פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: אשכול אירופה וכדורסל מהעולם

10 ספטמבר 2016, 23:29

my man כתב:
rc4991 כתב:מוארמן זה שחקן שממש מבאס שלא הגיע לכאן

זה כן. מוארמן במקום אלכסנדר וזה סגל הרבה יותר מאוזן והרבה יותר טוב גם...
עמדה 4 שלנו זה סימן שאלה גדול! גדול מדי!

העיקר שלא הזניחו את הקו האחורי והביאו את סילי

Re: אשכול אירופה וכדורסל מהעולם

10 ספטמבר 2016, 23:50

rc4991 כתב:
my man כתב:
rc4991 כתב:מוארמן זה שחקן שממש מבאס שלא הגיע לכאן

זה כן. מוארמן במקום אלכסנדר וזה סגל הרבה יותר מאוזן והרבה יותר טוב גם...
עמדה 4 שלנו זה סימן שאלה גדול! גדול מדי!

העיקר שלא הזניחו את הקו האחורי והביאו את סילי

לא מחזיק בכלל ממאורמן והרנגודי , שניהם חביבים וזהו.
על סילי אתה יכול להמשיך לרדת כמה שאתה רוצה ("קובע עובדות ??" ) , אבל רק הזמן יגיד אם אתה צודק או לא .
זה נכון שעמדה 4 אצלינו היא הסימן שאלה הכי גדול , אבל היא בקלות יכולה גם להפתיע . לעומת זאת עמדה 4 של דרוש היא גם לא להיט היסטרי והכי הרבה שבלאט יוציא ממנה זה השלשות ( מה שהוא יודע לעשות לא רע ) אבל קבוצה שתדע להתכונן לזה תעצור אותם בקלות.

Re: אשכול אירופה וכדורסל מהעולם

10 ספטמבר 2016, 23:53

my man כתב:
rc4991 כתב:מוארמן זה שחקן שממש מבאס שלא הגיע לכאן

זה כן. מוארמן במקום אלכסנדר וזה סגל הרבה יותר מאוזן והרבה יותר טוב גם...
עמדה 4 שלנו זה סימן שאלה גדול! גדול מדי!

גם במקום ראד
וכן, מוארמן לא שחקן גדול אבל הרבה יותר טוב ממה שיש לנו

Re: אשכול אירופה וכדורסל מהעולם

10 ספטמבר 2016, 23:53

yzafrir כתב:
rc4991 כתב:
my man כתב:
rc4991 כתב:מוארמן זה שחקן שממש מבאס שלא הגיע לכאן

זה כן. מוארמן במקום אלכסנדר וזה סגל הרבה יותר מאוזן והרבה יותר טוב גם...
עמדה 4 שלנו זה סימן שאלה גדול! גדול מדי!

העיקר שלא הזניחו את הקו האחורי והביאו את סילי

לא מחזיק בכלל ממאורמן והרנגודי , שניהם חביבים וזהו.
על סילי אתה יכול להמשיך לרדת כמה שאתה רוצה ("קובע עובדות ??" ) , אבל רק הזמן יגיד אם אתה צודק או לא .
זה נכון שעמדה 4 אצלינו היא הסימן שאלה הכי גדול , אבל היא בקלות יכולה גם להפתיע . לעומת זאת עמדה 4 של דרוש היא גם לא להיט היסטרי והכי הרבה שבלאט יוציא ממנה זה השלשות ( מה שהוא יודע לעשות לא רע ) אבל קבוצה שתדע להתכונן לזה תעצור אותם בקלות.

הלוואי והיא היתה הסימן שאלה הכי גדול...
יש את עמדה 1 שהיא הבעייתית ביותר. ועמדה 5 שגם היא בעיניי סימן שאלה די גדול..

Re: אשכול אירופה וכדורסל מהעולם

10 ספטמבר 2016, 23:54

yzafrir כתב:
rc4991 כתב:
my man כתב:
rc4991 כתב:מוארמן זה שחקן שממש מבאס שלא הגיע לכאן

זה כן. מוארמן במקום אלכסנדר וזה סגל הרבה יותר מאוזן והרבה יותר טוב גם...
עמדה 4 שלנו זה סימן שאלה גדול! גדול מדי!

