ת'רד הNBA - הושג ההסכם, מתחילים לשחק ב-25 לדצמבר

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי קודי » 15 נובמבר 2011, 10:24

טוב, ההימור שלי שההיגיון ינצח היה מוטעה מיסודו. שכחתי שהאגו יכול להיות במקרים רבים חזק הרבה יותר מכל הגיון. פשוט מדהים שהכל התפצץ אחרי שסיכמו כבר את חלוקת ההכנסות ואת מדרגות המס (על חריגה מתקרת השכר) ונותרו נושאים איזוטריים כמו בכמה כסף יכולה קבוצה שחורגת מהתקרה להחתים שחקנים חופשיים או האם היא יכולה לבצע החתמה ומיד טרייד על השחקן (מהלך שבוצע 4 או 5 פעמים ב-10 השנים האחרונות). האמת היא שדי ברור שזה לא נפל על הפרטים הקטנים האלה אלא על האגו של בילי האנטר ודייויד סטרן. סביר להניח שבמידה שהצעת הליגה היתה מגיעה להצבעה של 450 השחקנים היא היתה עוברת והשביתה היתה מסתיימת, אבל כל זה כבר היסטוריה.
עכשיו סביר להניח שכל הכסף שהצדדים רוצים להרוויח ילך לעורכי דין ממולחים שיתישו אחד את השני בבתי משפט בזמן שהשחקנים יושבים בבית (או משחקים באירופה ובסין). דווקא ב-NFL המהלך הזה זירז את המו"מ (למרות שהשחקנים לא הצליחו לנצח בבית משפט) אבל ההבדל הוא ששם התחילו את המהלך בחודש יוני והיה גם לחץ ציבורי עצום לאי ביטול העונה, מאחר שהפוטבול פופולרי בארה"ב פי כמה מהכדורסל.
בקיצור - חבל, אבל כנראה שהצדדים צריכים לחטוף פעם אחת ולתמיד מכה אנושה כדי להבין שככה אי אפשר להמשיך. קשה לי מאוד להאמין שיהיה כדורסל העונה ב-NBA ואני גם לא אתפלא אם בעוד כמה ימים יכריז דייויד סטרן על מועד של כמה שבועות מעכשיו אחריו תבוטל העונה, אבל לא נראה שזה כבר יעזור לו ולעונה הקרובה. מצד שני - ההימורים שלי עד עכשיו בנוגע לשביתה לא היו מהמוצלחים (וזה אנדרסטייטמנט השנה) אז לא אתפלא אם ההיפך יקרה.
13.7- בלאט: "רוט אינו בעדיפות מבחינת ההשקפה של הצוות המקצועי". 14.7- מכבי מודיעה על החתמתו של רוט.
20.6- בלאט: "אישית חשבתי שהנדריקס זה שחקן שצריך להיות במכבי הרבה שנים". 20.7- רקנאטי: "כולם טועים לגבי ריצ'י. לא רצינו אותו."
קודי
 
הודעות: 4277
הצטרף: 05 אפריל 2011, 08:35



Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי itai7 » 15 נובמבר 2011, 11:06

itai7
 
הודעות: 12429
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:47

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי קובי » 15 נובמבר 2011, 12:33

חביב אורנג'ד כתב:
קובי כתב:
חביב אורנג'ד כתב:
קובי כתב:איפה יובל ? חבר'ה, אם אתם רוצים את הכסף שלכם בכיס, לא למלא איתו כל משחק מזל, לרבות טוטו, לוטו, חיש גד וסטריפ פוקר :laugh2

קובי, אני לא יודע מה סיפרו לך, אבל בסטריפ פוקר בד"כ לא מקבלים כסף... אבל דברים לא פחות טובים מכסף כן ניתן לקבל... תלוי כמובן במשתתפים ובעיקר במשתתפות... :oops


חביב, אני דיסקרטי בעניינים האלה... אם יובל ירצה לספר לכם מה קרה ב-1 על 1 שלנו בסטריפ פוק, הוא יספר... :blush1

תחתון מנומר :oops

קובי, אני לא מאמין עליך, אתה משחק פוקר 1 על 1??


