יורוליג מחזור 14: ז׳לגיריס קובנא נגד מכבי ת"א, חמישי, 20:00

[גיא]

מה שבלט לי מאוד מצפיה חוזרת זה החולשה של סנטוס. הוא מוכשר בהתקפה, אבל בהגנה כל כך רך...

מה שבולט לי מאוד, זה שאתה הושפעת מהמנטרה החדשה של עופר שלח, שבמשחק הזה פתאום החליט לומר כול כמה דקות שסנטוס רך. הוא לא רך בכלל. הוא צעיר ולא מנוסה, ובגלל זה מקבל הרבה שריקות דווקא משום שלא פעם הוא מפעיל כוח מיותר, ולא בגלל שהוא רך.

פליקס שלא תבין, אני רואה את הפוטנציאל והכישרון בהתקפה. אבל אתמול ראיתי את המחצית הראשונה הטובה של מכבי, ואני חייב לומר, חסר לו דרייב להתחרות בהגנה. ואני לא מדבר דווקא על הפאולים שלו. אשמח להתבדות.

[מרסר]

מה שבלט לי מאוד מצפיה חוזרת זה החולשה של סנטוס. הוא מוכשר בהתקפה, אבל בהגנה כל כך רך...

מה שבולט לי מאוד, זה שאתה הושפעת מהמנטרה החדשה של עופר שלח, שבמשחק הזה פתאום החליט לומר כול כמה דקות שסנטוס רך. הוא לא רך בכלל. הוא צעיר ולא מנוסה, ובגלל זה מקבל הרבה שריקות דווקא משום שלא פעם הוא מפעיל כוח מיותר, ולא בגלל שהוא רך.

פליקס שלא תבין, אני רואה את הפוטנציאל והכישרון בהתקפה. אבל אתמול ראיתי את המחצית הראשונה הטובה של מכבי, ואני חייב לומר, חסר לו דרייב להתחרות בהגנה. ואני לא מדבר דווקא על הפאולים שלו. אשמח להתבדות.

ביורוליג הוא לא יכול לשמור כמעט אף גבוה כי הוא נמוך מידי לעמדות 4/5, קולדבלה היה צריך להביא במקומו ובמקום אומורי סנטר רציני .

[Gevaudan]

הוא לאו דווקא רך, הוא פשוט משחק בלי חוש בהגנה.
מחליף כשלא צריך, עושה סוויצ'ים אגרסיביים מדי ואוכל כל פלופ אפשרי. ובנוסף הוא ריבאונדר מזעזע שלא יודע לעשות בוקס אאוט כמו שצריך.

בתור אופציה שלישית מהספסל הוא בסדר גמור, בשום פנים לא סנטר מחליף.

[A.Parker]

הוא לא שחקן יורוליג לגיטימי, בטח לא בהגנה
אין מה לעוות את זה

[Gevaudan]

זו בסוף שאלה של ציפיות.
אם הציפיה ממנו היא לבוא כסנטר שני בקבוצת יורוליג מתפקדת, אני מסכים.
אבל כאופציה שלישית בעמדה הזו, או כמחליף בעמדה 4 (שם הוא יכול לשחק סביב קשת ה-3), אני דווקא רואה אותו עושה דברים יפים.

יש שחקנים שלא משנה איפה תשים אותם, בקצה של ההתחלה או בתחתית של הסוף, הם לא יתאימו לרמה.
בכל מקרה, הוא לא ה-בעיה בסגל אלא חלק קטן מאוד ממנה.

[עידן]

זו בסוף שאלה של ציפיות.
אם הציפיה ממנו היא לבוא כסנטר שני בקבוצת יורוליג מתפקדת, אני מסכים.
אבל כאופציה שלישית בעמדה הזו, או כמחליף בעמדה 4 (שם הוא יכול לשחק סביב קשת ה-3), אני דווקא רואה אותו עושה דברים יפים.

יש שחקנים שלא משנה איפה תשים אותם, בקצה של ההתחלה או בתחתית של הסוף, הם לא יתאימו לרמה.
בכל מקרה, הוא לא ה-בעיה בסגל אלא חלק קטן מאוד ממנה.

בתור אופציה שלישית אולי.

הבעיה היא שמכבי הנוכחית לא מביאה זרים שיהיו אופציה שלישית, אלא אופציה ראשונה או לכל הפחות שנייה. ולכן הוא לא רלוונטי ולא היה צריך להגיע לפה מלכתחילה.

[MTA2311]

הדיונים האלה חוזרים על עצמם פה כל שנה.

"הוא בסדר בתור שחקן מחליף/אופציה שנייה/שלישית"


רק שזה אף פעם לא המצב במכבי. אלה השחקנים שמכבי יכולה ורוצה להביא בתור השחקנים המובילים שלה.