העיקר שלא הזניחו את הקו האחורי והביאו את סילי

לא מחזיק בכלל ממאורמן והרנגודי , שניהם חביבים וזהו.
על סילי אתה יכול להמשיך לרדת כמה שאתה רוצה ("קובע עובדות ??" ) , אבל רק הזמן יגיד אם אתה צודק או לא .
זה נכון שעמדה 4 אצלינו היא הסימן שאלה הכי גדול , אבל היא בקלות יכולה גם להפתיע . לעומת זאת עמדה 4 של דרוש היא גם לא להיט היסטרי והכי הרבה שבלאט יוציא ממנה זה השלשות ( מה שהוא יודע לעשות לא רע ) אבל קבוצה שתדע להתכונן לזה תעצור אותם בקלות.

בפעם האלף!!! הויכוח הוא לא על סילי (שאני דווקא אופטימי לגביו) אלא לגבי החתמה של גארד מחליף בסגל הזה, תבין את זה כבר
הלוואי עלינו עמדה 4 כמו שלהם, מוארמן הרבה יותר מרק שלשות והייתי מאוד שמח אם היה נוחת כאן

Re: הסגל שלכם לעונת 2016-2017

10 ספטמבר 2016, 23:56

יוסי22 כתב:
yzafrir כתב:
יוסי22 כתב:מכבי ב 04-05 החזיקה את הסגל הכי טוב באירופה רק בגלל ששחקנים וויתרו על 40-50% מהשכר הפוטנציאלי שלהם כדי לשחק במכבי .

זה נכון לגבי שארס , פארקר וניקולה ... שהיו למעשה הליבה של הקבוצה שהחזיקה בסך הכול 8 שחקנים רלוונטיים ביורוליג .

נכון מאוד . גם השנה יש למכבי שחקנים ששווים הרבה יותר ממה שמכבי תשלם להם (ווימס וגאודלוק) . אחד שיקבל מה שהוא שווה ביחס למה שהציג בעונה שעברה (ציברס) והשאר יכולים להיות להפוך לגניבות (ראד , סילי, ואייברסון) .

בסופו של דבר מכבי סגרה את הסגל עם שני שחקנים בסכום כמעט כפול ממה שהכתבים המאוללים כתבו ....


ועדיין מכבי חסרה מאוד בעמדה 4 אלא אם כן מילר יהיה רלוונטי העונה .

לא הייתי מגדיר את זה חסרה כי אנחנו לא יודעים איך ראד יתפקד בעמדה הזאת . היו הרבה שחקנים במכבי שהם 3 ושיחקו טוב גם בעמדה 4 .
סמית' עשה את זה טוב וגם דיויד בלו היה סוג של טווינר שעשה הסבה בצורה טובה.
לראד יש אחלה נתונים פיזים כדי להיות 4 ונקווה שזה יצליח , אבל אין ספק שמילר יהיה תוספת קטלנית

Re: אשכול אירופה וכדורסל מהעולם

11 ספטמבר 2016, 00:17

בגלל שאתה כל הזמן מציין את השם שלו אז חשבתי שזה אישי נגדו...
אם צריך זר מחליף או לא בעמדה הזו זה כבר עניין של תפיסה .
1. מכבי תמיד החזיקו שני גארדים זרים , בדרך כלל רכז והשני לעמדה 2 . הפעם בגלל שעמדה 1 מאויישת בישראלים אז הביאו שני גארדים זרים לעמה 2
2. הכל עניין של כמה אתה מאמין בלאנדסברג ויבזורי כמחליפים בעמדה 2 והצוות המקצועי של מכבי ( וגם אני ) לא מאמינים ולכן הביאו את סילי.
3. אם יוגב יפצע שוב להרבה זמן אז הסתבכנו . אבל כנראה שיותר דחוף ויותר מסוכן היה לבנות על לאנדסברג ויבזורי כמחליפים לגאודלוק מאשר שיוגב יפצע . אי אפשר לדעת מה יהיה איתו...

