27 ספטמבר 2012, 20:46
שמואל1 כתב:yarinsaky כתב:מלקולם תומס שחקן נחמד מאוד, אבל הוא בהחלט לא סנטר.
מצד שני, אין למכבי אופצית מהוללות בגזרת הסנטרים הכבדים, מה שאתה לא עושה כל הקיץ לא סביר שתעשה דווקא תחת לחץ של זמן בסתיו, גם פופס בעצם לא דוגמא לסנטר גדול שמשחק בעיקר בפוסט.
למכבי לא תהיה ברירה - היא תצטרך כנראה לשחק כדורסל מהיר ולוחץ השנה, אתלטיות תהיה שם המשחק ובלאט כיוון לזה מההתחלה.
לשחק כדורסל מהיר ולוחץ זה טוב ויפה נגד קבוצות קטנות וחלשות. אבל מה יקרה כשמכבי תפגוש קבוצות רציניות, שמשחקות סט-אופנס, שאיתן היא אמורה להתמודד בכדי להגיע להצלבה ומעבר לכך?
27 ספטמבר 2012, 20:51
yarinsaky כתב:שמואל1 כתב:yarinsaky כתב:מלקולם תומס שחקן נחמד מאוד, אבל הוא בהחלט לא סנטר.
מצד שני, אין למכבי אופצית מהוללות בגזרת הסנטרים הכבדים, מה שאתה לא עושה כל הקיץ לא סביר שתעשה דווקא תחת לחץ של זמן בסתיו, גם פופס בעצם לא דוגמא לסנטר גדול שמשחק בעיקר בפוסט.
למכבי לא תהיה ברירה - היא תצטרך כנראה לשחק כדורסל מהיר ולוחץ השנה, אתלטיות תהיה שם המשחק ובלאט כיוון לזה מההתחלה.
לשחק כדורסל מהיר ולוחץ זה טוב ויפה נגד קבוצות קטנות וחלשות. אבל מה יקרה כשמכבי תפגוש קבוצות רציניות, שמשחקות סט-אופנס, שאיתן היא אמורה להתמודד בכדי להגיע להצלבה ומעבר לכך?
את זה כנראה נצטרך לראות. פשוט זה לא יהיה.
27 ספטמבר 2012, 20:54
27 ספטמבר 2012, 21:05
זרובבל כתב:yarinsaky כתב:שמואל1 כתב:yarinsaky כתב:מלקולם תומס שחקן נחמד מאוד, אבל הוא בהחלט לא סנטר.
מצד שני, אין למכבי אופצית מהוללות בגזרת הסנטרים הכבדים, מה שאתה לא עושה כל הקיץ לא סביר שתעשה דווקא תחת לחץ של זמן בסתיו, גם פופס בעצם לא דוגמא לסנטר גדול שמשחק בעיקר בפוסט.
למכבי לא תהיה ברירה - היא תצטרך כנראה לשחק כדורסל מהיר ולוחץ השנה, אתלטיות תהיה שם המשחק ובלאט כיוון לזה מההתחלה.
לשחק כדורסל מהיר ולוחץ זה טוב ויפה נגד קבוצות קטנות וחלשות. אבל מה יקרה כשמכבי תפגוש קבוצות רציניות, שמשחקות סט-אופנס, שאיתן היא אמורה להתמודד בכדי להגיע להצלבה ומעבר לכך?
את זה כנראה נצטרך לראות. פשוט זה לא יהיה.
בסופו של דבר, אם הוא יתברר כהחתמה גרועה ולצידו גם לוגאן, היקמן ויתר החברים - מכבי תשלם את דמי הלימוד של המנהלים החדשים עם ריבית. בעונה הבאה, אני מאמין שדברים ישתנו
27 ספטמבר 2012, 21:11
שמשון הגיבור כתב:זרובבל כתב:yarinsaky כתב:שמואל1 כתב:yarinsaky כתב:מלקולם תומס שחקן נחמד מאוד, אבל הוא בהחלט לא סנטר.
מצד שני, אין למכבי אופצית מהוללות בגזרת הסנטרים הכבדים, מה שאתה לא עושה כל הקיץ לא סביר שתעשה דווקא תחת לחץ של זמן בסתיו, גם פופס בעצם לא דוגמא לסנטר גדול שמשחק בעיקר בפוסט.
למכבי לא תהיה ברירה - היא תצטרך כנראה לשחק כדורסל מהיר ולוחץ השנה, אתלטיות תהיה שם המשחק ובלאט כיוון לזה מההתחלה.
לשחק כדורסל מהיר ולוחץ זה טוב ויפה נגד קבוצות קטנות וחלשות. אבל מה יקרה כשמכבי תפגוש קבוצות רציניות, שמשחקות סט-אופנס, שאיתן היא אמורה להתמודד בכדי להגיע להצלבה ומעבר לכך?
את זה כנראה נצטרך לראות. פשוט זה לא יהיה.