[עידן]

הדיונים האלה חוזרים על עצמם פה כל שנה.

"הוא בסדר בתור שחקן מחליף/אופציה שנייה/שלישית"


רק שזה אף פעם לא המצב במכבי. אלה השחקנים שמכבי יכולה ורוצה להביא בתור השחקנים המובילים שלה.

זה בדיוק מה שאמרתי. בגלל שזה לא רלוונטי עבור מכבי, הוא לא היה צריך להגיע לפה.

גם עם התקציב המוגבל (במיוחד) של מכבי אפשר לעשות יותר אם היו משקיעים בזרים איכותיים ולא שורפים כסף על זרים של מרכז טבלה ביורוקאפ, והוא ליטרלי הגיע ממרכז טבלה ביורוקאפ - וגם שם לא היה להיט גדול.

[A.Parker]

הדיונים האלה חוזרים על עצמם פה כל שנה.

"הוא בסדר בתור שחקן מחליף/אופציה שנייה/שלישית"


רק שזה אף פעם לא המצב במכבי. אלה השחקנים שמכבי יכולה ורוצה להביא בתור השחקנים המובילים שלה.

מחכה כבר לדיונים האלה בקיץ

[MTA2311]

הדיונים האלה חוזרים על עצמם פה כל שנה.

"הוא בסדר בתור שחקן מחליף/אופציה שנייה/שלישית"


רק שזה אף פעם לא המצב במכבי. אלה השחקנים שמכבי יכולה ורוצה להביא בתור השחקנים המובילים שלה.

מחכה כבר לדיונים האלה בקיץ

יהיה כיף

[A.Parker]

הדיונים האלה חוזרים על עצמם פה כל שנה.

"הוא בסדר בתור שחקן מחליף/אופציה שנייה/שלישית"


רק שזה אף פעם לא המצב במכבי. אלה השחקנים שמכבי יכולה ורוצה להביא בתור השחקנים המובילים שלה.

מחכה כבר לדיונים האלה בקיץ

יהיה כיף

מוזר לשמוע תגובה כזאת נלהבת מאדם "פסימי"

[MTA2311]

הדיונים האלה חוזרים על עצמם פה כל שנה.

"הוא בסדר בתור שחקן מחליף/אופציה שנייה/שלישית"


רק שזה אף פעם לא המצב במכבי. אלה השחקנים שמכבי יכולה ורוצה להביא בתור השחקנים המובילים שלה.

מחכה כבר לדיונים האלה בקיץ

יהיה כיף

מוזר לשמוע תגובה כזאת נלהבת מאדם "פסימי"

אגב זה תמיד יפה לראות איך כל הכוכבים הגדולים האלה תמיד אומרים "אם אטעה אין לי בעיה להודות בטעות"

רק שכל עונה מחדש אחרי שכמובן התברר שטעו הם איכשהו נעלמים ל10 חודשים עד שכל הסייקל מתחיל שוב בקיץ

[A.Parker]

הדיונים האלה חוזרים על עצמם פה כל שנה.

"הוא בסדר בתור שחקן מחליף/אופציה שנייה/שלישית"


רק שזה אף פעם לא המצב במכבי. אלה השחקנים שמכבי יכולה ורוצה להביא בתור השחקנים המובילים שלה.

מחכה כבר לדיונים האלה בקיץ

יהיה כיף

מוזר לשמוע תגובה כזאת נלהבת מאדם "פסימי"

אגב זה תמיד יפה לראות איך כל הכוכבים הגדולים האלה תמיד אומרים "אם אטעה אין לי בעיה להודות בטעות"

רק שכל עונה מחדש אחרי שכמובן התברר שטעו הם איכשהו נעלמים ל10 חודשים עד שכל הסייקל מתחיל שוב בקיץ

כן, חוסר המודעות בשמיים

[Gevaudan]

זו בסוף שאלה של ציפיות.
אם הציפיה ממנו היא לבוא כסנטר שני בקבוצת יורוליג מתפקדת, אני מסכים.
אבל כאופציה שלישית בעמדה הזו, או כמחליף בעמדה 4 (שם הוא יכול לשחק סביב קשת ה-3), אני דווקא רואה אותו עושה דברים יפים.

יש שחקנים שלא משנה איפה תשים אותם, בקצה של ההתחלה או בתחתית של הסוף, הם לא יתאימו לרמה.
בכל מקרה, הוא לא ה-בעיה בסגל אלא חלק קטן מאוד ממנה.

בתור אופציה שלישית אולי.

הבעיה היא שמכבי הנוכחית לא מביאה זרים שיהיו אופציה שלישית, אלא אופציה ראשונה או לכל הפחות שנייה. ולכן הוא לא רלוונטי ולא היה צריך להגיע לפה מלכתחילה.