Re: אשכול אירופה וכדורסל מהעולם

11 ספטמבר 2016, 00:28

yzafrir כתב:בגלל שאתה כל הזמן מציין את השם שלו אז חשבתי שזה אישי נגדו...
אם צריך זר מחליף או לא בעמדה הזו זה כבר עניין של תפיסה .
1. מכבי תמיד החזיקו שני גארדים זרים , בדרך כלל רכז והשני לעמדה 2 . הפעם בגלל שעמדה 1 מאויישת בישראלים אז הביאו שני גארדים זרים לעמה 2
2. הכל עניין של כמה אתה מאמין בלאנדסברג ויבזורי כמחליפים בעמדה 2 והצוות המקצועי של מכבי ( וגם אני ) לא מאמינים ולכן הביאו את סילי.
3. אם יוגב יפצע שוב להרבה זמן אז הסתבכנו . אבל כנראה שיותר דחוף ויותר מסוכן היה לבנות על לאנדסברג ויבזורי כמחליפים לגאודלוק מאשר שיוגב יפצע . אי אפשר לדעת מה יהיה איתו...

1. הייתם צריכים להבין כבר כשמקל חתם שאין טעם בעוד גארד, מקל הגיע על תקן "הרכז הזר" ומה שהיה צריך זה רק סקנד גארד איכותי
3. אי אפשר לבנות ולבצע החתמות סתמיות בשביל "מה אם" או מקרי פציעות, בטח שלמכבי אין את הפריבילגיה הזאת
2. וזה הכי חשוב - מוכן בהחלט לתת 5-10 דקות ללאנדסברג ויבזורי כמחליפים של גאודלוק מלקבל קו קדמי כזה, לא מסוגל להבין את אלה שחושבים אחרת

Re: אשכול אירופה וכדורסל מהעולם

11 ספטמבר 2016, 00:43

rc4991 כתב:
yzafrir כתב:בגלל שאתה כל הזמן מציין את השם שלו אז חשבתי שזה אישי נגדו...
אם צריך זר מחליף או לא בעמדה הזו זה כבר עניין של תפיסה .
1. מכבי תמיד החזיקו שני גארדים זרים , בדרך כלל רכז והשני לעמדה 2 . הפעם בגלל שעמדה 1 מאויישת בישראלים אז הביאו שני גארדים זרים לעמה 2
2. הכל עניין של כמה אתה מאמין בלאנדסברג ויבזורי כמחליפים בעמדה 2 והצוות המקצועי של מכבי ( וגם אני ) לא מאמינים ולכן הביאו את סילי.
3. אם יוגב יפצע שוב להרבה זמן אז הסתבכנו . אבל כנראה שיותר דחוף ויותר מסוכן היה לבנות על לאנדסברג ויבזורי כמחליפים לגאודלוק מאשר שיוגב יפצע . אי אפשר לדעת מה יהיה איתו...

1. הייתם צריכים להבין כבר כשמקל חתם שאין טעם בעוד גארד, מקל הגיע על תקן "הרכז הזר" ומה שהיה צריך זה רק סקנד גארד איכותי
3. אי אפשר לבנות ולבצע החתמות סתמיות בשביל "מה אם" או מקרי פציעות, בטח שלמכבי אין את הפריבילגיה הזאת
2. וזה הכי חשוב - מוכן בהחלט לתת 5-10 דקות ללאנדסברג ויבזורי כמחליפים של גאודלוק מלקבל קו קדמי כזה, לא מסוגל להבין את אלה שחושבים אחרת


100%

Re: אשכול אירופה וכדורסל מהעולם

11 ספטמבר 2016, 08:01

rc4991 כתב:
yzafrir כתב:בגלל שאתה כל הזמן מציין את השם שלו אז חשבתי שזה אישי נגדו...
אם צריך זר מחליף או לא בעמדה הזו זה כבר עניין של תפיסה .
1. מכבי תמיד החזיקו שני גארדים זרים , בדרך כלל רכז והשני לעמדה 2 . הפעם בגלל שעמדה 1 מאויישת בישראלים אז הביאו שני גארדים זרים לעמה 2
2. הכל עניין של כמה אתה מאמין בלאנדסברג ויבזורי כמחליפים בעמדה 2 והצוות המקצועי של מכבי ( וגם אני ) לא מאמינים ולכן הביאו את סילי.
3. אם יוגב יפצע שוב להרבה זמן אז הסתבכנו . אבל כנראה שיותר דחוף ויותר מסוכן היה לבנות על לאנדסברג ויבזורי כמחליפים לגאודלוק מאשר שיוגב יפצע . אי אפשר לדעת מה יהיה איתו...

