25 אוקטובר 2016, 11:21
jol9 כתב:roy1000 כתב:ankram כתב:הגזמת עם ה"מעורער בנפשו" , סה"כ עוד מאמן שלא הצליח לתפקד במערכת הזאת , כמו רבים וטובים לפניו. קשה עד בלתי אפשרי לתפקד שעל הספסל שלך יושבת כל הגווארדיה ובוחשת ולוחשת וקופצת.
עד שההנהלה הזאת לא תתפרק ותבוא אחרת , שום מאמן לא יצליח כאן ואם כן , זה בגלל כל מיני דברים שלא קשורים לספורט.
רק מאמן שיהיה גדול מההנהלה והתקשורת יוכל להצליח כאן. כמו שכולם פה הגיעו למסקנות שאי אפשר לקחת כל שנה מרקז היינס ולקוות שיצא טייריס רייס, ככה אי אפשר לקחת כל פעם ארז אדלשטיין ולקוות שייצא פיני גרשון. המאמן של מכבי חייב להיות מהשורה הראשונה באירופה. זה לא יכול לעבוד אחרת.
כשרואים את פיאנג'יאני (שהוא לא מהשורה הראשונה) וההתנהלות שלו, זה ברור כשמש.
מסכים, אבל לפני המאמן, חייבים לעשות שינוי באחראי המקצועי - ווייצ'יץ' חייב לעוף הביתה.
25 אוקטובר 2016, 11:23
25 אוקטובר 2016, 11:25
rc4991 כתב:מרגע לרגע אני מבין שהבעיה עם השחקנים חמורה לא פחות מארז
הם לא יכולים להתנהג איך שהם רוצים ולא משנה איך קוראים להם או כמה הם מרוויחים
מבאס שעד שיש פה כמה שחקנים גדולים הם עושים לנו לברון
25 אוקטובר 2016, 11:25
25 אוקטובר 2016, 11:29
שמואל1 כתב:rc4991 כתב:מרגע לרגע אני מבין שהבעיה עם השחקנים חמורה לא פחות מארז
הם לא יכולים להתנהג איך שהם רוצים ולא משנה איך קוראים להם או כמה הם מרוויחים
מבאס שעד שיש פה כמה שחקנים גדולים הם עושים לנו לברון
לא כל השחקנים הגדולים הם בעלי אופי של פארקר. הם מעטים מאוד.
אין מה לעשות, צריך לדעת להסתדר איתם ולבוא לקראתם. כמובם במידה ולא בהגזמה.
לא הייתה שום סיבה להגביל אותם ביציאה עד חצות. סתם התעקשות מיותרת של ארז בגלל יום כיפור.
25 אוקטובר 2016, 11:34
rc4991 כתב:מרגע לרגע אני מבין שהבעיה עם השחקנים חמורה לא פחות מארז
הם לא יכולים להתנהג איך שהם רוצים ולא משנה איך קוראים להם או כמה הם מרוויחים
מבאס שעד שיש פה כמה שחקנים גדולים הם עושים לנו לברון
25 אוקטובר 2016, 11:36
25 אוקטובר 2016, 11:40
העניין הוא שפרשיית ארז אדלשטיין איננה אלא אנקדוטה קלה בהיסטוריה של מכבי תל אביב. לעולם לא נדע מה היה קורה אילו היה נשאר וממשיך בתפקידו ממילא, וזה לא באמת משנה. אדלשטיין הוא הטפל בסיפורה של מכבי פוקס תל אביב, כאשר העיקר הוא הקבוצה הזאת עצמה, והאנשים שדומה שההחלטה הברורה שנלקחה על ידם בשנים האחרונות היא לחרב במו ידיהם את מפעל חייהם. בזה, ורק בזה, הם מצליחים הצלחה יתרה ועקבית. בכל השאר הם נכשלו, נכשלים וסביר להניח שימשיכו להיכשל.
למי במערכת הזאת עוד יש את העוז והחוצפה לחשוב שהוא יודע לנתח מהלכים מקצועיים טוב יותר מאשר המאמנים אותם הוא ממנה? שהוא יודע להבין או לנבא מראש מה יצליח ומה יכשל? שהוא מבין את ההשלכות של מהלכיו חסרי האחריות? האם לניקולה וויצ'יץ', המנהל המקצועי שתחתיו הפכה מכבי תל אביב לקבוצה לגיטימית בליגת העל, או לאבי אבן, האיש שהצליח לייבא ארצה חלק מהמתחזים הגדולים בתולדות המשחק?
