יורוליג מחזור 7: פנאתינייקוס - מכבי ת"א, שלישי 21:15

[A.Parker]

עוד משחק שקטש עושה קסמים
עוד משחק שמפסידים בגלל ההנהלה

לא עשה קסמים מצטער, אין לקבוצה הגנה. אי אפשר לנצח משחקי חוץ כשכל פוזשן של היריבה מסתיים בסל.

מה לעשות שבלאט וסורקין שחקני חמישיה מובילים בגלל קמצנות

אבל זה לא רק המחסור בשחקנים, שכן זה משתנה גדול בטח כשאתה משחק נגד פנתנייקוס עם תקציב בלתי מוגבל, אבל גם האורנטצייה ההתקפית של קטש - שהוא באמת מאמן התקפה יוצא מן הכלל, אבל לא שם את אותה כמות דגש בהגנה. אצל מאמן עם אורנטצייה יותר הגנתית, בלאט וסורקין לא היו מוצאים את עצמם משחקים כל כך הרבה - כאן זאת הבחירה של קטש.
המשחק ההגנה של מכבי פשוט חלש מאוד ולקטש בהחלט יש תרומה בעניין הזה.

אין ספק שגם לקטש יש אשמה בזה וגם אותי זה מעצבן. עדיין השיטה הזאת הוכחה כבר ככזאת שממקסמת את הסגל.

[MTA2311]

חחח תקציב השחקנים שלהם הוא פי 3 משלנו בערך. עצם זה שאנחנו במשחק 3 פלוס רבעים זה לא פחות מנס.

מעניין אם גם אוהדי נס ציונה באים בטענות למאמן ולקבוצה שלהם כשהם מפסידים משחק חוץ צמוד למכבי.

לצערי עדיין יש כאן חוסר הפנמה לגבי המצב של מכבי. מדובר בנס ציונה של היורוליג, כל משחק מול קבוצת פלייאוף שלא נגמר ב20 הפרש זה במסגרת קסם.

[MTA2311]

עוד משחק שקטש עושה קסמים
עוד משחק שמפסידים בגלל ההנהלה

לא עשה קסמים מצטער, אין לקבוצה הגנה. אי אפשר לנצח משחקי חוץ כשכל פוזשן של היריבה מסתיים בסל.

מה לעשות שבלאט וסורקין שחקני חמישיה מובילים בגלל קמצנות

אבל זה לא רק המחסור בשחקנים, שכן זה משתנה גדול בטח כשאתה משחק נגד פנתנייקוס עם תקציב בלתי מוגבל, אבל גם האורנטצייה ההתקפית של קטש - שהוא באמת מאמן התקפה יוצא מן הכלל, אבל לא שם את אותה כמות דגש בהגנה. אצל מאמן עם אורנטצייה יותר הגנתית, בלאט וסורקין לא היו מוצאים את עצמם משחקים כל כך הרבה - כאן זאת הבחירה של קטש.
המשחק ההגנה של מכבי פשוט חלש מאוד ולקטש בהחלט יש תרומה בעניין הזה.

אם לקטש הייתה גם אוריינטציה יותר הגנתית הוא היה מאמן בקבוצת פיינל פור או בנבא.


באובר אול הוא מאמן מצוין, הרבה יותר ממה שמועדון בלבל של מכבי יכול להביא.

האלטרנטיבה זה פניני.

[toja27]

חחח תקציב השחקנים שלהם הוא פי 3 משלנו בערך. עצם זה שאנחנו במשחק 3 פלוס רבעים זה לא פחות מנס.

מעניין אם גם אוהדי נס ציונה באים בטענות למאמן ולקבוצה שלהם כשהם מפסידים משחק חוץ צמוד למכבי.

לצערי עדיין יש כאן חוסר הפנמה לגבי המצב של מכבי. מדובר בנס ציונה של היורוליג, כל משחק מול קבוצת פלייאוף שלא נגמר ב20 הפרש זה במסגרת קסם.

לא חושב שזאת הדרך הנכונה להסתכל על זה, תקציב השחקנים הוא חלק ממכלול. תקציב השחקנים הוא פקטור משמעותי ( כנראה הכי משמעותי) בתמונה הגדולה, אבל גם לכל משחק יש דינמיקה משלו.
אם נסתכל רק על התקציב נוכל להתווכח באותה מידה איך מכבי הפסידו לפריז.
ההגנה הייתה על הפנים במשחק הזה ותפקידו של קטש לשפר את זה.

