ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת"א, ראשון, 21:00

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת"א, ראשון, 21:00

הודעהעל ידי אחדשיודע » 13 אוקטובר 2016, 19:50

שמואל1 כתב:
אחדשיודע כתב:
שמואל1 כתב:
אחדשיודע כתב:
שמואל1 כתב:למכבי אסור בשום אופן לפרוש מהליגה הישראלית.
מועדון ספורט צריך זהות וחיבור למדינה. בלי הליגה הישראלית, זה פשוט לא יהיה והקבוצה תתרחק מהקהל ומהמדינה ותאבד מהזהות שלה.
צריך למצוא פתרון אחר.

שטויות. החביור למדינה יהיה בעצם זה שהיא משחקת פה.

אתה תתחבר לרוסטר של 12 זרים?

טורונטו התחברה יופי טופי לסגל של 15 זרים.
וזה לא אומר שלא יהיו ישראלים. פשוט יהיו פחות שחקנים לא רלוונטיים.

מה הקשר לטורונטו? NBA זה סיפור אחר לגמרי.
אם מכבי תפרוש מהליגה הישראלית, מהר מאוד לא יהיו כאן ישראלים.

למה זה שונה? לטורונטו יש ויהיו אוהדים שיתחברו אליה, למכבי יש ויהיו אוהדים שיתחברו אליה.
רק מעצם זה שהיא קבוצה מישראל, שנושאת את הדגל של המדינה.
אחדשיודע
 
הודעות: 20381
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32



Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת

הודעהעל ידי שמואל1 » 13 אוקטובר 2016, 19:50

Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:למכבי אסור בשום אופן לפרוש מהליגה הישראלית.
מועדון ספורט צריך זהות וחיבור למדינה. בלי הליגה הישראלית, זה פשוט לא יהיה קיים והקבוצה תתרחק מהקהל ומהמדינה ותאבד מהזהות שלה.
צריך למצוא פתרון אחר.

דבר ראשון, אין פיתרון אחר
דבר שני, מה זהות של מכבי כרגע? שק החבטות של התקשורת, האוהדים ומנהלת הליגה? וואלה, יהיה חבל לאבד את זה

הזהות של מכבי היא כמועדון ישראלי, עם שחקנים ישראליים דומיננטיים. כך זה היה מאז ומעולם, וכך זה גם צריך להיות בעתיד.
אנחנו קודם כל מועדון ישראלי, לא אמריקאי.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43715
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת"א, ראשון, 21:00

הודעהעל ידי MTA2311 » 13 אוקטובר 2016, 19:50

שמואל1 כתב:למכבי אסור בשום אופן לפרוש מהליגה הישראלית.
מועדון ספורט צריך זהות וחיבור למדינה. בלי הליגה הישראלית, זה פשוט לא יהיה קיים והקבוצה תתרחק מהקהל ומהמדינה ותאבד מהזהות שלה.
צריך למצוא פתרון אחר.


מכבי לא יצרה את הזהות שלה על בסיס הישגים בליגה הישראלית. זה לא מעניין אף אחד (ולראיה כמות הקהל במשחקי ליגה).
מה שגרם לה לאבד מהזהות וחלק מהקהל הם התנהלות בעייתית של ההנהלה וירידה בהישגים המקצועיים.

ולשאלתך השנייה- אני באופן אישי אתחבר גם לקבוצה עם 12 פוקימונים. צבע הדרכון לא משחק אצלי תפקיד, אבל זה שיפרשו מהליגה לא אומר שישחקו בלי ישראלים.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47657
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת"א, ראשון, 21:00

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 13 אוקטובר 2016, 19:51

שמואל1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:למכבי אסור בשום אופן לפרוש מהליגה הישראלית.
מועדון ספורט צריך זהות וחיבור למדינה. בלי הליגה הישראלית, זה פשוט לא יהיה קיים והקבוצה תתרחק מהקהל ומהמדינה ותאבד מהזהות שלה.
צריך למצוא פתרון אחר.

דבר ראשון, אין פיתרון אחר
דבר שני, מה זהות של מכבי כרגע? שק החבטות של התקשורת, האוהדים ומנהלת הליגה? וואלה, יהיה חבל לאבד את זה

הזהות של מכבי היא כמועדון ישראלי, עם שחקנים ישראליים דומיננטיים. כך זה היה מאז ומעולם, וכך זה גם צריך להיות בעתיד.
אנחנו קודם כל מועדון ישראלי, לא אמריקאי.

