. דברים יכולים להשתנות, אבל נראה שהנהלת מכבי קיבלה כאן החלטה אסטרטגית, וגם חוסר שביעות רצון של האוהדים לא ישנה את זה בקרוב.

ליאור הפרנצ'ייז פלייר כי הוא הישראלי הכי טוב באירופה היום, כי הוא מהשחקנים הטובים באירופה היום, כי הוא חתום לטווך ארוך, והוא יהיה שחקן החמישיה בשנים הקרובות. לא בגלל שהוא השחקן הכי טוב בקבוצה, הוא גם לא צריך להיות. הוא הפרנצ'ייז פלייר כי הוא ישאר פה בשנים הקרובות, כי הוא הישראלי המוביל, ובניגוד לזרים אחרים שיבואו וילכו הוא ישאר פה.

ההחלטה האסטרטגית שקיבלו בהנהלה זה גם לבנות קבוצה עם ליאור כשחקן מוביל, למרות שהמאמן לא רצה (בדיוק מהסיבות שאני לא חושב שצריך להשאיר את מצ'באן למשל, הוא חשב שאת הכסף שיוציאו על ליאור אפשר להשקיע בשחקנים בעמדות קצת יותר חשובות מבחינתו, ושהוא יכול להסתדר בעמדה הזאת עם בלו, הנדריקס וכדיר בזמנו). וגם זה לא ישתנה אפילו שחלק מהקהל פה רוצה את "אחד השחקנים הטובים באירופה בעמדה שלו" מצ'באן על חשבונו.


OK. זה נכון, פשוט זה לא מתאים להגדרה של "פרנצ'ייז פלייר", אבל נראה לי שהבנו אחד את השני.

אתה צודק שליאור היה החלטה אסטרטגית, אבל יש הבדל בין החתמה של שחקן, לבין החתמה של מאמן. המאמן הוא זה שיחליט, והשחקנים צריכים להתגמש.
אם ליאור לא יתחיל להזיז את התחת בהגנה, אז הוא גם לא ייתן לבלאט את הסיבות לתת לו לשחק יותר, ואז הוא יוכל לחזור למספרים המפלצתיים שראינו ממנו תחת ספאחיה.
בינתיים זה אפילו לא קרוב, ואי אפשר לתלות את האשמה רק בבלאט.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 02 מרץ 2012, 16:29

ושוב, תחשבי קצת על בניית הקבוצה. אי אפשר להוציא כמעט 3 מליון דולר (ברוטו) על עמדת הפאוור פווארד בקבוצה כמו מכבי. אין תקציב בלתי מוגבל. מיליון הדולר שהולכים למצ'באן כמחליף לעמדה 4 שמשחק גג 20 דקות, עדיף שישקיעו אותם בסנטר פותח תותח או ברכז פותח תותח, ולא בשחקן מחליף לעמדה 4. אם היה תקציב מיותר, ובלו פורש, אז בשמחה הייתי גם אני נותן למצ'באן צ'אנס להוכיח שאני טועה לגביו. מכיוון שזה לא ככה, והתקציב של מכבי כבר הוכיח את עצמו בשנים האחרונות מאד מוגבל ודבר בה על חשבון דבר, הדבר האחרון שאנחנו צריכים זה את הזר הכי יקר בקבוצה בעמדה של הישראלי הכי טוב בקבוצה ושחקן שהוא מהטובים באירופה בעמדה שלו.