1. הייתם צריכים להבין כבר כשמקל חתם שאין טעם בעוד גארד, מקל הגיע על תקן "הרכז הזר" ומה שהיה צריך זה רק סקנד גארד איכותי
3. אי אפשר לבנות ולבצע החתמות סתמיות בשביל "מה אם" או מקרי פציעות, בטח שלמכבי אין את הפריבילגיה הזאת
2. וזה הכי חשוב - מוכן בהחלט לתת 5-10 דקות ללאנדסברג ויבזורי כמחליפים של גאודלוק מלקבל קו קדמי כזה, לא מסוגל להבין את אלה שחושבים אחרת

אני לא חושב כמוך , וממש לא איכפת לי כמה קשה לך לקבל את זה...
לטעמי סילבן הוכיח בשנים שהוא במכבי שהוא לא שחקן ליורוליג , במיוחד בחלק ההגנתי והמנטאלי. אין לי כוח לראות שחקן שעולה מהספסל ולא נותן את הכל בהגנה וזו גם הסיבה של השאירו את רוצ'סטי כמחליף. אני מעדיף לגבות את גאודלוק עם שחקן שבאמת יביא שינוי במשחק ולא יידה שלשה ישר כשיקבל כדור.
אני בכלל חשבתי שבמקום גאודלוק היו צריכים קומבוגארד שיכול לשחק ליד מקל ויוגי וגם להחליף אותם בעמדה 1 אבל ברגע כשהחתימו את גאודלוק נתנו למקל ויוגי את המפתחות לעמדה 1 באופן בלעדי לטוב או לרע. פציע של יוגב ומקל נשאר רכז יחיד.
ושוב לאותה נקודה , אני לא מאמין בסילבן ויבזורי כמחליפים ביורוליג ולכן היה צריך זר נוסף. לגבי איזה סוג של זר ? כמו שאמרתי כבר זה תלוי כמה מאמינים בכשירות של יוגב ולפי זה שהחתימו שחקן שהוא 2 קלאסי כמו סילי אז הצוות כנראה חושב שיוגב כשיר לחלוטין ולא צריך קומבוגארד כגיבוי.
תשתה מים ויהיה לך קל יותר להבין שיש כאלו שלא חושבים כמוך ולא רק בנושא הזה...

Re: אשכול אירופה וכדורסל מהעולם

11 ספטמבר 2016, 08:15

אנשים שסומכים על סילבן לנדסברג - שלא יתפלאו שהם קמים בבוקר עם צלחות של ראשון וירושלים. את טיפת הקרדיט שהייתה לי אליו הוא איבד במפגן הצ'וקריות שלו בעונה שעברה שבה הוא לגמרי היה הסקנד גארד המוביל (אפילו לעיתים קיבל יותר מרוצ'סטי). הגנה רעה, צ'וקריות ברגעים החשובים תמיד. אם לא החוק הרוסי הוא היה עף מפה בבעיטה.

Re: אשכול אירופה וכדורסל מהעולם

11 ספטמבר 2016, 08:33

שועל כתב:
my man כתב:
rc4991 כתב:מוארמן זה שחקן שממש מבאס שלא הגיע לכאן

זה כן. מוארמן במקום אלכסנדר וזה סגל הרבה יותר מאוזן והרבה יותר טוב גם...
עמדה 4 שלנו זה סימן שאלה גדול! גדול מדי!

גם במקום ראד
וכן, מוארמן לא שחקן גדול אבל הרבה יותר טוב ממה שיש לנו

אם אני מבין נכון מאורמן לא שחקן גדול והוא עדיין הרבה יותר טוב ממה שיש לנו , כלומר לדעתך ראד הוא אפס מוחלט ?
כנראה שאין לנו הסכמה על הנושא הזה ועוד רבים אחרים.

לגבי עמדה 5 , אני לא רואה בא הימור מכיוון שהיא מורכבת משני שחקני יורוליג מוכרים יחסית שיודעים בדיוק מה נקבל מהם ומה לא. אותו דבר לגבי עמדה 1 , יוגב ומקל הם שחקנים מוכרים ויודעים מה נקבל מהם . נכון שזו לא עמדה מפוצצת כישרון אבל היא עמדה חזקה מבחינה הגנתית ולדעתי גם מבחינת ניהול המשחק. והכי חשוב זה שחקנים כמו גל ויוגי מאוד מתאימים ליד סקורר כמו גאודולק וזה מוריד מהם את הלחץ לייצר נקודות בעצמם.
עמדה 4 היא הסימן שאלה העיקרי כי אי אפשר לדעת מה נקבל מראד ואלכסנדר הוא גם סוג של סימן שאלה ...

