19 נובמבר 2013, 08:25
19 נובמבר 2013, 10:02
19 נובמבר 2013, 17:23
21 נובמבר 2013, 13:53
21 נובמבר 2013, 13:59
jol9 כתב:http://sports.walla.co.il/?w=/151/2696751
מה אתם אומרים על זה? סה"כ מבטא את הכאב ואת המיאוס, ואני חושב שרבים כאן מזדהים עם התוכן, גם אם לא עם כל הפרטים (כמו למשל שהיורוליג לא חשוב).
לדעתי, זה שילוב. היורוליג חשוב, אבל מסתבר שגם המשחקים בליגה. כשהתחיל הפיינל פור, אני זוכר שדיברנו כאן הרבה, שלא איכפת לנו לסיים את העונה במקום השמיני, ואז
לקחת אליפות במשחק אחד, אבל כנראה שזה לא בדיוק כך, ועובדה שכמעט לכולנו מפריע שמכבי נראית כמו פח בליגה, גם כשהיא משחקת לא רע ביורוליג ומובילה את הבית שלה.
21 נובמבר 2013, 14:25
החציל האצטקי כתב:jol9 כתב:http://sports.walla.co.il/?w=/151/2696751
מה אתם אומרים על זה? סה"כ מבטא את הכאב ואת המיאוס, ואני חושב שרבים כאן מזדהים עם התוכן, גם אם לא עם כל הפרטים (כמו למשל שהיורוליג לא חשוב).
לדעתי, זה שילוב. היורוליג חשוב, אבל מסתבר שגם המשחקים בליגה. כשהתחיל הפיינל פור, אני זוכר שדיברנו כאן הרבה, שלא איכפת לנו לסיים את העונה במקום השמיני, ואז
לקחת אליפות במשחק אחד, אבל כנראה שזה לא בדיוק כך, ועובדה שכמעט לכולנו מפריע שמכבי נראית כמו פח בליגה, גם כשהיא משחקת לא רע ביורוליג ומובילה את הבית שלה.
אני חושב שהגזמנו לגמרי עם העליהום. כל עוד מכבי ממשיכה לנצח ביורוליג, הכיוון הוא חיובי.
לגבי הליגה- מכבי צריכה לדבוק בשלוש מטרות, לא מטורפות: 1) לקחת אליפות, 2) לנצח כל משחק בית, 3) לנצח בכל דרבי.
בסוף אם נדבוק בכל אלה, ונציג יכולת משכנעת ביורוליג, אני מאמין שכולם יהיו מבסוטים. במטרות הצנועות האלה, אגב, אפשר לעמוד גם עם אלטיט והררי ולא חייבים את סופו והיקמן.
21 נובמבר 2013, 14:48
jol9 כתב:http://sports.walla.co.il/?w=/151/2696751
מה אתם אומרים על זה? סה"כ מבטא את הכאב ואת המיאוס, ואני חושב שרבים כאן מזדהים עם התוכן, גם אם לא עם כל הפרטים (כמו למשל שהיורוליג לא חשוב).
לדעתי, זה שילוב. היורוליג חשוב, אבל מסתבר שגם המשחקים בליגה. כשהתחיל הפיינל פור, אני זוכר שדיברנו כאן הרבה, שלא איכפת לנו לסיים את העונה במקום השמיני, ואז
לקחת אליפות במשחק אחד, אבל כנראה שזה לא בדיוק כך, ועובדה שכמעט לכולנו מפריע שמכבי נראית כמו פח בליגה, גם כשהיא משחקת לא רע ביורוליג ומובילה את הבית שלה.
21 נובמבר 2013, 16:43
jol9 כתב:http://sports.walla.co.il/?w=/151/2696751
מה אתם אומרים על זה? סה"כ מבטא את הכאב ואת המיאוס, ואני חושב שרבים כאן מזדהים עם התוכן, גם אם לא עם כל הפרטים (כמו למשל שהיורוליג לא חשוב).