הבנתי את הרמז... :rolleyes אתה מוזמן - היום ב-9 אצלי.
הסגל שלי:
PG-שארונאס יאסיקביצ'יוס
SG-מיקי ברקוביץ'
SF-אנטוני פארקר
PF-ארל וויליאמס
C-ניקולה וויצ'יץ'
מחליפים:דרק שארפ, קווין מגי, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, ג'ים בוטרייט, עודד קטש, דורון ג'מצ'י, מייסאו באסטון
מאמן:פיני גרשון
עוזרים:רלף קליין ודיוויד בלאט
סמל אישי של המשתמש
קובי
 
הודעות: 5911
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:00
מיקום: Open Space

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי where is the love? » 15 נובמבר 2011, 15:08

קודי כתב:טוב, ההימור שלי שההיגיון ינצח היה מוטעה מיסודו. שכחתי שהאגו יכול להיות במקרים רבים חזק הרבה יותר מכל הגיון. פשוט מדהים שהכל התפצץ אחרי שסיכמו כבר את חלוקת ההכנסות ואת מדרגות המס (על חריגה מתקרת השכר) ונותרו נושאים איזוטריים כמו בכמה כסף יכולה קבוצה שחורגת מהתקרה להחתים שחקנים חופשיים או האם היא יכולה לבצע החתמה ומיד טרייד על השחקן (מהלך שבוצע 4 או 5 פעמים ב-10 השנים האחרונות). האמת היא שדי ברור שזה לא נפל על הפרטים הקטנים האלה אלא על האגו של בילי האנטר ודייויד סטרן. סביר להניח שבמידה שהצעת הליגה היתה מגיעה להצבעה של 450 השחקנים היא היתה עוברת והשביתה היתה מסתיימת, אבל כל זה כבר היסטוריה.
עכשיו סביר להניח שכל הכסף שהצדדים רוצים להרוויח ילך לעורכי דין ממולחים שיתישו אחד את השני בבתי משפט בזמן שהשחקנים יושבים בבית (או משחקים באירופה ובסין). דווקא ב-NFL המהלך הזה זירז את המו"מ (למרות שהשחקנים לא הצליחו לנצח בבית משפט) אבל ההבדל הוא ששם התחילו את המהלך בחודש יוני והיה גם לחץ ציבורי עצום לאי ביטול העונה, מאחר שהפוטבול פופולרי בארה"ב פי כמה מהכדורסל.
בקיצור - חבל, אבל כנראה שהצדדים צריכים לחטוף פעם אחת ולתמיד מכה אנושה כדי להבין שככה אי אפשר להמשיך. קשה לי מאוד להאמין שיהיה כדורסל העונה ב-NBA ואני גם לא אתפלא אם בעוד כמה ימים יכריז דייויד סטרן על מועד של כמה שבועות מעכשיו אחריו תבוטל העונה, אבל לא נראה שזה כבר יעזור לו ולעונה הקרובה. מצד שני - ההימורים שלי עד עכשיו בנוגע לשביתה לא היו מהמוצלחים (וזה אנדרסטייטמנט השנה) אז לא אתפלא אם ההיפך יקרה.


גם אני חשבתי כמוך וזה מתסכל נורא, האמת לקחתי קצת קשה את כל העניין, נקווה לטוב, לפחות עכשיו אין את החוסר וודאות שהיה...
תמונה


אנחנו מכבי ואנחנו יוצאים לקרב ומי שאתנו אתנו !!!! אז המון בהצלחה!!!
where is the love?
 
הודעות: 1615
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:16

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי roy1000 » 15 נובמבר 2011, 15:16

כרגע לא ניתן לנהל מו"מ ועד שהשחקנים לא יגישו תביעה לבית המשפט, ובית המשפט יקבע דיון ראשוני, לא יקרה כלום. נשארו מקסימום 7 שבועות עד להודעה על ביטול העונה ונראה לי שהסיכוי שהדברים יגיעו למיצוי ב- 7 שבועות האלו קלושים. כרגע נראה שרק נס יציל את עונת ה- NBA הנוכחית.
החדשות הרעות יותר הן שלחלוטין לא ברור מה המשמעות של ביטול העונה. לקבוצות ה- NBA חובות עתק ובשביל להחזיר את החובות האלו, הבעלים יצטרכו לבקש ויתורים נוספים מהשחקנים ובכלל לא ברור את יש לזה סיכוי. ייתכן מאוד שראינו את משחק ה- NBA האחרון.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי Allan Turing » 15 נובמבר 2011, 15:37

איזה קרקס נהיה... פאו בדרך לבארסה, כספי במכבי, KD יחתום גם הוא באירופה, וזה מסוכן...
כל קבוצה בינונית שתחתים סופר סטאר בינואר תהפוך למועמדת לתואר.
סמל אישי של המשתמש
Allan Turing
 
הודעות: 1855
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:02

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי קובי » 15 נובמבר 2011, 15:53

roy1000 כתב:כרגע לא ניתן לנהל מו"מ ועד שהשחקנים לא יגישו תביעה לבית המשפט, ובית המשפט יקבע דיון ראשוני, לא יקרה כלום. נשארו מקסימום 7 שבועות עד להודעה על ביטול העונה ונראה לי שהסיכוי שהדברים יגיעו למיצוי ב- 7 שבועות האלו קלושים. כרגע נראה שרק נס יציל את עונת ה- NBA הנוכחית.
החדשות הרעות יותר הן שלחלוטין לא ברור מה המשמעות של ביטול העונה. לקבוצות ה- NBA חובות עתק ובשביל להחזיר את החובות האלו, הבעלים יצטרכו לבקש ויתורים נוספים מהשחקנים ובכלל לא ברור את יש לזה סיכוי. ייתכן מאוד שראינו את משחק ה- NBA האחרון.