הבעיה של מכבי תל אביב היא בבוסים. וכבר לא צריך יותר לנסות ולאבחן בין הדורות ובין המיליציות השונות, אלא להתייחס לבוסים כאל מקשה אחת וכושלת.
25 אוקטובר 2016, 11:41
ankram כתב:rc4991 כתב:מרגע לרגע אני מבין שהבעיה עם השחקנים חמורה לא פחות מארז
הם לא יכולים להתנהג איך שהם רוצים ולא משנה איך קוראים להם או כמה הם מרוויחים
מבאס שעד שיש פה כמה שחקנים גדולים הם עושים לנו לברון
הישראלים יתנהגו איך שהם רוצים כי מכבי מסונדלת עם החוק הרוסי וחוק הצעירים , נראה לך שמישהו יראה למקל את הדלת? פוחדים שיגיע לירושליים , תראה את ההתנהגות של אלכסנדר במשחק , עושה מה בזין שלו , תראה איך יבזורי משחק , מה כבר אכפת לו? חבילה כל חודש סותמת לאנשים את הערכים , בגלל זה תמיד סברתי שעדיף שהישראלים של מכבי לא יהיו "כוכבים" אלא פועלים שחורים שיודעים מה התפקיד שלהם , כפי שיש בפנר , או בקבוצות אחרות , שלא יבכו על המעמד שלהם , שרק יעלו מהספסל לתת תחת.
לגבי הזרים , ברור הוא שיש רעל במועדון שמובילים אותו ווימס וגאודלוק (שניהם עם עבר משמעתי , ווימס בצסק"א , גאודלוק בפנר - אותו סיפור , בילוי לילי לא מאושר) , קשה מאד למצוא פתרון לזה , אלא אם המאמן שלהם יעשה מהם פורפרה, אולי קנסות , אבל זה בקטנה , כי הם קיבלו מסר חד וחלק מהמועדון שהם מעבר לצוות המקצועי , נראה לך שמישהו יעיף את ווימס?
25 אוקטובר 2016, 11:46
בן82 כתב:איפה האוהדים בסיפור הכישלון הזה שנקרא מכבי תל אביב?
איפה המחאה האמיתית? מה, הרימו שלט נגד אבי אבן בעונה שעברה? גיבורים. בסדר, 11,000 פראיירים עשו מינוי, אבל גם להם או לפחות לחלק גדול מהם המצב שאליו הגיע המועדון חורה. אז במקום להגיע למשחק בית ולמרר להנהלה את החיים, ממשיכים לעודד ולשיר כאילו כלום, וכבר לא כל כך להתבאס מעוד הפסד.
כל מועדון שמסריח את השם שלו, האוהדים מביעים את מחאתם. אפילו עכברושי הפועל ת"א מגיעים לוולפסון ועושים את המוות להנהלה. במכבי? כלום, כאילו זה רק עוד משבר מקצועי שאוטוטו חולף ואנחנו חוזרים בדילוגים לפיינל פור ולדאבל בארץ ב-20 הפרש ממוצע.
המועדון בשפל הכי גדול שלו אי פעם. תהום עמוקה עמוקה ואוטוטו נגיע לנקודת האל חזור, כמו מועדונים מפוארים אחרים שקרסו ונעלמו. זה לא מופרך, זה קורה. קבוצת ספורט לא יכולה להצליח לנצח, אבל הפדרמנים פשוט מביאים את הרגע הזה קרוב יותר ויותר.
והם עוד מעזים לשבת על הספסל ולמלמל ולנשק קמעות ולצעוק בעצבים כשלא הולך. תראו לי מועדון ספורט אחד שזה קורה בו.
אבד עליהם הכלח מזמן מזמן, אבל הם חלילה לא יגידו לעצמם "רגע, אנחנו ההנהלה. אם לא הולך זו גם אשמתנו". לא ולא. הם תמיד בסדר, זה המאמן שלא מתאים, זה הפציעות, זה החוק הרוסי, זה מזג האוויר או הלו"ז הצפוף. כמה משקיעים בשיווק, במנכ"ל חדש, בפרקט חדש - אבל על הפרקט ובמסדרונות הכול רקוב, עצוב ועלוב. הייתה פעם אימפריה, נשאר רק השם.