לדעתי, זה שילוב. היורוליג חשוב, אבל מסתבר שגם המשחקים בליגה. כשהתחיל הפיינל פור, אני זוכר שדיברנו כאן הרבה, שלא איכפת לנו לסיים את העונה במקום השמיני, ואז
לקחת אליפות במשחק אחד, אבל כנראה שזה לא בדיוק כך, ועובדה שכמעט לכולנו מפריע שמכבי נראית כמו פח בליגה, גם כשהיא משחקת לא רע ביורוליג ומובילה את הבית שלה.
21 נובמבר 2013, 19:52
21 נובמבר 2013, 20:09
חנו'ש כתב:jol9 כתב:http://sports.walla.co.il/?w=/151/2696751
מה אתם אומרים על זה? סה"כ מבטא את הכאב ואת המיאוס, ואני חושב שרבים כאן מזדהים עם התוכן, גם אם לא עם כל הפרטים (כמו למשל שהיורוליג לא חשוב).
לדעתי, זה שילוב. היורוליג חשוב, אבל מסתבר שגם המשחקים בליגה. כשהתחיל הפיינל פור, אני זוכר שדיברנו כאן הרבה, שלא איכפת לנו לסיים את העונה במקום השמיני, ואז
לקחת אליפות במשחק אחד, אבל כנראה שזה לא בדיוק כך, ועובדה שכמעט לכולנו מפריע שמכבי נראית כמו פח בליגה, גם כשהיא משחקת לא רע ביורוליג ומובילה את הבית שלה.
האמת שמדובר בכתבה קצת בעיתית בעיניי.
אני לא חושבת שזה נכון לקחת את אוהדי הכדורגל כדי לייצג את הכדורסל וההיפך.
בעיניי מדובר ב-2 מועדונים נפרדים שחוץ מהשם, הצבעים והשנאה להפועל, אין בינהם הרבה מן המשותף.
אני בטוחה שכשקבוצת הכדורגל דשדשה במשך שנים, אוהדי כדורסל רבים ידעו להגיד שהכדורגל רחוק מלייצג את המהות של המכביזם הישן הדורסני והשאפתני של שמעון. אז היום פשוט התהפכו היוצרות.
לגבי הליגה, אני חושבת שיש כאן איזו בעייתיות שבאופן חלפקי מקור האשמה הוא גם קצת בקופל ובשטויות הפיינל פור שהוא עשה כאן במשך השנים האחרונות.
כל השנים הללו מכבי כן התאמצה לאורך הליגה הסדירה לנצח וכן שמה *ין על המשחקים כי זה היה טבוע בה עמוק - לנצח כל משחק אפילו אם זה סתם ידידות.
אבל כשבאו הפסדי "אליפות" במשחק אחד אחרי המאמץ שמכבי השקיע לאורך העונה, גם היא התייאשה, זה התחיל להיראות טפשי וחסר תועלת ההשקעה במשחקי הליגה שבשיטת הפיינל פור איבדו כל משמעות ספורטיבית.
אגב, גם אני הייתי לגמרי בעד שמכבי לא תתייחס למשחקי הליגה ושתעלה לחלקם אפילו עם הנוער (למעט החשובים שבהם - מול האדומים הרשעים...)- כל עוד זה כמובן ברור לכולם מראש וזה בא בכוונה תחילה כהתרסה נגד השיטה הקלוקלת ההיא.
הבעיה היא שיכול להיות שזה התחיל להידבק. והיום למרות ששיטת הפיינל פור כבר בוטלה ולמיקום בטבלה יש חשיבות, מכבי לא מסוגלת להתנער מהמחשבה שלמשחקי הליגה אין שום חשיבות ושום משמעות (וגם לחלק גדול מהאוהדים זה נשאר בראש). וכמובן שבמצב כזה לכל המערכת מהראש ועד לאחרון השחקנים קשה להתנער ובעיקר קשה לעשות את הסוויץ' גם כשמדובר בדרבי, כי מבחינתם - אין לזה שום משמעות ספורטיבית (למרות שכיום כן יש), רק משמעות סמלית עבור האוהדים - וזה כנראה כבר פחות חשוב למועדון.
