ת'רד הצוות המקצועי הבא - גודס סיכם

[RomanR]

לפי אבי סגל בישראל היום, החוזה של ספאחיה מוערך ב600-700k. גם הוא כותב שספאחיה ביקש את גודס לצידו

אם כל אנשי התקשורת אומרים את זה, מכבי שוב פעם עושים חריש ועוברים בין כולם בשביל שייספרו את אותו סיפור

את באמת מאמינה בזה?

בוא נצא מנקודת הנחה שהוא לא רצה אותו, אבל שמכבי כן. אתה חושב שזה משהו שהם לא יכולים לעשות? ועוד למאמן זר שאין לו בדיוק חברים בתקשורת, ושלא מעוניין בכללי ליצור דם רע בינו לבינם כבר בהתחלה?

אם כך, מה האינטרס שלו לבוא למקום שאומרים לו שהוא קובע אבל הוא לא באמת קובע דבר? זה לא שהוא היה מחוסר עבודה או לא מוערך בהוקס

[yanay21]

לפי אבי סגל בישראל היום, החוזה של ספאחיה מוערך ב600-700k. גם הוא כותב שספאחיה ביקש את גודס לצידו

אם כל אנשי התקשורת אומרים את זה, מכבי שוב פעם עושים חריש ועוברים בין כולם בשביל שייספרו את אותו סיפור

את באמת מאמינה בזה?

בוא נצא מנקודת הנחה שהוא לא רצה אותו, אבל שמכבי כן. אתה חושב שזה משהו שהם לא יכולים לעשות? ועוד למאמן זר שאין לו בדיוק חברים בתקשורת, ושלא מעוניין בכללי ליצור דם רע בינו לבינם כבר בהתחלה?

אם כך, מה האינטרס שלו לבוא למקום שאומרים לו שהוא קובע אבל הוא לא באמת קובע דבר? זה לא שהוא היה מחוסר עבודה או לא מוערך בהוקס

אני מאמין שעל הסגל יתנו לו שליטה מסויימת, עוזר מאמן אפשר גם למכור לו, כי גודס כן מכיר את הליגה כמובן. זה לא אומר שכפו אותו עליו בקטע רע, אלא שבחרו ואמרו לו למה זה טוב.
למה גודס חוזר? למה אדלשטיין חתם פה? וטבק, ובגאצקיס, ושיבק? כי כל אחד חושב שלו זה יצליח.

[RomanR]

אם כל אנשי התקשורת אומרים את זה, מכבי שוב פעם עושים חריש ועוברים בין כולם בשביל שייספרו את אותו סיפור

את באמת מאמינה בזה?

בוא נצא מנקודת הנחה שהוא לא רצה אותו, אבל שמכבי כן. אתה חושב שזה משהו שהם לא יכולים לעשות? ועוד למאמן זר שאין לו בדיוק חברים בתקשורת, ושלא מעוניין בכללי ליצור דם רע בינו לבינם כבר בהתחלה?

אם כך, מה האינטרס שלו לבוא למקום שאומרים לו שהוא קובע אבל הוא לא באמת קובע דבר? זה לא שהוא היה מחוסר עבודה או לא מוערך בהוקס

אני מאמין שעל הסגל יתנו לו שליטה מסויימת, עוזר מאמן אפשר גם למכור לו, כי גודס כן מכיר את הליגה כמובן. זה לא אומר שכפו אותו עליו בקטע רע, אלא שבחרו ואמרו לו למה זה טוב.
למה גודס חוזר? למה אדלשטיין חתם פה? וטבק, ובגאצקיס, ושיבק? כי כל אחד חושב שלו זה יצליח.