לא היה אף שחקן ישראלי דומיננטי בתקופה הכי מצליחה של מכבי (ולא, בורשטיין לא נחשב)
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת

הודעהעל ידי שמואל1 » 13 אוקטובר 2016, 19:52

Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:למכבי אסור בשום אופן לפרוש מהליגה הישראלית.
מועדון ספורט צריך זהות וחיבור למדינה. בלי הליגה הישראלית, זה פשוט לא יהיה קיים והקבוצה תתרחק מהקהל ומהמדינה ותאבד מהזהות שלה.
צריך למצוא פתרון אחר.

דבר ראשון, אין פיתרון אחר
דבר שני, מה זהות של מכבי כרגע? שק החבטות של התקשורת, האוהדים ומנהלת הליגה? וואלה, יהיה חבל לאבד את זה

הזהות של מכבי היא כמועדון ישראלי, עם שחקנים ישראליים דומיננטיים. כך זה היה מאז ומעולם, וכך זה גם צריך להיות בעתיד.
אנחנו קודם כל מועדון ישראלי, לא אמריקאי.

לא היה אף שחקן ישראלי דומיננטי בתקופה הכי מצליחה של מכבי (ולא, בורשטיין לא נחשב)

בכל התקופות המוצלחות של מכבי היו ישראלים דומיננטים. וכן, בורשטיין היה כזה. שחקן חמישייה ביורוליג ובורג חשוב מאוד בקבוצה.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43715
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת"א, ראשון, 21:00

הודעהעל ידי yanay21 » 13 אוקטובר 2016, 19:52

ברור שיהיו פה ישראלים. מכבי תמיד תהיה קבוצה שמשחקת בישראל, והיא עדיין תהיה העשירה והמצליחה מבין כל עלובות החיים שמשחקות פה. אם יש אוהדים שלא יתחברו לקבוצה בגלל הדרך שבה היא משחקת(כמו כן, ספרס), אלא מכיוון שעשו ברית מילה לשחקניה, אולי עדיף שיתרחקו מהקבוצה. ולא שיש לי בעיה עם ברית מילה, כמה מחברי הטובים ביותר וכו'. הגיע הזמן להתקדם כקבוצה. להתקדם משמעו הישגים. זה הכול.
סמל אישי של המשתמש
yanay21
 
הודעות: 15889
הצטרף: 29 נובמבר 2015, 17:32

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת

הודעהעל ידי אחדשיודע » 13 אוקטובר 2016, 19:54

שמואל1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:למכבי אסור בשום אופן לפרוש מהליגה הישראלית.
מועדון ספורט צריך זהות וחיבור למדינה. בלי הליגה הישראלית, זה פשוט לא יהיה קיים והקבוצה תתרחק מהקהל ומהמדינה ותאבד מהזהות שלה.
צריך למצוא פתרון אחר.

דבר ראשון, אין פיתרון אחר
דבר שני, מה זהות של מכבי כרגע? שק החבטות של התקשורת, האוהדים ומנהלת הליגה? וואלה, יהיה חבל לאבד את זה

הזהות של מכבי היא כמועדון ישראלי, עם שחקנים ישראליים דומיננטיים. כך זה היה מאז ומעולם, וכך זה גם צריך להיות בעתיד.
אנחנו קודם כל מועדון ישראלי, לא אמריקאי.

בעיניי אלו סיסמאות ריקות מתוכן.

קבוצה טובה ומהנה, עם חיבור לסמל ולאוהדים - זה מה שאנשים רוצים לראות. ישראלים זה בונוס (ויהיו כאלו תמיד).
לא אכפת לי אם השחקנים יהיו מתאילנד, כל עוד הם שחקנים טובים ומחוייבים.

זאת לא נבחרת ישראל.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 13 אוקטובר 2016, 19:54, נערך פעם אחת בסך הכל.
אחדשיודע
 
הודעות: 20381
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת"א, ראשון, 21:00

הודעהעל ידי yanay21 » 13 אוקטובר 2016, 19:54

התקופות המוצלחות של מכבי לא היו עם ישראלים דומיננטיים, אלא עם שחקנים דומיננטיים נקודה. ב2011, האם זה היה בגלל פניני, או בגלל פארגו, פרקינס, אידסון, בלו, סופו והנדריקס בנוסף? לא קשה לנחש
סמל אישי של המשתמש
yanay21
 
הודעות: 15889
הצטרף: 29 נובמבר 2015, 17:32

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת"א, ראשון, 21:00

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 13 אוקטובר 2016, 19:54

שמואל1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:למכבי אסור בשום אופן לפרוש מהליגה הישראלית.
מועדון ספורט צריך זהות וחיבור למדינה. בלי הליגה הישראלית, זה פשוט לא יהיה קיים והקבוצה תתרחק מהקהל ומהמדינה ותאבד מהזהות שלה.
צריך למצוא פתרון אחר.