בסופו של דבר, אם הוא יתברר כהחתמה גרועה ולצידו גם לוגאן, היקמן ויתר החברים - מכבי תשלם את דמי הלימוד של המנהלים החדשים עם ריבית. בעונה הבאה, אני מאמין שדברים ישתנו
אשרי המאמין.. מה שאנחנו רואים בשנים האחרונות זו רק ירידה ברמה ובניהול, ובקבלת ההחלטות. כל ההתנהלות הקיץ היא כבר תשלום דמי הניהול שמכבי סוחבת בכל שנה החל מעונת אפי בערך. בכל שנה ה"מינוס" גדל, מכבי סוחבת עוד תשלומים לחוזים מופרכים כמו ג'ף פוט ונואל פליקס, מוותרת על שחקנים רק בשביל להביא שחקנים פחות טובים ביותר כסף. מה הטעם בלהביא 12 בינוניים בסכומים של 300,000-700,000? קצר את הרוטציה, תביא שחקנים איכותיים יותר במקום להמר. אם מכבי תביא שני שחקנים מצויינים במליון - מליון וחצי, ולצידם עוד שניים בסביבות ה-800,000, היא תיצור גרעין איכותי של קבוצה, שסביבה יהיה ניתן לשים את הישראלים ושחקני חיזוק שאפשר למצוא בליגה ולשדרג אותם (לנדסברג, פארגו, מוריס, ג'יימס - דוגמאות). אבל לא, מכבי בוחרת לבנות לרוחב, בלי שום שחקן עוגן, אלא כל מיני רול-פליירס שאף אחד מהם לא מנהיג משחק, לא יוצר ולא שחקן שאפשר לתת לו כדור במאני-טיים.
לכן בשנים האחרונות כל שנה אנחנו מתחרפנים מההנהלה. מרוב שטויות שהם מדברים הם כבר מאמינים לזה בעצמם.
27 ספטמבר 2012, 21:30
27 ספטמבר 2012, 21:44
חביב אורנג'ד כתב:אני דוקא חושב שבעיניין היה הרוטציה ניכר שיפור.
העונה, לפני סיפורהפציעה של פופס והחזרה של אוחיון, תוכננה קבוצה של 11 שחקנים בכירים. אמנם אף אחד לא עילוי גדול, אבל גם אף אחד הוא לא עב"מ נוראי, וחוץ מאולי שני שחקנים (ג'יימס ורוט), לכל שחקן יועד תפקיד כלשהו ברוטציה הבכירה.
בעונה שעברה עברו במכבי הרבה יותר מ12 שחקנים, כאשר מכבי זרקה מליוני דולרים על ליצנים כמו בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר.
זה קצת מצחיק שאנשים כותבים ששחקנים כמו מדלי, לוגן והיקמן יכלו לנחות בקבוצות כמו אשקלון (כאשר בפועל, כל אחד מהן החזיק הצעות מקבוצות יורוליג), בעוד שמעלימים עין מאותם עב"מים שהיו כאן בעונה שעברה.
אם לא היינו צריכים להיות מופתעים ששחקנים כמו מדלי והיקמן היו נוחתים באליצור אשקלון, אז עוד יותר לא היינו צריכים להיות מופתעים אם בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר היו מפסיקים לשחק כדורסל. הפלא ופלא, שייר לא שיחק כבר חצי שנה כדורסל, בורשטיין כבר לא ישחק יותר כדורסל והפנומן היווני כבר קרוב לארבעה חודשים יושב בבית ואפילו אליצור אשקלון הנוראית לא רוצה לגעת בו. מעניין שכאשר הוא נחת הוא דוקא זכה להרבה קרדיט... שויין...
27 ספטמבר 2012, 21:54
27 ספטמבר 2012, 21:57
חביב אורנג'ד כתב:אני דוקא חושב שבעיניין היה הרוטציה ניקר שיפור.
העונה, לפני סיפורהפציעה של פופס והחזרה של אוחיון, תוכננה קבוצה של 11 שחקנים בכירים. אמנם אף אחד לא עילוי גדול, אבל גם אף אחד הוא לא עב"מ נוראי, וחוץ מאולי שני שחקנים (ג'יימס ורוט), לכל שחקן יועד תפקיד כלשהו ברוטציה הבכירה.
בעונה שעברה עברו במכבי הרבה יותר מ12 שחקנים, כאשר מכבי זרקה מליוני דולרים על ליצנים כמו בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר.
זה קצת מצחיק שאנשים כותבים ששחקנים כמו מדלי, לוגן והיקמן יכלו לנחות בקבוצות כמו אשקלון (כאשר בפועל, כל אחד מהן החזיק הצעות מקבוצות יורוליג), בעוד שמעלימים עין מאותם עב"מים שהיו כאן בעונה שעברה.
אם לא היינו צריכים להיות מופתעים ששחקנים כמו מדלי והיקמן היו נוחתים באליצור אשקלון, אז עוד יותר לא היינו צריכים להיות מופתעים אם בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר היו מפסיקים לשחק כדורסל. הפלא ופלא, שייר לא שיחק כבר חצי שנה כדורסל, בורשטיין כבר לא ישחק יותר כדורסל והפנומן היווני כבר קרוב לארבעה חודשים יושב בבית ואפילו אליצור אשקלון הנוראית לא רוצה לגעת בו. מעניין שכאשר הוא נחת הוא דוקא זכה להרבה קרדיט... שויין...
27 ספטמבר 2012, 22:02
jol9 כתב:חביב אורנג'ד כתב:אני דוקא חושב שבעיניין היה הרוטציה ניקר שיפור.
העונה, לפני סיפורהפציעה של פופס והחזרה של אוחיון, תוכננה קבוצה של 11 שחקנים בכירים. אמנם אף אחד לא עילוי גדול, אבל גם אף אחד הוא לא עב"מ נוראי, וחוץ מאולי שני שחקנים (ג'יימס ורוט), לכל שחקן יועד תפקיד כלשהו ברוטציה הבכירה.