[MTA2311]

חחח תקציב השחקנים שלהם הוא פי 3 משלנו בערך. עצם זה שאנחנו במשחק 3 פלוס רבעים זה לא פחות מנס.

מעניין אם גם אוהדי נס ציונה באים בטענות למאמן ולקבוצה שלהם כשהם מפסידים משחק חוץ צמוד למכבי.

לצערי עדיין יש כאן חוסר הפנמה לגבי המצב של מכבי. מדובר בנס ציונה של היורוליג, כל משחק מול קבוצת פלייאוף שלא נגמר ב20 הפרש זה במסגרת קסם.

לא חושב שזאת הדרך הנכונה להסתכל על זה, תקציב השחקנים הוא חלק ממכלול. תקציב השחקנים הוא פקטור משמעותי ( כנראה הכי משמעותי) בתמונה הגדולה, אבל גם לכל משחק יש דינמיקה משלו.
אם נסתכל רק על התקציב נוכל להתווכח באותה מידה איך מכבי הפסידו לפריז.
ההגנה הייתה על הפנים במשחק הזה ותפקידו של קטש לשפר את זה.

לקטש יש המון מגבלות, כולנו מודעים להן. אם החליטו שהוא המאמן אז צריך לתת לו כלים ולבנות לו סגל שמתאים לו.

בסוף הכל זה פונקציה של אלטרנטיבות. אני די בטוח שבאובראול מכבי במצבה הנוכחי לא יכולה להביא מאמן טוב ממנו.

[גיא]

קטש מדבר על הקריסה במחצית השניה כעניין מנטאלי
למה אתה עוזר להם לא להביא חיזוק?
עכשיו דני שומע ואומר ״אה טוב, זה מנטאלי״
תגיד ״איכות של קבוצה נמדדת בדיוק במצבי לחץ - וחסרה לנו האיכות הזאת״
זה לא חכמה לשחק כדורסל יפה בחצי הראשון - בחצי השני אתה צריך נאן, אתה צריך מיצ׳ץ׳

נערך לאחרונה על ידי גיא בתאריך 29 אוקטובר 2025, 11:31, נערך פעם אחת בסך הכל.

[toja27]

עוד משחק שקטש עושה קסמים
עוד משחק שמפסידים בגלל ההנהלה

לא עשה קסמים מצטער, אין לקבוצה הגנה. אי אפשר לנצח משחקי חוץ כשכל פוזשן של היריבה מסתיים בסל.

מה לעשות שבלאט וסורקין שחקני חמישיה מובילים בגלל קמצנות

אבל זה לא רק המחסור בשחקנים, שכן זה משתנה גדול בטח כשאתה משחק נגד פנתנייקוס עם תקציב בלתי מוגבל, אבל גם האורנטצייה ההתקפית של קטש - שהוא באמת מאמן התקפה יוצא מן הכלל, אבל לא שם את אותה כמות דגש בהגנה. אצל מאמן עם אורנטצייה יותר הגנתית, בלאט וסורקין לא היו מוצאים את עצמם משחקים כל כך הרבה - כאן זאת הבחירה של קטש.
המשחק ההגנה של מכבי פשוט חלש מאוד ולקטש בהחלט יש תרומה בעניין הזה.

אם לקטש הייתה גם אוריינטציה יותר הגנתית הוא היה מאמן בקבוצת פיינל פור או בנבא.


באובר אול הוא מאמן מצוין, הרבה יותר ממה שמועדון בלבל של מכבי יכול להביא.

האלטרנטיבה זה פניני.

לא מתכוון להיות התובע שלו, הייתי מהיחידים שתמכו בו מהרגע שחתם גם כשהיו ביקורות עליו,וסהכ אוהב אותו, אבל אין מה לעשות, הקבוצה צריכה לחשוב יותר הגנה ולשים שחקנים במקום אחרי שלא עושים את זה בצורה חוזרת.
אגב לא תופס בהכרח ממאמני נבא או פיינל פור ככאלו שטובים יותר בהכרח ממאמנים אחרים, הרבה מזה זה תקציב ופשוט לקבל את ההזדמנות להיות שם.

[עידן]

אין עוררין על כך שזה סגל חלש להחריד ששווה אולי מרכז טבלה ביורוקאפ, וסיכוי טוב שהיינו מפסידים אתמול גם עם מאמן אחר - אבל עדיין, קטש הרבה פעמים "נרדם" במהלך המשחק, לא עושה חילופים בזמן, לא לוקח פסקי זמן מתי שצריך וכמובן התרגילים אחרי פסקי הזמן הם פעמים רבות פשוט נוראיים.