דבר ראשון, אין פיתרון אחר
דבר שני, מה זהות של מכבי כרגע? שק החבטות של התקשורת, האוהדים ומנהלת הליגה? וואלה, יהיה חבל לאבד את זה

הזהות של מכבי היא כמועדון ישראלי, עם שחקנים ישראליים דומיננטיים. כך זה היה מאז ומעולם, וכך זה גם צריך להיות בעתיד.
אנחנו קודם כל מועדון ישראלי, לא אמריקאי.

לא היה אף שחקן ישראלי דומיננטי בתקופה הכי מצליחה של מכבי (ולא, בורשטיין לא נחשב)

בכל התקופות המוצלחות של מכבי היו ישראלים דומיננטים. וכן, בורשטיין היה כזה. שחקן חמישייה ביורוליג ובורג חשוב מאוד בקבוצה.

פארקר, באסטון, שאראס, וויצ'יץ', כל אלה באו הרבה לפני בורשטיין גם בחשיבות שלהן וגם באהדה שלהם
השושלת של מכבי לא נבנתה סביב בורשטיין או בזכות בורשטיין (שה''ישראלען'' הבכירים אחריו היו שני מתאזרחים שחורים, הלפרין ובן שימול) וזאת הייתה התקופה עם הטירוף הכי גדול סביב מכבי
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת"א, ראשון, 21:00

הודעהעל ידי שמואל1 » 13 אוקטובר 2016, 19:56

לא אמרתי שהשושלת נבנתה סביב בורשטיין. אמרתי שהוא היה דומיננטי ובורג חשוב בקבוצה. בלעדיו, כלל לא בטוח שמכבי הייתה מגיעה לאותם הישגים.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43715
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת"א, ראשון, 21:00

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 13 אוקטובר 2016, 19:56

yanay21 כתב:התקופות המוצלחות של מכבי לא היו עם ישראלים דומיננטיים, אלא עם שחקנים דומיננטיים נקודה. ב2011, האם זה היה בגלל פניני, או בגלל פארגו, פרקינס, אידסון, בלו, סופו והנדריקס בנוסף? לא קשה לנחש

הזכייה האחרונה של מכבי הייתה עם הגופה של פניני ואוחיון ועם בלו, ''ישראלי'' שלא ידע יותר משתי מילים בעברית וחי עכשיו בארה''ב
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת

הודעהעל ידי אחדשיודע » 13 אוקטובר 2016, 19:57

שמואל1 כתב:בכל התקופות המוצלחות של מכבי היו ישראלים דומיננטים. וכן, בורשטיין היה כזה. שחקן חמישייה ביורוליג ובורג חשוב מאוד בקבוצה.

מה מונע משחקן כמו בורשטיין להיות בקבוצה שלא תשחק בליגה הישראלית?
כמו שטורונטו שאפה בשנתיים האחרונות להביא שחקנים קנדיים - קורי ג'וסף ואנתוני בנט לדוגמא.
אחדשיודע
 
הודעות: 20381
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת"א, ראשון, 21:00

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 13 אוקטובר 2016, 19:58

שמואל1 כתב:לא אמרתי שהשושלת נבנתה סביב בורשטיין. אמרתי שהוא היה דומיננטי ובורג חשוב בקבוצה. בלעדיו, כלל לא בטוח שמכבי הייתה מגיעה לאותם הישגים.

יש יותר סיכוי שמכבי לא הייתה מצליחה להגיע לאותם הישגים אם היית מוציא את אחד מהשחקנים שאני הזכרתי ומשאיר את בורשטיין מאשר ההפך
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת

הודעהעל ידי שמואל1 » 13 אוקטובר 2016, 19:58

Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:לא אמרתי שהשושלת נבנתה סביב בורשטיין. אמרתי שהוא היה דומיננטי ובורג חשוב בקבוצה. בלעדיו, כלל לא בטוח שמכבי הייתה מגיעה לאותם הישגים.