בעונה שעברה עברו במכבי הרבה יותר מ12 שחקנים, כאשר מכבי זרקה מליוני דולרים על ליצנים כמו בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר.
זה קצת מצחיק שאנשים כותבים ששחקנים כמו מדלי, לוגן והיקמן יכלו לנחות בקבוצות כמו אשקלון (כאשר בפועל, כל אחד מהן החזיק הצעות מקבוצות יורוליג), בעוד שמעלימים עין מאותם עב"מים שהיו כאן בעונה שעברה.
אם לא היינו צריכים להיות מופתעים ששחקנים כמו מדלי והיקמן היו נוחתים באליצור אשקלון, אז עוד יותר לא היינו צריכים להיות מופתעים אם בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר היו מפסיקים לשחק כדורסל. הפלא ופלא, שייר לא שיחק כבר חצי שנה כדורסל, בורשטיין כבר לא ישחק יותר כדורסל והפנומן היווני כבר קרוב לארבעה חודשים יושב בבית ואפילו אליצור אשקלון הנוראית לא רוצה לגעת בו. מעניין שכאשר הוא נחת הוא דוקא זכה להרבה קרדיט... שויין...
אם התכוונת אליי, אז אני לא חושב שלוגאן ומדלי יכולים היו להגיע לקבוצה בליגה. היקמן דווקא כן, ועובדה ששחקן אפילו מצליח יותר מהיקמן כמו פולן, הגיע למגדל, כשגם הוא
מוותר על הצעות מקבוצות יורוליג.
אני גם חושב שלקרוא לפאפאלוקאס ליצן או עב"מ, זה חילול הקודש, כי מדובר באחד השחקנים הגדולים שדרכו על מגרשי הכדורסל באירופה, לכל הפחות ב-20 השנים האחרונות.
גם בורשטיין לא ראוי לכינוי כזה. מאלט ושייר בהחלט כן.
נ.ב - ירין, ברוכים השבים. לאן נעלמת לנו??
27 ספטמבר 2012, 22:08
rc4991 כתב:חביב אורנג'ד כתב:אני דוקא חושב שבעיניין היה הרוטציה ניכר שיפור.
העונה, לפני סיפורהפציעה של פופס והחזרה של אוחיון, תוכננה קבוצה של 11 שחקנים בכירים. אמנם אף אחד לא עילוי גדול, אבל גם אף אחד הוא לא עב"מ נוראי, וחוץ מאולי שני שחקנים (ג'יימס ורוט), לכל שחקן יועד תפקיד כלשהו ברוטציה הבכירה.
בעונה שעברה עברו במכבי הרבה יותר מ12 שחקנים, כאשר מכבי זרקה מליוני דולרים על ליצנים כמו בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר.
זה קצת מצחיק שאנשים כותבים ששחקנים כמו מדלי, לוגן והיקמן יכלו לנחות בקבוצות כמו אשקלון (כאשר בפועל, כל אחד מהן החזיק הצעות מקבוצות יורוליג), בעוד שמעלימים עין מאותם עב"מים שהיו כאן בעונה שעברה.
אם לא היינו צריכים להיות מופתעים ששחקנים כמו מדלי והיקמן היו נוחתים באליצור אשקלון, אז עוד יותר לא היינו צריכים להיות מופתעים אם בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר היו מפסיקים לשחק כדורסל. הפלא ופלא, שייר לא שיחק כבר חצי שנה כדורסל, בורשטיין כבר לא ישחק יותר כדורסל והפנומן היווני כבר קרוב לארבעה חודשים יושב בבית ואפילו אליצור אשקלון הנוראית לא רוצה לגעת בו. מעניין שכאשר הוא נחת הוא דוקא זכה להרבה קרדיט... שויין...
אני אתחיל מהסוף כי רק על זה אני מסכים איתך
באמת לא מובן לי הזלזול המטורף הזה בשחקנים,אולי חלקם אפורים אבל כל אחד שם כמעט הרבה יותר טוב מכל שחקן בליגה שלנו
ועכשיו למחלוקת....
לא ניכר שום שיפור ברוטציה,11 שחקנים זה הרבה וסתם לוקח כסף מהשחקנים החשובים
בשנה שעברה היו 13 שחקנים כי היינו בשלוש ליגות ואם כבר אתה מזכיר את זה אז זו חוצפה שההנהלה לא הביאה עוד אחד או שניים כי זה מה שבלאט דרש בשביל ההשתתפות בשלוש ליגות(אני יודע שתגיד לי מאין לך אז אני אומר לך כבר עכשיו שזה היה רשום בכמה אתרים ואני בהחלט מאמין לדבר הזה שנשמע הגיוני לגמרי שמאמן ירצה 15 שחקנים בעונה של שלוש ליגות)
באמת רע מאוד ששיחקו אצלנו עציצים(ועוד יותר כשהם היו חלק נכבד משלושה עשר השחקנים שהיו לבלאט בעונה של שלוש ליגות)וזו בדיוק הביקורת,הביקורת לא רק העונה הזאת אלא על העונות האחרונות כך שאין מה להשוות ביניהן כי בשתיהן הבניה היתה גרועה
מכבי צריכה לבנות את עצמה על רוטציה קצרה שמחולקת לדרגים ולכל דרג יש רמת שכר שונה
בדרג הראשון היא צריכה להשקיע בסכומים שנעים סביב המיליון+ בשנים-שלושה שחקנים איכותיים שיהיו העוגנים שלה,לדעתי רצוי בעמדת הרכז,הסנטר והגארד היוצר
בדרג השני היא צריכה להשקיע בארבעה-חמישה שחקנים נחמדים שיתנו לה כל מיני אלמנטים שהיא צריכה כמו קליעה,ריבאונד,הגנה וכו' בסכומים 500-800
ובדרג השלישי והאחרון היא צריכה להביא שניים-שלושה שחקנים גג שיסתמו קצת חורים בסכומים נמוכים של עד 300 אלף
27 ספטמבר 2012, 22:13
27 ספטמבר 2012, 22:22
חביב אורנג'ד כתב:rc4991 כתב:חביב אורנג'ד כתב:אני דוקא חושב שבעיניין היה הרוטציה ניכר שיפור.