Re: אשכול אירופה וכדורסל מהעולם

11 ספטמבר 2016, 11:59

צפריר, הדיון שלכם מאוד מעניין (בלי ציניות), אבל אם אפשר תעבירו אותו לאשכול מתאים יותר.

Re: אשכול אירופה וכדורסל מהעולם

11 ספטמבר 2016, 12:09

yzafrir כתב:
rc4991 כתב:
yzafrir כתב:בגלל שאתה כל הזמן מציין את השם שלו אז חשבתי שזה אישי נגדו...
אם צריך זר מחליף או לא בעמדה הזו זה כבר עניין של תפיסה .
1. מכבי תמיד החזיקו שני גארדים זרים , בדרך כלל רכז והשני לעמדה 2 . הפעם בגלל שעמדה 1 מאויישת בישראלים אז הביאו שני גארדים זרים לעמה 2
2. הכל עניין של כמה אתה מאמין בלאנדסברג ויבזורי כמחליפים בעמדה 2 והצוות המקצועי של מכבי ( וגם אני ) לא מאמינים ולכן הביאו את סילי.
3. אם יוגב יפצע שוב להרבה זמן אז הסתבכנו . אבל כנראה שיותר דחוף ויותר מסוכן היה לבנות על לאנדסברג ויבזורי כמחליפים לגאודלוק מאשר שיוגב יפצע . אי אפשר לדעת מה יהיה איתו...

1. הייתם צריכים להבין כבר כשמקל חתם שאין טעם בעוד גארד, מקל הגיע על תקן "הרכז הזר" ומה שהיה צריך זה רק סקנד גארד איכותי
3. אי אפשר לבנות ולבצע החתמות סתמיות בשביל "מה אם" או מקרי פציעות, בטח שלמכבי אין את הפריבילגיה הזאת
2. וזה הכי חשוב - מוכן בהחלט לתת 5-10 דקות ללאנדסברג ויבזורי כמחליפים של גאודלוק מלקבל קו קדמי כזה, לא מסוגל להבין את אלה שחושבים אחרת

אני לא חושב כמוך , וממש לא איכפת לי כמה קשה לך לקבל את זה...
לטעמי סילבן הוכיח בשנים שהוא במכבי שהוא לא שחקן ליורוליג , במיוחד בחלק ההגנתי והמנטאלי. אין לי כוח לראות שחקן שעולה מהספסל ולא נותן את הכל בהגנה וזו גם הסיבה של השאירו את רוצ'סטי כמחליף. אני מעדיף לגבות את גאודלוק עם שחקן שבאמת יביא שינוי במשחק ולא יידה שלשה ישר כשיקבל כדור.
אני בכלל חשבתי שבמקום גאודלוק היו צריכים קומבוגארד שיכול לשחק ליד מקל ויוגי וגם להחליף אותם בעמדה 1 אבל ברגע כשהחתימו את גאודלוק נתנו למקל ויוגי את המפתחות לעמדה 1 באופן בלעדי לטוב או לרע. פציע של יוגב ומקל נשאר רכז יחיד.
ושוב לאותה נקודה , אני לא מאמין בסילבן ויבזורי כמחליפים ביורוליג ולכן היה צריך זר נוסף. לגבי איזה סוג של זר ? כמו שאמרתי כבר זה תלוי כמה מאמינים בכשירות של יוגב ולפי זה שהחתימו שחקן שהוא 2 קלאסי כמו סילי אז הצוות כנראה חושב שיוגב כשיר לחלוטין ולא צריך קומבוגארד כגיבוי.
תשתה מים ויהיה לך קל יותר להבין שיש כאלו שלא חושבים כמוך ולא רק בנושא הזה...

אחי, אל תתעצבן, זאת לא המטרה ;)
ואלכסנדר לא שחקן כזה? הוא לא שונה כל כך מסילבן
למה הוא סבבה כארבע מחליף (ועוד לראד שהוא הימור בפני עצמו) אבל סילבן לחמש עד עשר דקות (וכמחליף לגאודלוק) זה אסון?