זה כמובן יכול להיות, אבל אני חושב, וזו דעתי בלבד, שאין לו סיבה לבוא לפה אלא אם הוא מרגיש שהוא באמת מקבל את מה שהובטח לו, יכול להיות שגודס לא הייתה הבחירה הראשונה שלו, אבל הוא נאלץ להתפשר מסיבות כאלה ואחרות. זה בכל מקרה כנראה מקרה מוגמר וצריך לראות איך הקיץ יתפתח, אם בכלל

אגב, לגביי שיבק - אני חושב שהוא בא לא כי הוא חשב שיצליח (אם כן אז הוא לא מאמן מי יודע כמה), אלא כי הוא יותר מהדור הישן, כמו בגאצקיס, שהאמין שמכבי עדיין מועדון גדול ושזה סוג של כבוד לאמן פה. אולי קיווה שימשיך

[MTA2311]

מה הסיבה שבלאט נשאר למרות שהתעללו בו שנים? מה הסיבה שגודס הסכים להתמנות אחרי שראה מקרוב איך התעללו בבלאט? למה טבק בא? ארז? רמי? בגאצקיס? שיבק?

אם הטיעון היחיד הוא "אני מסיק כי אחרת הוא לא היה בא".. מצבנו לא משהו.

[jol9]

רומן, יש לו עוד סיבה לבוא לפה - כסף.
אני מתאר לעצמי שעוזר מאמן לא מרוויח בNBA את מה שנאמר שיישלמו לו.

[toja27]

רומן, יש לו עוד סיבה לבוא לפה - כסף.
אני מתאר לעצמי שעוזר מאמן לא מרוויח בNBA את מה שנאמר שיישלמו לו.

לא חושב שזו הסיבה, אפילו משוכנע שלא. דבר ראשון, אני בכלל לא בטוח שהוא מרוויח כאן יותר משם. דבר שני, הוא לא היה רוצה את כל הכאב ראש של לאמן קבוצה לחוצה מהיורוליג ודבר שלישי, נאמר שהוא רוצה לחזור לאמן בקדמת הבמה.

[toja27]

אני זוכר שסימנתי את העניין הזה כמבחן ראשון להנהלה, לגבי כוונותיהם.
זה ברור לחלוטין שבמבחן הזה הם כשלו (בהנחה והצוות אכן יהיה ספאחיה, גודס וטל), וזה בכלל לא מגיע ממקום שלילי כלפי גודס וטל, כי אני מאוד אוהב אותם בתור אנשים ואהבתי אותם כשחקנים.

אבל סתם כנקודה למחשבה - מי היו העוזרים של ספאחיה בעונות האחרות שלו באירופה? יכול להיות שאין לו צוות צמוד, והוא תמיד לוקח את המקומי שמתאים לו לעבוד איתו. במקרה הזה, יכול להיות שכן אפשר להחליק את העניין הזה.

איזה כישלון? אולי ספאחיה באמת רצה את גודס- מאמן מקומי, שהיה מאמן ראשי כולל במכבי והם עבדו ביחד ויוצר רושם שהיחסים בינהם היו טובים. למה אם שם המשפחה של עוזר המאמן לא מגיע עם הסיומת ...יץ' אז זאת לא הבחירה של ספאחיה? בואו נרגע עם לחפש בנרות על כל פיפס. וזה פחות מכוון אליך.

המבחנים הם שלי לתהליכים שקורים.
ברור לגמרי ספאחיה נשאל לגביהם וקיבל את זה בהסכמה, אבל זה בדיוק מה שרציתי לבחון.

ד״א גם את פנינג ספאחיה רוצה על סמך היכרות מוקדמת?

ההצלחה או הכשלון של הצוות זה לא העניין כאן, אלא עצם בחירתו של הצוות הזה

אוקיי הבנתי, אבל דיברנו בהקשר של גודס וכיוון שלעוזר המאמן יש משקל הרבה יותר גדול מאשר לעוזר השני וסקאוט קלטות המשחקים של היריבות, אז אם גודס הגיע בהסכמתו או עידודו של ספאחיה, יש כאן לדעתי מספיק לומר שניתנת בחירה למאמן (אם כי לא אוטונמיה מוחלטת) ושלא בגלל בורנשטיין (שלדעתי הוא תוספת נהדרת למועדון) נפסול את כל התהליך.
לי חשוב מאוד, שחוץ מויצ'ייץ' וספאחיה לאף אחד לא יהיה סיי לגבי שום שחקן שאמור לחתום או להישאר בקבוצה. לצערי , אלו דברים שיהיה קשה לדעת את הפרטים לגביהם.