העונה, לפני סיפורהפציעה של פופס והחזרה של אוחיון, תוכננה קבוצה של 11 שחקנים בכירים. אמנם אף אחד לא עילוי גדול, אבל גם אף אחד הוא לא עב"מ נוראי, וחוץ מאולי שני שחקנים (ג'יימס ורוט), לכל שחקן יועד תפקיד כלשהו ברוטציה הבכירה.
בעונה שעברה עברו במכבי הרבה יותר מ12 שחקנים, כאשר מכבי זרקה מליוני דולרים על ליצנים כמו בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר.
זה קצת מצחיק שאנשים כותבים ששחקנים כמו מדלי, לוגן והיקמן יכלו לנחות בקבוצות כמו אשקלון (כאשר בפועל, כל אחד מהן החזיק הצעות מקבוצות יורוליג), בעוד שמעלימים עין מאותם עב"מים שהיו כאן בעונה שעברה.
אם לא היינו צריכים להיות מופתעים ששחקנים כמו מדלי והיקמן היו נוחתים באליצור אשקלון, אז עוד יותר לא היינו צריכים להיות מופתעים אם בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר היו מפסיקים לשחק כדורסל. הפלא ופלא, שייר לא שיחק כבר חצי שנה כדורסל, בורשטיין כבר לא ישחק יותר כדורסל והפנומן היווני כבר קרוב לארבעה חודשים יושב בבית ואפילו אליצור אשקלון הנוראית לא רוצה לגעת בו. מעניין שכאשר הוא נחת הוא דוקא זכה להרבה קרדיט... שויין...
אני אתחיל מהסוף כי רק על זה אני מסכים איתך
באמת לא מובן לי הזלזול המטורף הזה בשחקנים,אולי חלקם אפורים אבל כל אחד שם כמעט הרבה יותר טוב מכל שחקן בליגה שלנו
ועכשיו למחלוקת....
לא ניכר שום שיפור ברוטציה,11 שחקנים זה הרבה וסתם לוקח כסף מהשחקנים החשובים
בשנה שעברה היו 13 שחקנים כי היינו בשלוש ליגות ואם כבר אתה מזכיר את זה אז זו חוצפה שההנהלה לא הביאה עוד אחד או שניים כי זה מה שבלאט דרש בשביל ההשתתפות בשלוש ליגות(אני יודע שתגיד לי מאין לך אז אני אומר לך כבר עכשיו שזה היה רשום בכמה אתרים ואני בהחלט מאמין לדבר הזה שנשמע הגיוני לגמרי שמאמן ירצה 15 שחקנים בעונה של שלוש ליגות)
באמת רע מאוד ששיחקו אצלנו עציצים(ועוד יותר כשהם היו חלק נכבד משלושה עשר השחקנים שהיו לבלאט בעונה של שלוש ליגות)וזו בדיוק הביקורת,הביקורת לא רק העונה הזאת אלא על העונות האחרונות כך שאין מה להשוות ביניהן כי בשתיהן הבניה היתה גרועה
מכבי צריכה לבנות את עצמה על רוטציה קצרה שמחולקת לדרגים ולכל דרג יש רמת שכר שונה
בדרג הראשון היא צריכה להשקיע בסכומים שנעים סביב המיליון+ בשנים-שלושה שחקנים איכותיים שיהיו העוגנים שלה,לדעתי רצוי בעמדת הרכז,הסנטר והגארד היוצר
בדרג השני היא צריכה להשקיע בארבעה-חמישה שחקנים נחמדים שיתנו לה כל מיני אלמנטים שהיא צריכה כמו קליעה,ריבאונד,הגנה וכו' בסכומים 500-800
ובדרג השלישי והאחרון היא צריכה להביא שניים-שלושה שחקנים גג שיסתמו קצת חורים בסכומים נמוכים של עד 300 אלף
לא זכור לי שבלאט דרש יותר שחקנים. להפך, ראינו שגם בשלוש ליגות,יש לא מעט שחקנים מיותרים גם כאשר בסגל ישנם 13 (או יותר) שחקנים.
היו שחקנים שלא מצאו את עצמם באף אחת מן המסגרות.
לגבי המצב בעונה הנוכחית, לא אמרתי שהוא טוב, אלא שהוא יותר טוב מן השנה שעברה.