איזה נובאת זעם... פשיי יהה... :heat
הסגל שלי:
PG-שארונאס יאסיקביצ'יוס
SG-מיקי ברקוביץ'
SF-אנטוני פארקר
PF-ארל וויליאמס
C-ניקולה וויצ'יץ'
מחליפים:דרק שארפ, קווין מגי, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, ג'ים בוטרייט, עודד קטש, דורון ג'מצ'י, מייסאו באסטון
מאמן:פיני גרשון
עוזרים:רלף קליין ודיוויד בלאט
סמל אישי של המשתמש
קובי
 
הודעות: 5911
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:00
מיקום: Open Space

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי קובי » 15 נובמבר 2011, 15:53

Allan Turing כתב:איזה קרקס נהיה... פאו בדרך לבארסה, כספי במכבי, KD יחתום גם הוא באירופה, וזה מסוכן...
כל קבוצה בינונית שתחתים סופר סטאר בינואר תהפוך למועמדת לתואר.


פאו-כספי-דוראנט ----> יחי ההבדל הקטן...
הסגל שלי:
PG-שארונאס יאסיקביצ'יוס
SG-מיקי ברקוביץ'
SF-אנטוני פארקר
PF-ארל וויליאמס
C-ניקולה וויצ'יץ'
מחליפים:דרק שארפ, קווין מגי, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, ג'ים בוטרייט, עודד קטש, דורון ג'מצ'י, מייסאו באסטון
מאמן:פיני גרשון
עוזרים:רלף קליין ודיוויד בלאט
סמל אישי של המשתמש
קובי
 
הודעות: 5911
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:00
מיקום: Open Space

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי מקאדו » 15 נובמבר 2011, 16:26

קובי כתב:
Allan Turing כתב:איזה קרקס נהיה... פאו בדרך לבארסה, כספי במכבי, KD יחתום גם הוא באירופה, וזה מסוכן...
כל קבוצה בינונית שתחתים סופר סטאר בינואר תהפוך למועמדת לתואר.


פאו-כספי-דוראנט ----> יחי ההבדל הקטן...

אם תשאל את כספי הוא בטח לא יבין איך מעיזים פה להזכיר אותו ביחד עם גאסול ודוראנט , הוא הריי שחקן אנ בי איי הישראלי הראשון לא .
מקאדו
 

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי misha » 15 נובמבר 2011, 16:40

roy1000 כתב:כרגע לא ניתן לנהל מו"מ ועד שהשחקנים לא יגישו תביעה לבית המשפט, ובית המשפט יקבע דיון ראשוני, לא יקרה כלום. נשארו מקסימום 7 שבועות עד להודעה על ביטול העונה ונראה לי שהסיכוי שהדברים יגיעו למיצוי ב- 7 שבועות האלו קלושים. כרגע נראה שרק נס יציל את עונת ה- NBA הנוכחית.
החדשות הרעות יותר הן שלחלוטין לא ברור מה המשמעות של ביטול העונה. לקבוצות ה- NBA חובות עתק ובשביל להחזיר את החובות האלו, הבעלים יצטרכו לבקש ויתורים נוספים מהשחקנים ובכלל לא ברור את יש לזה סיכוי. ייתכן מאוד שראינו את משחק ה- NBA האחרון.

אתה הולך רחוק מדי. לא כל כך מהר הייתי הולך למחוזות של סוף הNBA. זה לא שיש אלטרנטיבה כלשהי ואנחנו עוד רחוקים ממצב של לסגור את כל העסק לגמרי. הבעלים יכולים להרשות לעצמם לאבד עונה הרבה יותר מהשחקנים. בהוקי בזמנו איבדו עונה ושרדו את זה למרות שבהוקי יש אלטרנטיבה יותר טובה לNHL מאשר בכדורסל לNBA.