25 אוקטובר 2016, 11:58
ankram כתב:בן82 כתב:איפה האוהדים בסיפור הכישלון הזה שנקרא מכבי תל אביב?
איפה המחאה האמיתית? מה, הרימו שלט נגד אבי אבן בעונה שעברה? גיבורים. בסדר, 11,000 פראיירים עשו מינוי, אבל גם להם או לפחות לחלק גדול מהם המצב שאליו הגיע המועדון חורה. אז במקום להגיע למשחק בית ולמרר להנהלה את החיים, ממשיכים לעודד ולשיר כאילו כלום, וכבר לא כל כך להתבאס מעוד הפסד.
כל מועדון שמסריח את השם שלו, האוהדים מביעים את מחאתם. אפילו עכברושי הפועל ת"א מגיעים לוולפסון ועושים את המוות להנהלה. במכבי? כלום, כאילו זה רק עוד משבר מקצועי שאוטוטו חולף ואנחנו חוזרים בדילוגים לפיינל פור ולדאבל בארץ ב-20 הפרש ממוצע.
המועדון בשפל הכי גדול שלו אי פעם. תהום עמוקה עמוקה ואוטוטו נגיע לנקודת האל חזור, כמו מועדונים מפוארים אחרים שקרסו ונעלמו. זה לא מופרך, זה קורה. קבוצת ספורט לא יכולה להצליח לנצח, אבל הפדרמנים פשוט מביאים את הרגע הזה קרוב יותר ויותר.
והם עוד מעזים לשבת על הספסל ולמלמל ולנשק קמעות ולצעוק בעצבים כשלא הולך. תראו לי מועדון ספורט אחד שזה קורה בו.
אבד עליהם הכלח מזמן מזמן, אבל הם חלילה לא יגידו לעצמם "רגע, אנחנו ההנהלה. אם לא הולך זו גם אשמתנו". לא ולא. הם תמיד בסדר, זה המאמן שלא מתאים, זה הפציעות, זה החוק הרוסי, זה מזג האוויר או הלו"ז הצפוף. כמה משקיעים בשיווק, במנכ"ל חדש, בפרקט חדש - אבל על הפרקט ובמסדרונות הכול רקוב, עצוב ועלוב. הייתה פעם אימפריה, נשאר רק השם.
הנהלת מכבי "השכילה" להפרד מהאוהדים שלה , הפכה את יד אליהו לקונצרט סטייל אמריקה , רדוד ללא תוכן , אני מדבר עם הרבה אוהדים , יש שחיקה עצומה , וקרוב היום שמכבי תצטרך להביא אוהדים דרך הסעות של התעשייה האוירית.
25 אוקטובר 2016, 12:07
25 אוקטובר 2016, 12:15
מקאדו 3 כתב:ankram כתב:בן82 כתב:איפה האוהדים בסיפור הכישלון הזה שנקרא מכבי תל אביב?
איפה המחאה האמיתית? מה, הרימו שלט נגד אבי אבן בעונה שעברה? גיבורים. בסדר, 11,000 פראיירים עשו מינוי, אבל גם להם או לפחות לחלק גדול מהם המצב שאליו הגיע המועדון חורה. אז במקום להגיע למשחק בית ולמרר להנהלה את החיים, ממשיכים לעודד ולשיר כאילו כלום, וכבר לא כל כך להתבאס מעוד הפסד.
כל מועדון שמסריח את השם שלו, האוהדים מביעים את מחאתם. אפילו עכברושי הפועל ת"א מגיעים לוולפסון ועושים את המוות להנהלה. במכבי? כלום, כאילו זה רק עוד משבר מקצועי שאוטוטו חולף ואנחנו חוזרים בדילוגים לפיינל פור ולדאבל בארץ ב-20 הפרש ממוצע.
המועדון בשפל הכי גדול שלו אי פעם. תהום עמוקה עמוקה ואוטוטו נגיע לנקודת האל חזור, כמו מועדונים מפוארים אחרים שקרסו ונעלמו. זה לא מופרך, זה קורה. קבוצת ספורט לא יכולה להצליח לנצח, אבל הפדרמנים פשוט מביאים את הרגע הזה קרוב יותר ויותר.
והם עוד מעזים לשבת על הספסל ולמלמל ולנשק קמעות ולצעוק בעצבים כשלא הולך. תראו לי מועדון ספורט אחד שזה קורה בו.