בעונה הנוכחית, אני לא מזהה אף עציץ מובהק (למרות שעוד צפויות לנו הפתעות) ונראה שליורוליג, תווצר רוטציה של 9-10 שחקנים בכירים.
זה בהחלט מצב יותר מבשנים שעברו.
27 ספטמבר 2012, 22:25
שמשון הגיבור כתב:לא יודע אם הגבת למה שאני כתבתי אבל בגדול מה שאני אומר זה לא המצאת הגלגל. למעשה מכבי התנהלה כך בשנים היפות שלה בעשור הקודם.
חמישיה מאוד חזקה (שאראס-וויצ'יץ'-פארקר) עם שחקנים משלימים מסביב שמורכבים מישראלים, שחקנים שמכבי שידרגה מהליגה המקומית ועוד כל מיני קומג'יסים כאלה.
לכן צריך לשים את הכסף הגדול על השחקנים החזקים, שהם עוגנים בקנה מידה אירופי, מוכחים וכו', ואת ההימורים וההשלמות לבנות מישראלים וזרים מקומיים. ולא להתחיל להחתים כל מה שזז ועולה 200,000 ואז נשארת עם סגל רחב אבל מאוד בינוני. זה גם משביח את הסגל. זו דינמיקה קבוצתית פשוטה - כשיש מצטיינים בקבוצה (כל קבוצה, גם הכיתה שלכם בבית ספר או השנתון באוניברסיטה), הקבוצה שואפת להגיע לרמתם, וכשיש רק בינוניים - אין לאן לשאוף והרמה נשארת אחידה לאורך כל השנה. שחקנים טובים הם לא סתם טובים. הם מביאים איתם מוסר עבודה גבוה ומנהיגות, וזה מרים קבוצה לגבהים אחרים.
27 ספטמבר 2012, 22:30
rc4991 כתב:חביב אורנג'ד כתב:rc4991 כתב:חביב אורנג'ד כתב:אני דוקא חושב שבעיניין היה הרוטציה ניכר שיפור.
העונה, לפני סיפורהפציעה של פופס והחזרה של אוחיון, תוכננה קבוצה של 11 שחקנים בכירים. אמנם אף אחד לא עילוי גדול, אבל גם אף אחד הוא לא עב"מ נוראי, וחוץ מאולי שני שחקנים (ג'יימס ורוט), לכל שחקן יועד תפקיד כלשהו ברוטציה הבכירה.
בעונה שעברה עברו במכבי הרבה יותר מ12 שחקנים, כאשר מכבי זרקה מליוני דולרים על ליצנים כמו בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר.
זה קצת מצחיק שאנשים כותבים ששחקנים כמו מדלי, לוגן והיקמן יכלו לנחות בקבוצות כמו אשקלון (כאשר בפועל, כל אחד מהן החזיק הצעות מקבוצות יורוליג), בעוד שמעלימים עין מאותם עב"מים שהיו כאן בעונה שעברה.
אם לא היינו צריכים להיות מופתעים ששחקנים כמו מדלי והיקמן היו נוחתים באליצור אשקלון, אז עוד יותר לא היינו צריכים להיות מופתעים אם בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר היו מפסיקים לשחק כדורסל. הפלא ופלא, שייר לא שיחק כבר חצי שנה כדורסל, בורשטיין כבר לא ישחק יותר כדורסל והפנומן היווני כבר קרוב לארבעה חודשים יושב בבית ואפילו אליצור אשקלון הנוראית לא רוצה לגעת בו. מעניין שכאשר הוא נחת הוא דוקא זכה להרבה קרדיט... שויין...
אני אתחיל מהסוף כי רק על זה אני מסכים איתך
באמת לא מובן לי הזלזול המטורף הזה בשחקנים,אולי חלקם אפורים אבל כל אחד שם כמעט הרבה יותר טוב מכל שחקן בליגה שלנו
ועכשיו למחלוקת....
לא ניכר שום שיפור ברוטציה,11 שחקנים זה הרבה וסתם לוקח כסף מהשחקנים החשובים
בשנה שעברה היו 13 שחקנים כי היינו בשלוש ליגות ואם כבר אתה מזכיר את זה אז זו חוצפה שההנהלה לא הביאה עוד אחד או שניים כי זה מה שבלאט דרש בשביל ההשתתפות בשלוש ליגות(אני יודע שתגיד לי מאין לך אז אני אומר לך כבר עכשיו שזה היה רשום בכמה אתרים ואני בהחלט מאמין לדבר הזה שנשמע הגיוני לגמרי שמאמן ירצה 15 שחקנים בעונה של שלוש ליגות)
באמת רע מאוד ששיחקו אצלנו עציצים(ועוד יותר כשהם היו חלק נכבד משלושה עשר השחקנים שהיו לבלאט בעונה של שלוש ליגות)וזו בדיוק הביקורת,הביקורת לא רק העונה הזאת אלא על העונות האחרונות כך שאין מה להשוות ביניהן כי בשתיהן הבניה היתה גרועה
מכבי צריכה לבנות את עצמה על רוטציה קצרה שמחולקת לדרגים ולכל דרג יש רמת שכר שונה
בדרג הראשון היא צריכה להשקיע בסכומים שנעים סביב המיליון+ בשנים-שלושה שחקנים איכותיים שיהיו העוגנים שלה,לדעתי רצוי בעמדת הרכז,הסנטר והגארד היוצר
בדרג השני היא צריכה להשקיע בארבעה-חמישה שחקנים נחמדים שיתנו לה כל מיני אלמנטים שהיא צריכה כמו קליעה,ריבאונד,הגנה וכו' בסכומים 500-800
ובדרג השלישי והאחרון היא צריכה להביא שניים-שלושה שחקנים גג שיסתמו קצת חורים בסכומים נמוכים של עד 300 אלף
לא זכור לי שבלאט דרש יותר שחקנים. להפך, ראינו שגם בשלוש ליגות,יש לא מעט שחקנים מיותרים גם כאשר בסגל ישנם 13 (או יותר) שחקנים.