לגבי העונה הזאת זה נראה כרגע רע מאוד, אבל לך תדע, אולי ברגע האחרון יתעשתו יגיעו לאיזשהו סיכום. ב98 הסיכום הגיע בסביבות ינואר.
תמונה תמונה

"לכל שחקן יש את הגאווה שלו ומה שמביא לי את הגאווה זה לא הדקות או הנקודות אלא הניצחון"
~דריק שארפ~
סמל אישי של המשתמש
misha
 
הודעות: 4879
הצטרף: 04 אפריל 2011, 21:19

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי roy1000 » 15 נובמבר 2011, 17:13

misha כתב:אתה הולך רחוק מדי. לא כל כך מהר הייתי הולך למחוזות של סוף הNBA. זה לא שיש אלטרנטיבה כלשהי ואנחנו עוד רחוקים ממצב של לסגור את כל העסק לגמרי. הבעלים יכולים להרשות לעצמם לאבד עונה הרבה יותר מהשחקנים. בהוקי בזמנו איבדו עונה ושרדו את זה למרות שבהוקי יש אלטרנטיבה יותר טובה לNHL מאשר בכדורסל לNBA.

לגבי העונה הזאת זה נראה כרגע רע מאוד, אבל לך תדע, אולי ברגע האחרון יתעשתו יגיעו לאיזשהו סיכום. ב98 הסיכום הגיע בסביבות ינואר.


ה- NBA נמצא על סף קטסטרופה פיננסית. הבעיה היא שלא ניתן כרגע לנהל מו"מ כי אין איגוד שחקנים. צריך לחכות לתביעה שהם יגישו בשביל לנהל מו"מ וכרגע השחקנים בכלל לא מאורגנים להגשת תביעה ולא ברור מתי זה יקרה. לא בטוח שלו"ז של תחילת ינואר הוא בכלל ריאלי לדיון בבימ"ש. הסיכויים שנראה עונה נראים קלושים כרגע, אלא אם כן השחקנים יצאו במרד רבתי נגד האנטר.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי misha » 15 נובמבר 2011, 17:31

roy1000 כתב:
misha כתב:אתה הולך רחוק מדי. לא כל כך מהר הייתי הולך למחוזות של סוף הNBA. זה לא שיש אלטרנטיבה כלשהי ואנחנו עוד רחוקים ממצב של לסגור את כל העסק לגמרי. הבעלים יכולים להרשות לעצמם לאבד עונה הרבה יותר מהשחקנים. בהוקי בזמנו איבדו עונה ושרדו את זה למרות שבהוקי יש אלטרנטיבה יותר טובה לNHL מאשר בכדורסל לNBA.

לגבי העונה הזאת זה נראה כרגע רע מאוד, אבל לך תדע, אולי ברגע האחרון יתעשתו יגיעו לאיזשהו סיכום. ב98 הסיכום הגיע בסביבות ינואר.


ה- NBA נמצא על סף קטסטרופה פיננסית. הבעיה היא שלא ניתן כרגע לנהל מו"מ כי אין איגוד שחקנים. צריך לחכות לתביעה שהם יגישו בשביל לנהל מו"מ וכרגע השחקנים בכלל לא מאורגנים להגשת תביעה ולא ברור מתי זה יקרה. לא בטוח שלו"ז של תחילת ינואר הוא בכלל ריאלי לדיון בבימ"ש. הסיכויים שנראה עונה נראים קלושים כרגע, אלא אם כן השחקנים יצאו במרד רבתי נגד האנטר.

דווקא הבנתי שהתביעה הולך להיות מוגשת בקרוב. אחרי שיגישו אותה, אפשר יהיה להמשיך לנהל את המו"מ. http://espn.go.com/nba/story/_/page/loc ... jects-deal

אבל הנקודה שלי הייתה שגם אם העונה הזו תבוטל, זה לא אומר עונש מוות לליגה. אין ספק זו תהיה מכה לא קטנה, וייקח לא מעט זמן להתאושש ממנה, אבל משהו שאפשר לשרוד.
תמונה תמונה

"לכל שחקן יש את הגאווה שלו ומה שמביא לי את הגאווה זה לא הדקות או הנקודות אלא הניצחון"
~דריק שארפ~
סמל אישי של המשתמש
misha
 
הודעות: 4879
הצטרף: 04 אפריל 2011, 21:19

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי rc4991 » 15 נובמבר 2011, 17:32

יש לי שאלה:אם הליגה תבוטל זה אומר שבתכלס גם שאר העונות מבוטלות עד שיסיגו סיכום,לא?
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27083
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי misha » 15 נובמבר 2011, 17:44

rc4991 כתב:יש לי שאלה:אם הליגה תבוטל זה אומר שבתכלס גם שאר העונות מבוטלות עד שיסיגו סיכום,לא?