[toja27]

ודבר נוסף, הייתי מציע להעלים את הטון המזלזל כלפי ספאחיה, בסגנון שהוא איזה ילד קטן שעשו אותו באצבע, ומכבי מסובבים אותו כרצונם. מדובר בבן אדם מבוגר, מאמן עם ניסיון בהרבה מקומות שיודע דבר או שניים על הכדורסל וההתנהלות בכדורסל. נכון לעכשיו, נראה שהוא הצליח להשיג חוזה של שלוש שנים כששתיים מהן מובטחות ללא יציאה. אני מניח שחלק מהמשא ומתן עסק בסוגיה הזו.

[MTA2311]

שמעון אמר בעצמו שאבי אבן יהיה מעורב בכל התהליך המקצועי גם בעונה הבאה

[RomanR]

פתאום אנחנו מאמינים לשמעון

[MTA2311]

רגע, שמעון שיקר שאבי אבן יהיה מעורב? יש לו אינטרס לעשות את זה?
"נצהיר בתקשורת שאבי אבן, השנוא והמושמץ יהיה מעורב, אבל בעצם מאחורי הגב של כולם ניתן רק למאמן ולgm לבנות את הסגל"

לא יודע אם הטיעון הזה יותר מדהים או יותר מגוחך.

[toja27]

שמעון אמר בעצמו שאבי אבן יהיה מעורב בכל התהליך המקצועי גם בעונה הבאה

הוא יהיה מעורב מן הסתם בתור הסקאוט של הקבוצה אבל הכוונה בזה שלא הוא יגיד את המילה האחרונה לגבי גורלו של השחקן אלא רק בתור הממליץ.

[lirca89]

שמעון אמר בעצמו שאבי אבן יהיה מעורב בכל התהליך המקצועי גם בעונה הבאה

הוא יהיה מעורב מן הסתם בתור הסקאוט של הקבוצה אבל הכוונה בזה שלא הוא יגיד את המילה האחרונה לגבי גורלו של השחקן אלא רק בתור הממליץ.

רבאק, כולם מתפטרים (טלפז, ברק בדש, רמי הדר ועוד) או מפוטרים (אדלשטיין, באגאצקיס) ורק אבי אבן נשאר.
מתי יגאלו אותנו מהעונש הזה?

[jay]

כל עוד החונטה במקומה, הוא לא הולך לשום מקום.

אגב, גם טלפז פוטר.

[jol9]

אני זוכר שסימנתי את העניין הזה כמבחן ראשון להנהלה, לגבי כוונותיהם.
זה ברור לחלוטין שבמבחן הזה הם כשלו (בהנחה והצוות אכן יהיה ספאחיה, גודס וטל), וזה בכלל לא מגיע ממקום שלילי כלפי גודס וטל, כי אני מאוד אוהב אותם בתור אנשים ואהבתי אותם כשחקנים.

אבל סתם כנקודה למחשבה - מי היו העוזרים של ספאחיה בעונות האחרות שלו באירופה? יכול להיות שאין לו צוות צמוד, והוא תמיד לוקח את המקומי שמתאים לו לעבוד איתו. במקרה הזה, יכול להיות שכן אפשר להחליק את העניין הזה.

איזה כישלון? אולי ספאחיה באמת רצה את גודס- מאמן מקומי, שהיה מאמן ראשי כולל במכבי והם עבדו ביחד ויוצר רושם שהיחסים בינהם היו טובים. למה אם שם המשפחה של עוזר המאמן לא מגיע עם הסיומת ...יץ' אז זאת לא הבחירה של ספאחיה? בואו נרגע עם לחפש בנרות על כל פיפס. וזה פחות מכוון אליך.