היו שחקנים שלא מצאו את עצמם באף אחת מן המסגרות.
לגבי המצב בעונה הנוכחית, לא אמרתי שהוא טוב, אלא שהוא יותר טוב מן השנה שעברה.
בעונה הנוכחית, אני לא מזהה אף עציץ מובהק (למרות שעוד צפויות לנו הפתעות) ונראה שליורוליג, תווצר רוטציה של 9-10 שחקנים בכירים.
זה בהחלט מצב יותר מבשנים שעברו.
בלאט דרש יותר שחקנים וזה הגיוני לגמרי...
המצב העונה לאו דווקא יותר טוב מהעונה שעברה,בעונה שעברה היה לנו לפחות שחקן אחד מהדרג הראשון(לאנגפורד)ואפילו בתחילת העונה היו שניים(פארמר וסופו)
השנה אומנם אין עציצים אבל אין אף שחקן מהדרג הראשון
וזו נראה לי בדיוק הנקודה שאתה מפספס(אני מקווה שאני יסביר את זה טוב)...עדיף שיהיה לך שניים-שלושה שחקנים עם ממוצע יעילות 9(מהדרג הראשון),עוד חמישה של 7(מהדרג השני) ושניים-שלושה של 5(מהדרג השלישי) מהרבה שחקנים ברמה 7(וזה לא שעכשיו כל השחקנים נמצאים בדרג השני)....מה שחשוב זה לא הממוצע הקבוצתי אלא שיהיו לך כמה שחקנים ברמה גבוהה גם אם זה אומר שאתה תקבל עוד שחקן-שניים של 5 על פני 7
27 ספטמבר 2012, 22:39
חביב אורנג'ד כתב:rc4991 כתב:חביב אורנג'ד כתב:rc4991 כתב:חביב אורנג'ד כתב:אני דוקא חושב שבעיניין היה הרוטציה ניכר שיפור.
העונה, לפני סיפורהפציעה של פופס והחזרה של אוחיון, תוכננה קבוצה של 11 שחקנים בכירים. אמנם אף אחד לא עילוי גדול, אבל גם אף אחד הוא לא עב"מ נוראי, וחוץ מאולי שני שחקנים (ג'יימס ורוט), לכל שחקן יועד תפקיד כלשהו ברוטציה הבכירה.
בעונה שעברה עברו במכבי הרבה יותר מ12 שחקנים, כאשר מכבי זרקה מליוני דולרים על ליצנים כמו בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר.
זה קצת מצחיק שאנשים כותבים ששחקנים כמו מדלי, לוגן והיקמן יכלו לנחות בקבוצות כמו אשקלון (כאשר בפועל, כל אחד מהן החזיק הצעות מקבוצות יורוליג), בעוד שמעלימים עין מאותם עב"מים שהיו כאן בעונה שעברה.
אם לא היינו צריכים להיות מופתעים ששחקנים כמו מדלי והיקמן היו נוחתים באליצור אשקלון, אז עוד יותר לא היינו צריכים להיות מופתעים אם בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר היו מפסיקים לשחק כדורסל. הפלא ופלא, שייר לא שיחק כבר חצי שנה כדורסל, בורשטיין כבר לא ישחק יותר כדורסל והפנומן היווני כבר קרוב לארבעה חודשים יושב בבית ואפילו אליצור אשקלון הנוראית לא רוצה לגעת בו. מעניין שכאשר הוא נחת הוא דוקא זכה להרבה קרדיט... שויין...
אני אתחיל מהסוף כי רק על זה אני מסכים איתך
באמת לא מובן לי הזלזול המטורף הזה בשחקנים,אולי חלקם אפורים אבל כל אחד שם כמעט הרבה יותר טוב מכל שחקן בליגה שלנו
ועכשיו למחלוקת....