יש יותר סיכוי שמכבי לא הייתה מצליחה להגיע לאותם הישגים אם היית מוציא את אחד מהשחקנים שאני הזכרתי ומשאיר את בורשטיין מאשר ההפך

לא אמרתי שלא, וזאת גם לא הייתה הנקודה.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43715
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת

הודעהעל ידי שמואל1 » 13 אוקטובר 2016, 19:59

אחדשיודע כתב:
שמואל1 כתב:בכל התקופות המוצלחות של מכבי היו ישראלים דומיננטים. וכן, בורשטיין היה כזה. שחקן חמישייה ביורוליג ובורג חשוב מאוד בקבוצה.

מה מונע משחקן כמו בורשטיין להיות בקבוצה שלא תשחק בליגה הישראלית?
כמו שטורונטו שאפה בשנתיים האחרונות להביא שחקנים קנדיים - קורי ג'וסף ואנתוני בנט לדוגמא.

כי מכבי תעדיף להביא זר בחצי מחיר.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43715
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת

הודעהעל ידי MTA2311 » 13 אוקטובר 2016, 20:00

שמואל1 כתב:
אחדשיודע כתב:
שמואל1 כתב:בכל התקופות המוצלחות של מכבי היו ישראלים דומיננטים. וכן, בורשטיין היה כזה. שחקן חמישייה ביורוליג ובורג חשוב מאוד בקבוצה.

מה מונע משחקן כמו בורשטיין להיות בקבוצה שלא תשחק בליגה הישראלית?
כמו שטורונטו שאפה בשנתיים האחרונות להביא שחקנים קנדיים - קורי ג'וסף ואנתוני בנט לדוגמא.

כי מכבי תעדיף להביא זר בחצי מחיר.


לא אם כמו שאתה טוען, זה יפגע בחיבור לקהל.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47657
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת"א, ראשון, 21:00

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 13 אוקטובר 2016, 20:00

שמואל1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:לא אמרתי שהשושלת נבנתה סביב בורשטיין. אמרתי שהוא היה דומיננטי ובורג חשוב בקבוצה. בלעדיו, כלל לא בטוח שמכבי הייתה מגיעה לאותם הישגים.

יש יותר סיכוי שמכבי לא הייתה מצליחה להגיע לאותם הישגים אם היית מוציא את אחד מהשחקנים שאני הזכרתי ומשאיר את בורשטיין מאשר ההפך

לא אמרתי שלא, וזאת גם לא הייתה הנקודה.

זאת הכי הנקודה
בורשטיין היה שחקן ישראלי טוב, הוא לא עשה את הקבוצה ולא היה הפנים שלה
השחקנים שגרמו לטירוף, שחיברו את הקהל לקבוצה והפכו לאגדות היו בראש ובראשונה שחקנים זרים מהטופ האירופאי
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת

הודעהעל ידי אחדשיודע » 13 אוקטובר 2016, 20:00

שמואל1 כתב:
אחדשיודע כתב:
שמואל1 כתב:בכל התקופות המוצלחות של מכבי היו ישראלים דומיננטים. וכן, בורשטיין היה כזה. שחקן חמישייה ביורוליג ובורג חשוב מאוד בקבוצה.

מה מונע משחקן כמו בורשטיין להיות בקבוצה שלא תשחק בליגה הישראלית?
כמו שטורונטו שאפה בשנתיים האחרונות להביא שחקנים קנדיים - קורי ג'וסף ואנתוני בנט לדוגמא.

כי מכבי תעדיף להביא זר בחצי מחיר.

לא, זה העניין. ברגע שמכבי לא תשחק בליגה הישראלית, הישראלים יקבלו חצי ממה שהם קיבלו עד עכשיו - כי הליגה פשוט לא תהיה מעניינת. בורשטיין או דומיו היו מקבלים את מה שהם שווים.
אחדשיודע
 
הודעות: 20381
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת"א, ראשון, 21:00

הודעהעל ידי roy1000 » 13 אוקטובר 2016, 20:02

אני חושב שהפורמט החדש של היורוליג פותח את הפתח לפרישה מהליגה, בטח במקרה שהיורוליג עוד יתרחב.
עדיין, יש פה שאלות לא פשוטות. האם קבוצה של 12 אמריקאים באמת תצליח לשמור על זהות ישראלית ולמשוך קהל? מי יהיה מוכן לשלם סכומים של מנוי NBA לקבוצה של אמריקאים שלא ברמת NBA?
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: ליגת ווינר, מחזור 1: נהריה נגד מכבי ת"א, ראשון, 21:00

הודעהעל ידי אחדשיודע » 13 אוקטובר 2016, 20:02

אני.
אחדשיודע
 
הודעות: 20381
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־15 אורחים