אני מבין את הנקודה שלך רק שאנחנו מכבי ויש תקציב מוגבל, כך שצריך לעשות תעדוף נכון בו השחקנים המרכזיים בעמדות הפנים צריכים להיות איכותיים יותר ולזכות לנתח תקציבי גדול יותר מעוד איזה מחליף בעמדה עמוסה ומלאת כישרון (גם אם לא מושלמת)

Re: אשכול אירופה וכדורסל מהעולם

11 ספטמבר 2016, 12:12

Mitelka כתב:אנשים שסומכים על סילבן לנדסברג - שלא יתפלאו שהם קמים בבוקר עם צלחות של ראשון וירושלים. את טיפת הקרדיט שהייתה לי אליו הוא איבד במפגן הצ'וקריות שלו בעונה שעברה שבה הוא לגמרי היה הסקנד גארד המוביל (אפילו לעיתים קיבל יותר מרוצ'סטי). הגנה רעה, צ'וקריות ברגעים החשובים תמיד. אם לא החוק הרוסי הוא היה עף מפה בבעיטה.

קודם כל, בליגה הוא כח אש גדול מאוד
דבר שני, מי שלוקחים תארים וסוחבים קבוצות אלה הזרים ולא אף ישראלי
כשיהיו פה זרים טובים (וכרגע יש כאלה), אתה תראה כמה קלים המשחקים בליגה יהיו (אולי מעכשיו פחות בגלל העומס המטורף אבל עדיין)

Re: הסגל שלכם לעונת 2016-2017

12 ספטמבר 2016, 16:46

שאלה :
אילו שחקנים לדעתכם ישארו עונה הבאה ואלה יעזבו, אני מדבר יותר מבחינה כספית
כאילו זה ברור שפניני וסמית' לא ישארו עונה הבאה, אבל לדעתכם ווימס ציברס ראד ורוב שחקני הרכש ישארו?

Re: הסגל שלכם לעונת 2016-2017

12 ספטמבר 2016, 16:51

למה שסמית' לא ישאר? כולם שכחו שיש לו עוד שנתיים בחוזה?

Re: הסגל שלכם לעונת 2016-2017

12 ספטמבר 2016, 16:53

arel123 כתב:שאלה :
אילו שחקנים לדעתכם ישארו עונה הבאה ואלה יעזבו, אני מדבר יותר מבחינה כספית
כאילו זה ברור שפניני וסמית' לא ישארו עונה הבאה, אבל לדעתכם ווימס ציברס ראד ורוב שחקני הרכש ישארו?


השאלה הזאת לא רלוונטית בשום צורה לנקודת הזמן הנוכחית

Re: הסגל שלכם לעונת 2016-2017

12 ספטמבר 2016, 16:54

MTA2311 כתב:
arel123 כתב:שאלה :
אילו שחקנים לדעתכם ישארו עונה הבאה ואלה יעזבו, אני מדבר יותר מבחינה כספית
כאילו זה ברור שפניני וסמית' לא ישארו עונה הבאה, אבל לדעתכם ווימס ציברס ראד ורוב שחקני הרכש ישארו?


השאלה הזאת לא רלוונטית בשום צורה לנקודת הזמן הנוכחית

לא קשור סתם מעניין אותי אם לדוגמא ווימס הולך להשאר גם בעונה הבאה או שזה הולך להיות כמו כל עונה שהספורסטארים עוזבים

Re: הסגל שלכם לעונת 2016-2017

12 ספטמבר 2016, 17:00

arel123 כתב:
MTA2311 כתב:
arel123 כתב:שאלה :
אילו שחקנים לדעתכם ישארו עונה הבאה ואלה יעזבו, אני מדבר יותר מבחינה כספית
כאילו זה ברור שפניני וסמית' לא ישארו עונה הבאה, אבל לדעתכם ווימס ציברס ראד ורוב שחקני הרכש ישארו?


השאלה הזאת לא רלוונטית בשום צורה לנקודת הזמן הנוכחית

לא קשור סתם מעניין אותי אם לדוגמא ווימס הולך להשאר גם בעונה הבאה או שזה הולך להיות כמו כל עונה שהספורסטארים עוזבים

השאלה הזו תלויה בכל כך הרבה גורמים...
לדעתי ווימס וגאודלוק לא יהיו פה...
פרסם תגובה