בגלל זה אמרתי שזה לא משנה מה חושבים על מצ'באן במכבי אלא מהן העובדות בשטח..העובדות הן שהוא ומכבי כרגע בסיטואציה לא נוחה בעמדה 4..
מכבי קנו אותו כי הוא היה פוטנציאל אדיר וסוף סוף מכבי שמים על פוטנציאל כזה יד ולא קבוצה שהיא מהעשירות באירופה אבל בפועל אין לו כל כך מקום כרגע בעמדה 4 בגלל שיש שם שני ישראלים..
למצ'באן יש חוזה לעוד שלוש שנים,אני חושבת שאם בלו לא יפרוש השנה הוא יפרוש שנה הבאה ובגלל זה לא צריך לשחרר את מצ'באן אלא להשאיל אותו..
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי jol9 » 02 מרץ 2012, 16:31

החציל האצטקי כתב:
jol9 כתב:
קודי כתב:
החציל האצטקי כתב:
קודי כתב:נראה למישהו הגיוני שמכבי תשלם למצ'באן, שעדיין לא הוכיח יותר מדי ברמות הגבוהות, מיליון דולר לעונה בעוד ללנגפורד, שהוכיח הרבה יותר ממנו כולל במכבי, לא מוכנים לשלם סכום כזה?

כבר משלמים, חביבי. כבר משלמים!
מצ'באן ירוויח בעונה הבאה 750,000$ במכבי. האופציה על לנגפורד היא על חוזה בשווי 950,000$.


קודם כל, אני לא בטוח שאלה המספרים של מצ'באן, אבל גם אם כן - הרבה יותר הגיוני לשלם 950 אלף ללנגפורד מאשר 750 למצ'באן. לנגפורד כבר מוכיח כמה שנים ביורוליג ובמיוחד העונה במכבי, שהוא גארד נפלא ופרנצ'ייז פלייר לכל דבר. לעומתו מילאן עדיין לא הוכיח כלום ובטח שלא במכבי.
מעבר לכך, אם יש לך את אליהו (שממילא כבר חתום על חוזה עתק שלא ניתן להפסיקו) ובלו (שהוא גם ישראלי וגם זול בהרבה ממצ'באן) בשביל מה צריך עוד פאוור פורוורד. הרי ברור לכם שגם אני הייתי שמח שמצ'באן היה בסגל של מכבי בכל קונסטלציה, מאחר שמדובר בשחקן מאוד מוכשר, אבל בשאיפות של מכבי מול גובה התקציב שלה, אין מקום להחתמות רוחביות כאלה כי הן באות על חשבון יתר הסגל. אם לדוגמא מצ'באן ישאר אז יכול להיות שעמדה 4 תהיה אדירה (ועמוקה מדי, עם 3 שחקנים נהדרים) אבל יהיה לך סקנד גארד או סנטר הרבה פחות טובים מלנגפורד או סופו.


אכן העניין עם מצ'באן הוא מאוד לא פשוט. לא הכל שחור-לבן. אישית, אני הייתי רוצה לראות כאן קו קדמי של 4 שחקנים - סופו, ריצ', ליאור ומילאן.
זה כנראה לא יקרה, כי כל אחד עולה למעלה ממליון ברוטו לקבוצה.

אני באמת די מופתע שזה השכר של מצ'באן. זה פשוט נראה חוזה שלא הגיוני לחתום עליו עם שחקן צעיר. הרי כל הקטע כשמחתימים שחקנים צעירים לחוזה ארוך
הוא שהשכר לא גבוה, אבל הבייאאוט גבוה, וזה מה שמאפשר לקבוצות הקטנות לעשות עליהם קופה כשמוכרים אותם לקבוצות גדולות.
חוזה של מליון דולר למצ'באן נשמע לי כמו משהו לא אטרקטיבי, עבור קבוצות אחרות, וגם לא עבור מכבי, כשחתמה עליו.

בגלל זה, אני לוקח את הסכומים בערבון מוגבל. סכום של 700K נשמע לי הרבה יותר הגיוני.

בכל אופן, אם הכסף הזה חסר בשביל להשאיר כאן את לאנגפורד, אז סדר העדיפויות הוא ברור.