המבחנים הם שלי לתהליכים שקורים.
ברור לגמרי ספאחיה נשאל לגביהם וקיבל את זה בהסכמה, אבל זה בדיוק מה שרציתי לבחון.

ד״א גם את פנינג ספאחיה רוצה על סמך היכרות מוקדמת?

ההצלחה או הכשלון של הצוות זה לא העניין כאן, אלא עצם בחירתו של הצוות הזה

אוקיי הבנתי, אבל דיברנו בהקשר של גודס וכיוון שלעוזר המאמן יש משקל הרבה יותר גדול מאשר לעוזר השני וסקאוט קלטות המשחקים של היריבות, אז אם גודס הגיע בהסכמתו או עידודו של ספאחיה, יש כאן לדעתי מספיק לומר שניתנת בחירה למאמן (אם כי לא אוטונמיה מוחלטת) ושלא בגלל בורנשטיין (שלדעתי הוא תוספת נהדרת למועדון) נפסול את כל התהליך.
לי חשוב מאוד, שחוץ מויצ'ייץ' וספאחיה לאף אחד לא יהיה סיי לגבי שום שחקן שאמור לחתום או להישאר בקבוצה. לצערי , אלו דברים שיהיה קשה לדעת את הפרטים לגביהם.

אני לא בטוח שיהיה כ"כ קשה לדעת.
אם תראה הרבה גימיקים, תדע שההנהלה מעורבת.

מבחינתי - משעור, דיבא ורייס יכולים לגמרי לענות על ההגדרה של גימיק (כמובן שזה לא חד משמעי).
אם נראה שעל הראש של משעור מביאים זר בכיר, או אם נראה שהשילוב בין השחקנים לוקה בחסר, נדע שהיד המכוונת היא של ההנהלה.

[jol9]

שמעון אמר בעצמו שאבי אבן יהיה מעורב בכל התהליך המקצועי גם בעונה הבאה

הוא יהיה מעורב מן הסתם בתור הסקאוט של הקבוצה אבל הכוונה בזה שלא הוא יגיד את המילה האחרונה לגבי גורלו של השחקן אלא רק בתור הממליץ.

הוא אף פעם לא היה המילה האחרונה. הוא לוחש באוזן של דני, ודני לוחש באוזן של ניקולה.

גם את זה ניתן יהיה להעריך באופן כזה או אחר. אם תראה הרבה שמות מונפצים מכל מיני ליגות פיניות או איטלקיות משנה, תדע שזה אבי.

[קובי]

מצד אחד, טוב שיתנו למאמן להחליט לגבי עוזריו.

מצד שני, הקאמבק של גודס

[toja27]

שמעון אמר בעצמו שאבי אבן יהיה מעורב בכל התהליך המקצועי גם בעונה הבאה

הוא יהיה מעורב מן הסתם בתור הסקאוט של הקבוצה אבל הכוונה בזה שלא הוא יגיד את המילה האחרונה לגבי גורלו של השחקן אלא רק בתור הממליץ.

הוא אף פעם לא היה המילה האחרונה. הוא לוחש באוזן של דני, ודני לוחש באוזן של ניקולה.

גם את זה ניתן יהיה להעריך באופן כזה או אחר. אם תראה הרבה שמות מונפצים מכל מיני ליגות פיניות או איטלקיות משנה, תדע שזה אבי.

אז זהו, העונה אני מקווה שנדלג על שלב הדני והלחישות של אבי אבן יהיו היישר לאוזנו של ניקולה שבתורו יוציא את האזיקים והשוט ונקבל 50 גוונים של משהו.
אגב אין לי בעיה עם שמות אלמוניים יחסית. הביקורת העיקרית שלי על מחלקת הסקאוטינג היא ששחקן כמו ארון ביינס למשל אותר על ידי לובליאנה ולא מכבי שכידוע מתמודדת עם אריות אירופה ותקציב נמוך יותר. בשביל וימס וגאודלוק לא צריכים מחלקת סקאוטינג.