ושוב, שלא ישתמע אחרת, אני לא חושב שצריך להחליף את קטש או שהוא הבעיה המרכזית, אבל מה לעשות, יש מקרים בהם הוא לא מנהל את המשחק טוב.

[MTA2311]

אין עוררין על כך שזה סגל חלש להחריד ששווה אולי מרכז טבלה ביורוקאפ, וסיכוי טוב שהיינו מפסידים אתמול גם עם מאמן אחר - אבל עדיין, קטש הרבה פעמים "נרדם" במהלך המשחק, לא עושה חילופים בזמן, לא לוקח פסקי זמן מתי שצריך וכמובן התרגילים אחרי פסקי הזמן הם פעמים רבות פשוט נוראיים.

ושוב, שלא ישתמע אחרת, אני לא חושב שצריך להחליף את קטש או שהוא הבעיה המרכזית, אבל מה לעשות, יש מקרים בהם הוא לא מנהל את המשחק טוב.

חד משמעית, הוא נופל לא פעם בניהול משחק.

השאלה אבל היא האם מכבי מפסידה לפאו (או לכל מועדון אחר בסדר גודל הזה) בגלל 2-3 חילופים לא טובים, או כי תקציב השחקנים שלה הוא שליש.

[עידן]

אין עוררין על כך שזה סגל חלש להחריד ששווה אולי מרכז טבלה ביורוקאפ, וסיכוי טוב שהיינו מפסידים אתמול גם עם מאמן אחר - אבל עדיין, קטש הרבה פעמים "נרדם" במהלך המשחק, לא עושה חילופים בזמן, לא לוקח פסקי זמן מתי שצריך וכמובן התרגילים אחרי פסקי הזמן הם פעמים רבות פשוט נוראיים.

ושוב, שלא ישתמע אחרת, אני לא חושב שצריך להחליף את קטש או שהוא הבעיה המרכזית, אבל מה לעשות, יש מקרים בהם הוא לא מנהל את המשחק טוב.

חד משמעית, הוא נופל לא פעם בניהול משחק.

השאלה אבל היא האם מכבי מפסידה לפאו (או לכל מועדון אחר בסדר גודל הזה) בגלל 2-3 חילופים לא טובים, או כי תקציב השחקנים שלה הוא שליש.

ברוב המוחלט של המקרים היא תפסיד בגלל סגל/תקציב השחקנים, אבל את המשחק של אתמול אני לא פוסל שהיה אפשר לקחת עם איך שהתפתח. כנ"ל המשחק מול אולימפיאקוס. אז למרות שברור לי שקטש הוא לא האשם המרכזי ברוב המוחלט של המקרים, התחושה הזו עדיין קצת מציקה.

[my man]

על מה אנחנו מדברים יואו...רק החמישיה שסיימה אתמול לפאו את המשחק ברבע הרביעי עולה יותר מכל תקציב השחקנים של מכבי..וזה גם ההבדל ברמת הכישרון
בסוף בתמונה הגדולה פאו נמצאת בצמרת היורוליג ולא במקרה. ומכבי לא שווה יותר מאיפה שהיא נמצאת.
אי אפשר לראות את זה אחרת.

אז נכון בסך הכולל גם עונה שעברה וגם העונה - קטש לא עשה קסמים ומכבי סיימה בדיוק איפה שהיא שווה.
אבל ביורוליג מאז מתכונת הליגה אי אפשר כל כך לעשות קסמים. או שאתה משקיע ואתה טוב או שאתה לא.

ולא מקרה פריז משנה שעברה לא דוגמה לנס. כי להגיע לפלייאוף אחת לכמה שנים זה גם מכבי עשתה...
לפיינל פור - לא תגיע ובטח שלא תיקח את היורוליג.

[עידן]

על מה אנחנו מדברים יואו...רק החמישיה שסיימה אתמול לפאו את המשחק ברבע הרביעי עולה יותר מכל תקציב השחקנים של מכבי..וזה גם ההבדל ברמת הכישרון
בסוף בתמונה הגדולה פאו נמצאת בצמרת היורוליג ולא במקרה. ומכבי לא שווה יותר מאיפה שהיא נמצאת.
אי אפשר לראות את זה אחרת.

אז נכון בסך הכולל גם עונה שעברה וגם העונה - קטש לא עשה קסמים ומכבי סיימה בדיוק איפה שהיא שווה.
אבל ביורוליג מאז מתכונת הליגה אי אפשר כל כך לעשות קסמים. או שאתה משקיע ואתה טוב או שאתה לא.