יוני, החוזה של מצ'באן מוכר ופורסם בזמן חתימתו. 3,500,000$ דולר לארבע וחצי עונות ו650,000$ ביי אאוט להמופארם.
כפורשים את השכר לפי עונות (משתדרג כל קיץ)- בעונה הבאה הוא מרוויח 750,000$, אחריה 850,000$ ואחריה 950,000$.
העונה היה צריך להרוויח 650,000$ ובמחצית השנה ששיחק כאן הרוויח בסה"כ 300,000$- עכשיו מסתדר?

אני מסכים שהחשיבות של להשאיר כאן את קית' היא עצומה, ולכן זה הדבר הראשון שהייתי עושה- הרבה לפני ישיבה על שולחן הדיונים עם ריצ'י הנדריקס החביב.


מסתדר? לא, אבל אם אתה אומר אני איתך. להגיד לך שזה חוזה חכם? וואלה, אני לא בטוח.
זה חוזה שאתה נותן לשחקן בן 24 נניח, שכבר הוכיח את עצמו ביורוליג. אני באמת לא זכרתי שמדובר בחוזה כ"כ גבוה, וזה באמת מפתיע בהתחשב בעובדה,
שמכבי לא מוכנה לשלם לשחקנים מוכחים, ובהתחשב במגבלת חצי מליון הדולר לזר שראינו כאן בשנים האחרונות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי NY boy » 02 מרץ 2012, 16:36

asafb96 כתב:רק תעשה לי טובה, תפסיק כבר עם השטות הזאת של מיליון דולר שאתה זורק בכל הודעה. הוא לא יקבל מיליון דולר. ובבקשה, בבקשה ממך, אל תביא לי את הלינק לאתר המקושר והאמין ספסל שקבע ככה

בינתיים מי שמביא לי אתרים שכותבים שטויות על השכר שלו זה אתה. בדקתי את מה שאמרת לגביי הדיווח האמין בשבילך של IN THE GAME לכאורה... ועל סמך מה מתבסס השכר שהם מפרסמים? על "ישראל היום" עיתון ישראלי שהוא לא יותר אמין אם כל הכבוד מספסל או מוואלה. הדיווח של ספסל ווואלה הוא אפילו יותר אמין אם כבר, זהו דיווח ראשוני (ספסל) שהגיע מאיפשהו ולא המציאו אותו (במיוחד לא ספסל שלא רודפים אחרי סקופים).

ככה שלגביי סופר האמינות של IN THE GAME כבר ראינו שזה שטויות.

כשתביא מקור רציני יותר שמפריך את העובדה בפרסומים האחרים שמצ'באן לא מרוויח מיליון דולר בשנה הבאה אז אולי אפשר יהיה להתייחס לזה.

כשהמקור לטעות הוא כנראה דיי ברור. היה סיכום עם מצ'באן בקיץ לפני שפיני פוטר, הסיכום היה בסכומים האלה שפורסמו שם (החוזה הזה אפילו פורסם בוואלה בזמנו, כולל תמונות מהחוזה)... רק מה, הסיכום הזה לא יצא לפועל בסוף, מכבי וויתרה עליו, ואז באמצע העונה שהחתימו אותו זה עלה יותר (וגם שם החוזה פורסם שוב כולל כל הפרטים שלו... מיקרי? אני לא חושב).
NY boy
 
הודעות: 890
הצטרף: 17 דצמבר 2011, 21:19

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי NY boy » 02 מרץ 2012, 16:39

Holiday_Armadillo כתב:
ושוב, תחשבי קצת על בניית הקבוצה. אי אפשר להוציא כמעט 3 מליון דולר (ברוטו) על עמדת הפאוור פווארד בקבוצה כמו מכבי. אין תקציב בלתי מוגבל. מיליון הדולר שהולכים למצ'באן כמחליף לעמדה 4 שמשחק גג 20 דקות, עדיף שישקיעו אותם בסנטר פותח תותח או ברכז פותח תותח, ולא בשחקן מחליף לעמדה 4. אם היה תקציב מיותר, ובלו פורש, אז בשמחה הייתי גם אני נותן למצ'באן צ'אנס להוכיח שאני טועה לגביו. מכיוון שזה לא ככה, והתקציב של מכבי כבר הוכיח את עצמו בשנים האחרונות מאד מוגבל ודבר בה על חשבון דבר, הדבר האחרון שאנחנו צריכים זה את הזר הכי יקר בקבוצה בעמדה של הישראלי הכי טוב בקבוצה ושחקן שהוא מהטובים באירופה בעמדה שלו.