21 נובמבר 2013, 20:42
21 נובמבר 2013, 21:19
jol9 כתב:http://sports.walla.co.il/?w=/151/2696751
מה אתם אומרים על זה? סה"כ מבטא את הכאב ואת המיאוס, ואני חושב שרבים כאן מזדהים עם התוכן, גם אם לא עם כל הפרטים (כמו למשל שהיורוליג לא חשוב).
21 נובמבר 2013, 21:33
MTA2311 כתב:לא קראתי את הכתבה בינתיים, אבל אני חייב להתייחס למה שאמרת פה.
ליוגב, שברח לרוסיה, אכפת יותר מלסופו\ג'יימס\סמית'\אינגלז? הוא לוקח יותר ללב?
ליאור אליהו היה יותר אכפתי מהזרים שהזכרתי למעלה?
הימים של מיקי, מוטי, הנפלד וג'מצ'י נגמרו מזמן. להשוות אותם לדור הישראלי הנוכחי, גם מבחינת אכפתיות זה די הזוי.
21 נובמבר 2013, 22:22
jol9 כתב:אני אישית חושב שזה קשור גם למצב שוק השחקנים הנוכחי אבל גם מאוד להנהלה ולרוח שהיא משרה על הקבוצה.אצל שמעון (ומוני) הפסד כמו זה של יום שני, לא היה עובר בשקט. השחקנים היו אוכלים את עצמם. אבל אני לא בטוח שדני פדרמן בכלל טרח לדבר איתם, והאמת, גם אם כן,מי בכלל שם עליו...
22 נובמבר 2013, 00:49
22 נובמבר 2013, 10:11
22 נובמבר 2013, 10:22
toja27 כתב:אני מקווה שיהיה יום ותבוא הנהלה חדשה. כזאתי שהכסף לא ישחק אצלה תפקיד כל כך מרכזי. שמחיר לכרטיס בודד יהיה מקסימום 400 ש"ח ולא 700 ואז יבוא סוג אחר של אוהדים. כאלה שלא מסתפקים רק בלשבת ולהנות מהמופע. אוהדים כאלו יביאו לקבוצה כוח. והקבוצה תוכל להחזיר לעצמה את הרוח לאחר שנים של ניהול כושל.
כל ההנהלה לא צריכה להיות כאן(אולי יש עדיין ספק לגבי שמעון מזרחי אבל גם הוא, בעצם העובדה שהוא נשאר בהנהלה הנוכחית למרות ההחלטות שהיא קבלה משייך את עצמו כחלק בלתי נפרד ממנה). כיוון שנראה שההנהלה לא ממהרת לעזוב מרצונה, צריכים לתת להם דחיפה קטנה. צריכים להראות את חוסר שביעות הרצון מהם בכל הזדמנות. הבעיה שהרבה מהקהל של מכבי מורכב מאותם אוהדי קונצרטים והחלק האחר מורכב בעיקר מילדים (לפחות ממה שאני יודע) שמאמינים שלאהוד קבוצה זה בעיקר לשיר ולקפוץ ופשוט להיות חיוביים לגבי הקבוצה, דבר לא רחוק מהאמת במצב אידיאלי, אבל טעות במצב שיש כיום שהבעלים לא מקשיב יותר לרחשי ליבו של הקהל.
הגיע הזמן להראות להנהלה הזאת את הדרך החוצה.
22 נובמבר 2013, 10:45
jol9 כתב:toja27 כתב:אני מקווה שיהיה יום ותבוא הנהלה חדשה. כזאתי שהכסף לא ישחק אצלה תפקיד כל כך מרכזי. שמחיר לכרטיס בודד יהיה מקסימום 400 ש"ח ולא 700 ואז יבוא סוג אחר של אוהדים. כאלה שלא מסתפקים רק בלשבת ולהנות מהמופע. אוהדים כאלו יביאו לקבוצה כוח. והקבוצה תוכל להחזיר לעצמה את הרוח לאחר שנים של ניהול כושל.