כן. ליגה שם לא יכולה להתקיים בלי הסכם קיבוצי חדש.
תמונה תמונה

"לכל שחקן יש את הגאווה שלו ומה שמביא לי את הגאווה זה לא הדקות או הנקודות אלא הניצחון"
~דריק שארפ~
סמל אישי של המשתמש
misha
 
הודעות: 4879
הצטרף: 04 אפריל 2011, 21:19

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי jol9 » 15 נובמבר 2011, 18:17

roy1000 כתב:כרגע לא ניתן לנהל מו"מ ועד שהשחקנים לא יגישו תביעה לבית המשפט, ובית המשפט יקבע דיון ראשוני, לא יקרה כלום. נשארו מקסימום 7 שבועות עד להודעה על ביטול העונה ונראה לי שהסיכוי שהדברים יגיעו למיצוי ב- 7 שבועות האלו קלושים. כרגע נראה שרק נס יציל את עונת ה- NBA הנוכחית.
החדשות הרעות יותר הן שלחלוטין לא ברור מה המשמעות של ביטול העונה. לקבוצות ה- NBA חובות עתק ובשביל להחזיר את החובות האלו, הבעלים יצטרכו לבקש ויתורים נוספים מהשחקנים ובכלל לא ברור את יש לזה סיכוי. ייתכן מאוד שראינו את משחק ה- NBA האחרון.



עכשיו אני רגוע... סביר להניח שעוד העונה יחזרו לשחק ותהיה עונה קצרה... :tongue3
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי Allan Turing » 15 נובמבר 2011, 19:13

קובי כתב:
Allan Turing כתב:איזה קרקס נהיה... פאו בדרך לבארסה, כספי במכבי, KD יחתום גם הוא באירופה, וזה מסוכן...
כל קבוצה בינונית שתחתים סופר סטאר בינואר תהפוך למועמדת לתואר.


פאו-כספי-דוראנט ----> יחי ההבדל הקטן...


לא התכוונתי שהוא בליגה שלהם... לא להתבלבל.
יותר מזה, אני מעדיף את ליאור מאת כספי ב-4.
סמל אישי של המשתמש
Allan Turing
 
הודעות: 1855
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:02

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי JasonWilliams12 » 15 נובמבר 2011, 20:26

אין ספק כספי לא מתאים ל4
סגל לעונה הבאה:
מקאלב הלפרין
לאנגפורד לאנסברג
סאן אמטריו פניני
אליהו בלו מצ'באן
שחורצי בורוסיס הנדריקס


לשחרר את סמית' אוחיון בורשטיין ופאפס!!!
סמל אישי של המשתמש
JasonWilliams12
 
הודעות: 565
הצטרף: 05 אפריל 2011, 15:48

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי misha » 17 נובמבר 2011, 15:49

כתבה טובה על מה שקורה כרגע. לכולם יש חלק במצב שנוצר.

http://sports.walla.co.il/?w=/175/1877558
תמונה תמונה

"לכל שחקן יש את הגאווה שלו ומה שמביא לי את הגאווה זה לא הדקות או הנקודות אלא הניצחון"
~דריק שארפ~
סמל אישי של המשתמש
misha
 
הודעות: 4879
הצטרף: 04 אפריל 2011, 21:19

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי קודי » 23 נובמבר 2011, 19:38

הפתעה, הפתעה: מסתבר שהחל מאתמול מתקיים מו״מ חשאי בין הליגה לבין השחקנים בנסיון לסגור הסכם עד סוף השבוע הקרוב ולהתחיל את הליגה לפני חג המולד.
13.7- בלאט: "רוט אינו בעדיפות מבחינת ההשקפה של הצוות המקצועי". 14.7- מכבי מודיעה על החתמתו של רוט.
20.6- בלאט: "אישית חשבתי שהנדריקס זה שחקן שצריך להיות במכבי הרבה שנים". 20.7- רקנאטי: "כולם טועים לגבי ריצ'י. לא רצינו אותו."
קודי
 
הודעות: 4277
הצטרף: 05 אפריל 2011, 08:35

Re: NBA - פיצוץ בשיחות, סכנה לביטול עונה

הודעהעל ידי rc4991 » 23 נובמבר 2011, 19:46

קודי כתב:הפתעה, הפתעה: מסתבר שהחל מאתמול מתקיים מו״מ חשאי בין הליגה לבין השחקנים בנסיון לסגור הסכם עד סוף השבוע הקרוב ולהתחיל את הליגה לפני חג המולד.


אני מקווה שזה נכון,לא בא לי לסמן איקס על העונה הזאת
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27083
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־15 אורחים