זו בדיוק הנקודה שלי. אני לא חושב שהוא בא לכאן ליותר מאשר המחליף של המחליף.
גם מכבי עצמה החתימה אותו (לא בהרבה כסף) בתור "אפסייד לשנים קדימה".

בימים כתיקונם היה צריך להגיע סנטר ב-5, שסורקין וליף הם המחליפים שלו, והוא מגיע כאופציה נוספת ב-5 או ב-4 במידה וקטש רוצה לשחק עם שני גבוהים. אבל האמת היא שגם אם אני לא לוקח בחשבון את השחקן הזה, סנטוס עדיין שחקן משלים לכל היותר.

[עידן]

ממתי שחקנים מתפתחים במכבי? אם הם טובים אז קבוצות גדולות חוטפות אותם אחרי עונה או גג שתיים, ואם הם חלשים (רוב המקרים) אז הם משוחררים אחרי עונה.

בעולם אידיאלי למכבי היה תקציב, חזון, סקאוטינג, יו ניים איט בשביל להחתים 7-8 זרים ברמה גבוהה ואז אפשר גם להמר על זר אחד או שניים והייתה יותר סבלנות לפתח שחקנים.

המצב הנוכחי הפוך - יש במכבי זר אחד או שניים מוכחים, והשאר הם הימורים שלא היו צריכים להגיע לפה. גם עם התקציב המסכן של מכבי היה אפשר לעשות מראש החתמות הרבה יותר טובות.

[Gevaudan]

מהרגע שהגיע לכאן GM מאיזו ליגה ג' באיטליה והחליט שהוא רוצה לפתח שחקנים.
חלקם חתמו ומשחקים כאן, חלקם חתמו והושאלו לכל מיני חורים אחרים (כל האלברטים למיניהם).

אתה מפרשן את התוצאה ואני מסכים איתה, אני פשוט חושב שבמקרה של סנטוס זו הייתה הכוונה מההתחלה.
ברור שזה עקום ולא צריך להיות. אבל מהשנייה שחתם היה (לי) ברור לאן הוא הולך ובאיזה עוצמות ישחק.

[my man]

די נו הוא פשוט רע בתפקיד שלו..

מה לפתח שחקנים מה? זאק הנקינס זה שחקן לפתח? פשוט רע.

[Gevaudan]

אף אחד לא קרא על זה תיגר.

[A.Parker]

ממתי שחקנים מתפתחים במכבי? אם הם טובים אז קבוצות גדולות חוטפות אותם אחרי עונה או גג שתיים, ואם הם חלשים (רוב המקרים) אז הם משוחררים אחרי עונה.

בעולם אידיאלי למכבי היה תקציב, חזון, סקאוטינג, יו ניים איט בשביל להחתים 7-8 זרים ברמה גבוהה ואז אפשר גם להמר על זר אחד או שניים והייתה יותר סבלנות לפתח שחקנים.

המצב הנוכחי הפוך - יש במכבי זר אחד או שניים מוכחים, והשאר הם הימורים שלא היו צריכים להגיע לפה. גם עם התקציב המסכן של מכבי היה אפשר לעשות מראש החתמות הרבה יותר טובות.

מדויק

[felix_r]

למה לא? יש שחקנים שכן התפתחו במכבי. מישהו מקבוצות הצמרת רצה לגעת בבולדווין לפני שעבר במכבי? לא, אחרת הוא לא היה מגיע למכבי. היה ידוע בתור שחקן כישרוני שמשחק לבד ולא בדיוק מתאים לכדורסל האירופי. אצלנו הפך לשחקן צמרת.

גם את אלייז'ה ברייאנט מכבי לקחה מאילת והפכה לשחקן יורוליג. לצערנו עזב.

חסיאל ריברו הגיע למכבי מספסלה של ולנסיה (קבוצת יורוקאפ, שביקרה זמנית ביורוליג). אפילו שחקן פנטזי כמוני לא הכיר אותו. כשהגיע למכבי כולנו התרעמנו על כך שהוא לא ברמה, סנטר שלישי אולי, בכלל לא לוקח ריבאונד, לא זה ולא זה. אבל התפתח לא רע בכלל במשך שנתיים במכבי, ונחטף בקיץ בזמן שמכבי התמהמהה עם ההחתמות. נכון, הוא לא הפך במכבי לסופר-סטאר , אבל סנטר סולידי מאוד, שהיינו שמחים אילו היה היום במכבי.

הבעיה במכבי היא לא בכך שהסקאוטינג שלנו לא יודע לאתר כישרונות פוטנציאלים, אלא בכך שבמכבי אין סבלנות לחכות שיתפתחו.