כל ההנהלה לא צריכה להיות כאן(אולי יש עדיין ספק לגבי שמעון מזרחי אבל גם הוא, בעצם העובדה שהוא נשאר בהנהלה הנוכחית למרות ההחלטות שהיא קבלה משייך את עצמו כחלק בלתי נפרד ממנה). כיוון שנראה שההנהלה לא ממהרת לעזוב מרצונה, צריכים לתת להם דחיפה קטנה. צריכים להראות את חוסר שביעות הרצון מהם בכל הזדמנות. הבעיה שהרבה מהקהל של מכבי מורכב מאותם אוהדי קונצרטים והחלק האחר מורכב בעיקר מילדים (לפחות ממה שאני יודע) שמאמינים שלאהוד קבוצה זה בעיקר לשיר ולקפוץ ופשוט להיות חיוביים לגבי הקבוצה, דבר לא רחוק מהאמת במצב אידיאלי, אבל טעות במצב שיש כיום שהבעלים לא מקשיב יותר לרחשי ליבו של הקהל.
הגיע הזמן להראות להנהלה הזאת את הדרך החוצה.
ומה לגבי כל מובילי הארגונים? למשל אילן השועל. הוא לא ילד ולא קהל קונצרטים, ובכל זאת לא שומעים ולא רואים לא ממנו ולא מהארגון שלו שום ביקורת או מחאה.
כנ"ל גייט 11 וכל ארגון אוהדים אחר.
22 נובמבר 2013, 10:49
toja27 כתב:jol9 כתב:toja27 כתב:אני מקווה שיהיה יום ותבוא הנהלה חדשה. כזאתי שהכסף לא ישחק אצלה תפקיד כל כך מרכזי. שמחיר לכרטיס בודד יהיה מקסימום 400 ש"ח ולא 700 ואז יבוא סוג אחר של אוהדים. כאלה שלא מסתפקים רק בלשבת ולהנות מהמופע. אוהדים כאלו יביאו לקבוצה כוח. והקבוצה תוכל להחזיר לעצמה את הרוח לאחר שנים של ניהול כושל.
כל ההנהלה לא צריכה להיות כאן(אולי יש עדיין ספק לגבי שמעון מזרחי אבל גם הוא, בעצם העובדה שהוא נשאר בהנהלה הנוכחית למרות ההחלטות שהיא קבלה משייך את עצמו כחלק בלתי נפרד ממנה). כיוון שנראה שההנהלה לא ממהרת לעזוב מרצונה, צריכים לתת להם דחיפה קטנה. צריכים להראות את חוסר שביעות הרצון מהם בכל הזדמנות. הבעיה שהרבה מהקהל של מכבי מורכב מאותם אוהדי קונצרטים והחלק האחר מורכב בעיקר מילדים (לפחות ממה שאני יודע) שמאמינים שלאהוד קבוצה זה בעיקר לשיר ולקפוץ ופשוט להיות חיוביים לגבי הקבוצה, דבר לא רחוק מהאמת במצב אידיאלי, אבל טעות במצב שיש כיום שהבעלים לא מקשיב יותר לרחשי ליבו של הקהל.
הגיע הזמן להראות להנהלה הזאת את הדרך החוצה.
ומה לגבי כל מובילי הארגונים? למשל אילן השועל. הוא לא ילד ולא קהל קונצרטים, ובכל זאת לא שומעים ולא רואים לא ממנו ולא מהארגון שלו שום ביקורת או מחאה.
כנ"ל גייט 11 וכל ארגון אוהדים אחר.
האם לא הגייטים האלה מורכבים בעיקר מילדים? משום מה קבלתי את הרושם שכן.
אם 30 אחוז מהקהל היו כמו אילן השועל , אני מניח שההנהלה הזאת לא הייתה כאן יותר. אני לא מכיר אותו אישית, אבל לי הוא וחבריו עושים רושם שהם מסוג האנשים שיכולים לעשות את השינוי.
22 נובמבר 2013, 12:25
מנכ"ל הקבוצה, דני פדרמן, ירד נסער למלתחה כשהוא בוחן עמוקות את דף הסטטיסטיקה. כעבור דקות מעטות נטש פדרמן, שלא כהרגלו, את חדר ההלבשה ועזב רותח את ההיכל כשהוא נעדר משיחת הסיכום.