ולא מקרה פריז משנה שעברה לא דוגמה לנס. כי להגיע לפלייאוף אחת לכמה שנים זה גם מכבי עשתה...
לפיינל פור - לא תגיע ובטח שלא תיקח את היורוליג.

אני פחות מתחבר האמת לעניין התקציב ויותר לעניין איכות הסגל. כי גם עם תקציב השחקנים הנוכחי, אפשר היה לבנות סגל טוב יותר, שהיה יכול לקחת את המשחקים הצמודים שהפסדנו בהם העונה. אפילו אם רק היו מחתימים שחקנים שרואים פרקט במקום אורוש ואומורי מלכתחילה, זה כבר היה נראה טוב בהרבה.

גם פה ההנהלה היא האשמה המרכזית כי אנחנו רואים את הדיווחים על הסחבת בהחתמת שחקן וחילוקי הדעות בהנהלה, אבל אי אפשר לנקות לחלוטין את הצוות המקצועי מזה.

[Mitelka]

על מה אנחנו מדברים יואו...רק החמישיה שסיימה אתמול לפאו את המשחק ברבע הרביעי עולה יותר מכל תקציב השחקנים של מכבי..וזה גם ההבדל ברמת הכישרון
בסוף בתמונה הגדולה פאו נמצאת בצמרת היורוליג ולא במקרה. ומכבי לא שווה יותר מאיפה שהיא נמצאת.
אי אפשר לראות את זה אחרת.

אז נכון בסך הכולל גם עונה שעברה וגם העונה - קטש לא עשה קסמים ומכבי סיימה בדיוק איפה שהיא שווה.
אבל ביורוליג מאז מתכונת הליגה אי אפשר כל כך לעשות קסמים. או שאתה משקיע ואתה טוב או שאתה לא.

ולא מקרה פריז משנה שעברה לא דוגמה לנס. כי להגיע לפלייאוף אחת לכמה שנים זה גם מכבי עשתה...
לפיינל פור - לא תגיע ובטח שלא תיקח את היורוליג.

אין קבוצה שקיבלה כאפה יותר רצינית ויאמר לגנותה גם לא ידעה לעשות את ההתאמות הנדרשות ממכבי במעבר לשיטת הליגה. כל הבלוף של המועדון הזה פשוט התגלה. אפילו ב2014 מכבי שרדה כי השלב הראשון הוא בדיחה בשיטה הקודמת, ואחר כך בטופ 16 הייתה עם צסקא וריאל באותו בית (הפסידה להן 4 פעמים ) אבל איזה יופי מצטלבים עם מילאנו מהבית המקביל.

גם בכל השנים האלה השלב הראשון לרב חלש כל כך וגם קבוצות לא טובות מצליחות להתחבר דרך ניצחונות על קבוצות חלשות ואז בשלבים הבאים אתה כבר מגיע לפחות מחובר. שאתה משחק בחמישה מחזורים הראשונים נגד ריאל, פאו, אולי, בארסה וכו עד שאתה מרים את הראש אתה כבר במאזן רע.

בשיטה הזו גם אי אפשר לגנוב. אתה לא יכול להתחבר תוך כדי עונה כי המקסימום ממאזן נוראי תגיע לסביר ותקבל בראש בסיבוב הראשון בפלייאוף מול המדורגות 1-2.

מכבי פשוט חיה 20 שנים אחורה בכל מובן אפשרי.


Sent from my SM-S926B using Tapatalk

[my man]

על מה אנחנו מדברים יואו...רק החמישיה שסיימה אתמול לפאו את המשחק ברבע הרביעי עולה יותר מכל תקציב השחקנים של מכבי..וזה גם ההבדל ברמת הכישרון
בסוף בתמונה הגדולה פאו נמצאת בצמרת היורוליג ולא במקרה. ומכבי לא שווה יותר מאיפה שהיא נמצאת.
אי אפשר לראות את זה אחרת.

אז נכון בסך הכולל גם עונה שעברה וגם העונה - קטש לא עשה קסמים ומכבי סיימה בדיוק איפה שהיא שווה.
אבל ביורוליג מאז מתכונת הליגה אי אפשר כל כך לעשות קסמים. או שאתה משקיע ואתה טוב או שאתה לא.

ולא מקרה פריז משנה שעברה לא דוגמה לנס. כי להגיע לפלייאוף אחת לכמה שנים זה גם מכבי עשתה...
לפיינל פור - לא תגיע ובטח שלא תיקח את היורוליג.