בגלל זה אמרתי שזה לא משנה מה חושבים על מצ'באן במכבי אלא מהן העובדות בשטח..העובדות הן שהוא ומכבי כרגע בסיטואציה לא נוחה בעמדה 4..
מכבי קנו אותו כי הוא היה פוטנציאל אדיר וסוף סוף מכבי שמים על פוטנציאל כזה יד ולא קבוצה שהיא מהעשירות באירופה אבל בפועל אין לו כל כך מקום כרגע בעמדה 4 בגלל שיש שם שני ישראלים..
למצ'באן יש חוזה לעוד שלוש שנים,אני חושבת שאם בלו לא יפרוש השנה הוא יפרוש שנה הבאה ובגלל זה לא צריך לשחרר את מצ'באן אלא להשאיל אותו..

ומה עם בלו לא יפרוש שנה הבאה? אז שוב נשאיל אותו? הבנאדם מרוויח מיליון דולר לעונה, כמה כסף בדיוק צריך לבזבז עליו בזמן שהוא לא משחק ולא תורם פה כלום? לא עדיף להשתמש בכסף הזה בשביל להחתים שחקנים בעמדות קצת יותר חשובות מאשר בשביל גיבוי ליום שבלו אולי יפרוש, וזה כשיש לך כבר אחד מהשחקנים הטובים באירופה בעמדה הזאת (שלא הולך לפרוש בקרוב).
NY boy
 
הודעות: 890
הצטרף: 17 דצמבר 2011, 21:19

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי asafb96 » 02 מרץ 2012, 16:40

מסתדר? לא, אבל אם אתה אומר אני איתך. להגיד לך שזה חוזה חכם? וואלה, אני לא בטוח.
זה חוזה שאתה נותן לשחקן בן 24 נניח, שכבר הוכיח את עצמו ביורוליג. אני באמת לא זכרתי שמדובר בחוזה כ"כ גבוה, וזה באמת מפתיע בהתחשב בעובדה,
שמכבי לא מוכנה לשלם לשחקנים מוכחים, ובהתחשב במגבלת חצי מליון הדולר לזר שראינו כאן בשנים האחרונות.

מה זה משנה אם הוא שחקן מוכח? ואם הוא היה שחקן מוכח בן 24, מכבי היו יכולים לשים עליו את היד? ועוד בסכומים נמוכים יחסית כאלה? באירופה זה כלום.
אם רוצים פרוספקטים עתידיים, צריך לשלם. כי אם נחכה שהוא יוכיח את עצמו, הוא כבר יהיה חתום בבארסה על חוזה של 1.5 מיליון יורו לעונה.
זה אחד השחקנים כי מוכשרים באירופה, ולא מהיום. הוא נתן מספרים מדהימים ביורוקאפ יחסית לגילו. לשם השוואה, כמו שמישהו כתב כאן, מספרים כמו של אידסון עשה, ומאצ'בן עשה את זה בגיל 20-21, ככוכב יחיד בקבוצה.
אני גם לא מבין מה הבעיה להחזיק אותו, אם יש את ליאור, ואפילו גם את בלו. מה לא מגיע לנו גם להינות מעומק ואיכות? בלו זה שחקן שצריך לחזור למימדים הטבעיים שלו. רול פלייר, שמשחק קצת ב4 וקצת ב3, ולא יותר. את השאר יסגרו מאצ'בן וליאור בעמדה 4, ששניהם יכולים לתת דקות גם כ4 ו5 מול סנטרים יותר נמוכים/פחות פיזיים (בדיוק כמו שמאצ'בן הסתדר עם באטיסט בגמר יותר טוב מאשר הנדריקס או סופו). מאצ'בן-ליאור-סופו זה בסיס פנטסטי לקוו קדמי. אם מוסיפים את בלו כרול פלייר, ועוד סנטר הגנתי, זה קוו קדמי פנטסטי.
asafb96
 