לא ניכר שום שיפור ברוטציה,11 שחקנים זה הרבה וסתם לוקח כסף מהשחקנים החשובים
בשנה שעברה היו 13 שחקנים כי היינו בשלוש ליגות ואם כבר אתה מזכיר את זה אז זו חוצפה שההנהלה לא הביאה עוד אחד או שניים כי זה מה שבלאט דרש בשביל ההשתתפות בשלוש ליגות(אני יודע שתגיד לי מאין לך אז אני אומר לך כבר עכשיו שזה היה רשום בכמה אתרים ואני בהחלט מאמין לדבר הזה שנשמע הגיוני לגמרי שמאמן ירצה 15 שחקנים בעונה של שלוש ליגות)
באמת רע מאוד ששיחקו אצלנו עציצים(ועוד יותר כשהם היו חלק נכבד משלושה עשר השחקנים שהיו לבלאט בעונה של שלוש ליגות)וזו בדיוק הביקורת,הביקורת לא רק העונה הזאת אלא על העונות האחרונות כך שאין מה להשוות ביניהן כי בשתיהן הבניה היתה גרועה
מכבי צריכה לבנות את עצמה על רוטציה קצרה שמחולקת לדרגים ולכל דרג יש רמת שכר שונה
בדרג הראשון היא צריכה להשקיע בסכומים שנעים סביב המיליון+ בשנים-שלושה שחקנים איכותיים שיהיו העוגנים שלה,לדעתי רצוי בעמדת הרכז,הסנטר והגארד היוצר
בדרג השני היא צריכה להשקיע בארבעה-חמישה שחקנים נחמדים שיתנו לה כל מיני אלמנטים שהיא צריכה כמו קליעה,ריבאונד,הגנה וכו' בסכומים 500-800
ובדרג השלישי והאחרון היא צריכה להביא שניים-שלושה שחקנים גג שיסתמו קצת חורים בסכומים נמוכים של עד 300 אלף
לא זכור לי שבלאט דרש יותר שחקנים. להפך, ראינו שגם בשלוש ליגות,יש לא מעט שחקנים מיותרים גם כאשר בסגל ישנם 13 (או יותר) שחקנים.
היו שחקנים שלא מצאו את עצמם באף אחת מן המסגרות.
לגבי המצב בעונה הנוכחית, לא אמרתי שהוא טוב, אלא שהוא יותר טוב מן השנה שעברה.
בעונה הנוכחית, אני לא מזהה אף עציץ מובהק (למרות שעוד צפויות לנו הפתעות) ונראה שליורוליג, תווצר רוטציה של 9-10 שחקנים בכירים.
זה בהחלט מצב יותר מבשנים שעברו.
בלאט דרש יותר שחקנים וזה הגיוני לגמרי...
המצב העונה לאו דווקא יותר טוב מהעונה שעברה,בעונה שעברה היה לנו לפחות שחקן אחד מהדרג הראשון(לאנגפורד)ואפילו בתחילת העונה היו שניים(פארמר וסופו)
השנה אומנם אין עציצים אבל אין אף שחקן מהדרג הראשון
וזו נראה לי בדיוק הנקודה שאתה מפספס(אני מקווה שאני יסביר את זה טוב)...עדיף שיהיה לך שניים-שלושה שחקנים עם ממוצע יעילות 9(מהדרג הראשון),עוד חמישה של 7(מהדרג השני) ושניים-שלושה של 5(מהדרג השלישי) מהרבה שחקנים ברמה 7(וזה לא שעכשיו כל השחקנים נמצאים בדרג השני)....מה שחשוב זה לא הממוצע הקבוצתי אלא שיהיו לך כמה שחקנים ברמה גבוהה גם אם זה אומר שאתה תקבל עוד שחקן-שניים של 5 על פני 7
לא יודע מאיפה הבאת את זה שבלאט דרש יותר שחקנים.
מכבי גם לא יכלה להשאיר בסגלה יותר מ15 שחקנים, כי אילו החוקים.
בלאט השלים את הסגל שלו עם החתמתו של לנגפורד ולא נמסר שום מידע על רצונו של בלאט להביא יותר שחקנים. אני גם לא מבין איך להאשים פה את ההנלה שבאותה עונה הגיעו לחריגות תקציב של יותר ממליון דולר וחצי.
הנקודה שאתה מפספס, זה שהעונה שזה פשוט לא היה אפשרי.
השחקנים הישראלים לוקחים נתח שמן מן התקציב ונוסף על כך, מכבי נמצאת בעונה בה ירד התקציב.
אתה רוצה שניים-שלושה שחקנים מן הדרג הראשון? אז שלושתם ביחד יעלו בערך כמו 70% מתקציב השחקנים כאשר הישראלים כבר לוקחים יותר מ30%.
במצב שנוצר, למכבי לא היו הרבה אפשרויות אלא לבנות את הסגל כמו שהוא.
על פניו, תוכנן כאן סגל באמת יחסית קצר - 4 שחקנים בלבד בעמדות 1-2, 2 שחקנים בעמדה 3 ו5 שחקנים ב4-5. המקסימום שעוד יכלו לעשות, זה להפטר מג'יימס, אבל ספק אם הכסף שהיה נשאר ממנו היה מספיק לעוד 2-3 שחקני על. אני אישית גם לא מאמין שהוא היה משנה בכלל.
27 ספטמבר 2012, 22:41
חביב אורנג'ד כתב:jol9 כתב:חביב אורנג'ד כתב:אני דוקא חושב שבעיניין היה הרוטציה ניקר שיפור.
העונה, לפני סיפורהפציעה של פופס והחזרה של אוחיון, תוכננה קבוצה של 11 שחקנים בכירים. אמנם אף אחד לא עילוי גדול, אבל גם אף אחד הוא לא עב"מ נוראי, וחוץ מאולי שני שחקנים (ג'יימס ורוט), לכל שחקן יועד תפקיד כלשהו ברוטציה הבכירה.
בעונה שעברה עברו במכבי הרבה יותר מ12 שחקנים, כאשר מכבי זרקה מליוני דולרים על ליצנים כמו בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר.
זה קצת מצחיק שאנשים כותבים ששחקנים כמו מדלי, לוגן והיקמן יכלו לנחות בקבוצות כמו אשקלון (כאשר בפועל, כל אחד מהן החזיק הצעות מקבוצות יורוליג), בעוד שמעלימים עין מאותם עב"מים שהיו כאן בעונה שעברה.