אין קבוצה שקיבלה כאפה יותר רצינית ויאמר לגנותה גם לא ידעה לעשות את ההתאמות הנדרשות ממכבי במעבר לשיטת הליגה. כל הבלוף של המועדון הזה פשוט התגלה. אפילו ב2014 מכבי שרדה כי השלב הראשון הוא בדיחה בשיטה הקודמת, ואחר כך בטופ 16 הייתה עם צסקא וריאל באותו בית (הפסידה להן 4 פעמים ) אבל איזה יופי מצטלבים עם מילאנו מהבית המקביל.

גם בכל השנים האלה השלב הראשון לרב חלש כל כך וגם קבוצות לא טובות מצליחות להתחבר דרך ניצחונות על קבוצות חלשות ואז בשלבים הבאים אתה כבר מגיע לפחות מחובר. שאתה משחק בחמישה מחזורים הראשונים נגד ריאל, פאו, אולי, בארסה וכו עד שאתה מרים את הראש אתה כבר במאזן רע.

בשיטה הזו גם אי אפשר לגנוב. אתה לא יכול להתחבר תוך כדי עונה כי המקסימום ממאזן נוראי תגיע לסביר ותקבל בראש בסיבוב הראשון בפלייאוף מול המדורגות 1-2.

מכבי פשוט חיה 20 שנים אחורה בכל מובן אפשרי.


Sent from my SM-S926B using Tapatalk

מסכים עם כל מילה

[MTA2311]

על מה אנחנו מדברים יואו...רק החמישיה שסיימה אתמול לפאו את המשחק ברבע הרביעי עולה יותר מכל תקציב השחקנים של מכבי..וזה גם ההבדל ברמת הכישרון
בסוף בתמונה הגדולה פאו נמצאת בצמרת היורוליג ולא במקרה. ומכבי לא שווה יותר מאיפה שהיא נמצאת.
אי אפשר לראות את זה אחרת.

אז נכון בסך הכולל גם עונה שעברה וגם העונה - קטש לא עשה קסמים ומכבי סיימה בדיוק איפה שהיא שווה.
אבל ביורוליג מאז מתכונת הליגה אי אפשר כל כך לעשות קסמים. או שאתה משקיע ואתה טוב או שאתה לא.

ולא מקרה פריז משנה שעברה לא דוגמה לנס. כי להגיע לפלייאוף אחת לכמה שנים זה גם מכבי עשתה...
לפיינל פור - לא תגיע ובטח שלא תיקח את היורוליג.

אין קבוצה שקיבלה כאפה יותר רצינית ויאמר לגנותה גם לא ידעה לעשות את ההתאמות הנדרשות ממכבי במעבר לשיטת הליגה. כל הבלוף של המועדון הזה פשוט התגלה. אפילו ב2014 מכבי שרדה כי השלב הראשון הוא בדיחה בשיטה הקודמת, ואחר כך בטופ 16 הייתה עם צסקא וריאל באותו בית (הפסידה להן 4 פעמים ) אבל איזה יופי מצטלבים עם מילאנו מהבית המקביל.

גם בכל השנים האלה השלב הראשון לרב חלש כל כך וגם קבוצות לא טובות מצליחות להתחבר דרך ניצחונות על קבוצות חלשות ואז בשלבים הבאים אתה כבר מגיע לפחות מחובר. שאתה משחק בחמישה מחזורים הראשונים נגד ריאל, פאו, אולי, בארסה וכו עד שאתה מרים את הראש אתה כבר במאזן רע.

בשיטה הזו גם אי אפשר לגנוב. אתה לא יכול להתחבר תוך כדי עונה כי המקסימום ממאזן נוראי תגיע לסביר ותקבל בראש בסיבוב הראשון בפלייאוף מול המדורגות 1-2.

מכבי פשוט חיה 20 שנים אחורה בכל מובן אפשרי.


Sent from my SM-S926B using Tapatalk

מדויק

אנשים מדברים על דעיכה של מכבי מאז 2014, כשלמען האמת זה כבר התחיל כנראה איפשהו ב2008-9.

כמובן שהמעבר למודל החדש היה המסמר האחרון

[גיא]

אני אפילו אומר שהזכיה ב-2014 - עד כמה שהייתה נפלאה, גרמה לאפילו עוד זחיחות וחוסר מודעות.
וזה התחיל כבר באותו קיץ ששמעון הכריז שהשתן עלה לתייריס רייס לראש (כי הוא רצה העלאה למליון דולר חוזה)