הודעות: 4701
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי NY boy » 02 מרץ 2012, 16:41

jol9, כדברי בלאט בעצמו... ליאור לא שומר בהגנה אולי כי לא לימדו אותו לשמור המאמנים הקודמים שלו. בלאט האשים את המאמנים הקודמים שלו בזה, אז שיתחיל לעבוד ויגרום לו להתחיל לשמור.

ולמרות זאת אני מסכים איתך, ליאור אשם בזה לא פחות. ועדיין גם בלי ההגנה שלו הוא מהטובים באירופה בתפקידו, וכמה שחקנים ישראלים אתה יכול להגיד עליהם שהם מהטובים באירופה?
NY boy
 
הודעות: 890
הצטרף: 17 דצמבר 2011, 21:19

Re: במכבי שוקלים לוותר על מצ'באן

הודעהעל ידי asafb96 » 02 מרץ 2012, 16:45

NY boy כתב:
asafb96 כתב:רק תעשה לי טובה, תפסיק כבר עם השטות הזאת של מיליון דולר שאתה זורק בכל הודעה. הוא לא יקבל מיליון דולר. ובבקשה, בבקשה ממך, אל תביא לי את הלינק לאתר המקושר והאמין ספסל שקבע ככה

בינתיים מי שמביא לי אתרים שכותבים שטויות על השכר שלו זה אתה. בדקתי את מה שאמרת לגביי הדיווח האמין בשבילך של IN THE GAME לכאורה... ועל סמך מה מתבסס השכר שהם מפרסמים? על "ישראל היום" עיתון ישראלי שהוא לא יותר אמין אם כל הכבוד מספסל או מוואלה. הדיווח של ספסל ווואלה הוא אפילו יותר אמין אם כבר, זהו דיווח ראשוני (ספסל) שהגיע מאיפשהו ולא המציאו אותו (במיוחד לא ספסל שלא רודפים אחרי סקופים).

ככה שלגביי סופר האמינות של IN THE GAME כבר ראינו שזה שטויות.

כשתביא מקור רציני יותר שמפריך את העובדה בפרסומים האחרים שמצ'באן לא מרוויח מיליון דולר בשנה הבאה אז אולי אפשר יהיה להתייחס לזה.

כשהמקור לטעות הוא כנראה דיי ברור. היה סיכום עם מצ'באן בקיץ לפני שפיני פוטר, הסיכום היה בסכומים האלה שפורסמו שם (החוזה הזה אפילו פורסם בוואלה בזמנו, כולל תמונות מהחוזה)... רק מה, הסיכום הזה לא יצא לפועל בסוף, מכבי וויתרה עליו, ואז באמצע העונה שהחתימו אותו זה עלה יותר (וגם שם החוזה פורסם שוב כולל כל הפרטים שלו... מיקרי? אני לא חושב).

אין לך מושג מהחיים שלך. אם זה לא היה מצחיק, באמת שהייתי מתעצבן. אבל כבר הבנתי עם מי יש לי עסק, וזה מיותר
ספסל ו-וואלה יותר אמינים?? אתה חיי בסרט.
מאיפה הבאת את זה שIN THE GAME לא מקור אמין?? יש לך לפחות הוכחה או טיעון שיגרום לי לצחוק או שסתם קבעת לך ככה בכיף שספסל ו-וואלה זה אמין, ומה שכתוב בIN THE GAME זה עוד שטות כי זה לא תואם את מה שאתה חושב??
asafb96
 
הודעות: 4701
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Tom1313 ו־16 אורחים