לגבי הגימיקים, בעיני שום שם שציינת שם אינו גימיק כולל רייס. הרי כמה ביקשו כאן רענון בישראלים ושיבחו את משעור ודיבה. אז פתאום כשרוצים להחתים אותם זה גימיק?
כנל לגבי רייס. מה ההבדל בין ההתעניינות בו למשל לג'קסון? שניהם רכזים לגיטימיים ליורוליג בלי חוזה(בהנחה שרייס ישוחרר).

[שועל]

שמעון אמר בעצמו שאבי אבן יהיה מעורב בכל התהליך המקצועי גם בעונה הבאה

הוא יהיה מעורב מן הסתם בתור הסקאוט של הקבוצה אבל הכוונה בזה שלא הוא יגיד את המילה האחרונה לגבי גורלו של השחקן אלא רק בתור הממליץ.

הוא אף פעם לא היה המילה האחרונה. הוא לוחש באוזן של דני, ודני לוחש באוזן של ניקולה.

גם את זה ניתן יהיה להעריך באופן כזה או אחר. אם תראה הרבה שמות מונפצים מכל מיני ליגות פיניות או איטלקיות משנה, תדע שזה אבי.

אז זהו, העונה אני מקווה שנדלג על שלב הדני והלחישות של אבי אבן יהיו היישר לאוזנו של ניקולה שבתורו יוציא את האזיקים והשוט ונקבל 50 גוונים של משהו.
אגב אין לי בעיה עם שמות אלמוניים יחסית. הביקורת העיקרית שלי על מחלקת הסקאוטינג היא ששחקן כמו ארון ביינס למשל אותר על ידי לובליאנה ולא מכבי שכידוע מתמודדת עם אריות אירופה ותקציב נמוך יותר. בשביל וימס וגאודלוק לא צריכים מחלקת סקאוטינג.

לגבי הגימיקים, בעיני שום שם שציינת שם אינו גימיק כולל רייס. הרי כמה ביקשו כאן רענון בישראלים ושיבחו את משעור ודיבה. אז פתאום כשרוצים להחתים אותם זה גימיק?
כנל לגבי רייס. מה ההבדל בין ההתעניינות בו למשל לג'קסון? שניהם רכזים לגיטימיים ליורוליג בלי חוזה(בהנחה שרייס ישוחרר).

התחלת את הקיץ, ושוב כאילו כלום לא קרה.

ברור לכולם שמה שמעניין אותם זה גימיקים בשביל למכור מנויים, ועם מעט מאוד בדיקה או מחשבה ארוכת טווח, ראינו את זה בעונות הקודמות וראינו את זה גם בעונה הזו עם ההצעה המופרכת לבלאט והדיווח התקשורתי הצמוד בהגזמה. אולי רייס זו החלטה טובה, אבל אני לא חושב שיש למכבי את הרצון או הכלים המקצועיים בשביל לקבל החלטה כזו, כנ"ל ג'קסון, בכל זאת שניהם עברו עונה אישית לא טובה וצריך לדעת כיצד לקבוע מה זה אומר לגבי היכולת האישית שלהם.

ומי מבין אלו שציינו לטובה (אם בכלל) את משעור ודיבה כתב או התכוון לכך שהם שווים 700 אלף ברוטו? מעטים מאוד, ובצדק. הם כולה שחקנים קצת פחות רעים מהישראלים האחרים (אם אפשר לקבוע משהו לפי עונה אחת שגם בה הם לא הבריקו במיוחד), ואולי יזיקו למכבי קצת פחות כשהם על הפרקט.

[toja27]

אף אחד לא דיבר על המחירים אבל ציינו אותם לטובה הרבה פעמים ממשתמשים שונים. את משעור לאורך כל העונה ואת דיבה לקראת הסוף.
ואיך מחיר של שחקן קשור להיותו גימיק?