אם לא היינו צריכים להיות מופתעים ששחקנים כמו מדלי והיקמן היו נוחתים באליצור אשקלון, אז עוד יותר לא היינו צריכים להיות מופתעים אם בורשטיין, פאפאלוקאס ושייר היו מפסיקים לשחק כדורסל. הפלא ופלא, שייר לא שיחק כבר חצי שנה כדורסל, בורשטיין כבר לא ישחק יותר כדורסל והפנומן היווני כבר קרוב לארבעה חודשים יושב בבית ואפילו אליצור אשקלון הנוראית לא רוצה לגעת בו. מעניין שכאשר הוא נחת הוא דוקא זכה להרבה קרדיט... שויין...
אם התכוונת אליי, אז אני לא חושב שלוגאן ומדלי יכולים היו להגיע לקבוצה בליגה. היקמן דווקא כן, ועובדה ששחקן אפילו מצליח יותר מהיקמן כמו פולן, הגיע למגדל, כשגם הוא
מוותר על הצעות מקבוצות יורוליג.
אני גם חושב שלקרוא לפאפאלוקאס ליצן או עב"מ, זה חילול הקודש, כי מדובר באחד השחקנים הגדולים שדרכו על מגרשי הכדורסל באירופה, לכל הפחות ב-20 השנים האחרונות.
גם בורשטיין לא ראוי לכינוי כזה. מאלט ושייר בהחלט כן.
נ.ב - ירין, ברוכים השבים. לאן נעלמת לנו??
היקמן החזיק בשתי הצעות מקבוצות יורוליג. אם לא היה נוחת במכבי, היה כנראה נוחת בסיינה - קבוצה קצת יותר גדולה מהאין קבוצה של פאפאלוקאס או מן הקבוצה של פרקינס או מן הקבוצה של שייר.
פולן יותר מצליח מהיקמן? במה? בזה שהוא הוביל קבוצה לתחתית הליגה באיטליה, בעוד שהיקמן הביא קבוצה לחצי גמר אותה ליגה כאשר הוא מעמיד מספרים טובים מפולן ובדרך מדיח קבוצת יורוליג? לא כ"כ מבין איך הגעת למסקנה הזאת. אם פולן היה מצליח יותר, הוא היה ביורוליג.
חוץ מזה, במקרה של פולן מגדל די זכתה מן ההפקר. פולן ניסה את מזלו בליגת הקיץ של הNBA ולאחר שלא קיבל חוזה, חזר לחפש אופציות באירופה וגם אז, רק באורח נס הוא לא סגר בפרטיזן ומצא את עצמו במגדל.
חוץ מזה, מה כ"כ רע בלשחק בליגה המקומית? מאיפה הגיע למכבי פרקינס האליל (שאגב, היה על הכוונת של מגדל הקיץ)? איפה שיחק הקפטן הנוכחי של מכבי לפני? מאיזו קבוצה עבר למכבי טרנס מוריס?
היקמן, לוגן ומדלי, בכלל לא היו מועמדים לשום קבוצה ישראלית וכאמור, לכל אחד מהם היתה הצעה מקבוצת יורוליג.
שוב מנסים לעוות כאן את המציאות ולגרום לשחקנים לא פופלריים להצטייר צאת גרוע, כאשר בפועל, את אותם דברים היה ניתן לומר על שמות יותר אהובים כאן, שברמה העובדתית, גם באמת נחתו בקבוצות ישראליות.
פאפאלוקאס הוא אחד הגארדים הזרים הגרועים ביותר שהיו פה, בטח מאילו שחתמו כאן בתחילת עונה.
זה שלאנשים קשה להשלים עם זה שברמתו, הוא יותר קרוב לאליצור אשקלון המשחקת בלגיה הישראלית (שגם בה הוא לא בדיוק ככב) מאשר לרמתה של היורוליג, שוב טמון בעניין הפופלריות שמסנוור כאן אנשים וגורם להם שלא להודות בכך שהוא שחקן הרבה פחות טוב מהיקמן של היום.
אגב, אם באפרוריות עסקינן, אז פאפלוקאס, גם בשיאו היה שחקן די אפור ולא נראה שלמישהו זה היה כ"כ אכפת כאשר הוא נחת כאן.
שוב, זה עניין של פופלריות, לא יותר.
27 ספטמבר 2012, 22:55
rc4991 כתב:
המצב עם הישראלים לא כזה רע כמו שאתה מצייר והבעיות האלה היו מאז ומתמיד והצלחנו להסתדר עם זה
אם התקציב של השנה (שרק ממשיך לרדת) והחסכנות של ההנהלה באמת לא תוכל לבנות פה סגל כזה אבל אני חותם לך שעם התקציב שהיה בעונה האחרונה של פיני(שהיתה עונה רגילה מבחינה כספית)זה אפשרי בהחלט
27 ספטמבר 2012, 23:35
jol9 כתב: פאפאס הגיע לכאן, הניסוי לא הצליח, וזהו. לא צריך להכפיש עכשיו את השחקן הנהדר הזה.
היקמן בינתיים עוד לא קלע נקודה במדי מכבי במשחק רשמי. נחכה לזה, ואז נראה האם מדובר בסטיב נאש הבא, או אולי בגרסה החיוורת של V.
28 ספטמבר 2012, 03:12