אבד עליהם הכלח מזמן מזמן, אבל הם חלילה לא יגידו לעצמם "רגע, אנחנו ההנהלה. אם לא הולך זו גם אשמתנו". לא ולא. הם תמיד בסדר, זה המאמן שלא מתאים, זה הפציעות, זה החוק הרוסי, זה מזג האוויר או הלו"ז הצפוף. כמה משקיעים בשיווק, במנכ"ל חדש, בפרקט חדש - אבל על הפרקט ובמסדרונות הכול רקוב, עצוב ועלוב. הייתה פעם אימפריה, נשאר רק השם.
הנהלת מכבי "השכילה" להפרד מהאוהדים שלה , הפכה את יד אליהו לקונצרט סטייל אמריקה , רדוד ללא תוכן , אני מדבר עם הרבה אוהדים , יש שחיקה עצומה , וקרוב היום שמכבי תצטרך להביא אוהדים דרך הסעות של התעשייה האוירית.
אני מסכים עם הרבה דברים שאתה כותב אבל בנוגע לאוהדים אתה טועה , אוהדי מכבי הם לא האוהדים הכי טובים באירופה אבל הם בטח הכי פראיירים , עד עכשיו אחרי כל התבוסות הבושות והכישלונות לא ראיתי מקרה אחד שהניפו שלט או מחו בקול נגד מישהו מההנהלה או מהמערכת , להיפך גם שמחו בצורה מעוררצ גיחוך הדגישו שזה אך ורק על העלאת מחירים ולא שום דבר מקצועי חלילה , אני חושב שאתה אופטימי מדי .
25 אוקטובר 2016, 12:19
הצופה כתב:מקאדו 3 כתב:ankram כתב:בן82 כתב:איפה האוהדים בסיפור הכישלון הזה שנקרא מכבי תל אביב?
איפה המחאה האמיתית? מה, הרימו שלט נגד אבי אבן בעונה שעברה? גיבורים. בסדר, 11,000 פראיירים עשו מינוי, אבל גם להם או לפחות לחלק גדול מהם המצב שאליו הגיע המועדון חורה. אז במקום להגיע למשחק בית ולמרר להנהלה את החיים, ממשיכים לעודד ולשיר כאילו כלום, וכבר לא כל כך להתבאס מעוד הפסד.
כל מועדון שמסריח את השם שלו, האוהדים מביעים את מחאתם. אפילו עכברושי הפועל ת"א מגיעים לוולפסון ועושים את המוות להנהלה. במכבי? כלום, כאילו זה רק עוד משבר מקצועי שאוטוטו חולף ואנחנו חוזרים בדילוגים לפיינל פור ולדאבל בארץ ב-20 הפרש ממוצע.
המועדון בשפל הכי גדול שלו אי פעם. תהום עמוקה עמוקה ואוטוטו נגיע לנקודת האל חזור, כמו מועדונים מפוארים אחרים שקרסו ונעלמו. זה לא מופרך, זה קורה. קבוצת ספורט לא יכולה להצליח לנצח, אבל הפדרמנים פשוט מביאים את הרגע הזה קרוב יותר ויותר.
והם עוד מעזים לשבת על הספסל ולמלמל ולנשק קמעות ולצעוק בעצבים כשלא הולך. תראו לי מועדון ספורט אחד שזה קורה בו.
אבד עליהם הכלח מזמן מזמן, אבל הם חלילה לא יגידו לעצמם "רגע, אנחנו ההנהלה. אם לא הולך זו גם אשמתנו". לא ולא. הם תמיד בסדר, זה המאמן שלא מתאים, זה הפציעות, זה החוק הרוסי, זה מזג האוויר או הלו"ז הצפוף. כמה משקיעים בשיווק, במנכ"ל חדש, בפרקט חדש - אבל על הפרקט ובמסדרונות הכול רקוב, עצוב ועלוב. הייתה פעם אימפריה, נשאר רק השם.
הנהלת מכבי "השכילה" להפרד מהאוהדים שלה , הפכה את יד אליהו לקונצרט סטייל אמריקה , רדוד ללא תוכן , אני מדבר עם הרבה אוהדים , יש שחיקה עצומה , וקרוב היום שמכבי תצטרך להביא אוהדים דרך הסעות של התעשייה האוירית.
אני מסכים עם הרבה דברים שאתה כותב אבל בנוגע לאוהדים אתה טועה , אוהדי מכבי הם לא האוהדים הכי טובים באירופה אבל הם בטח הכי פראיירים , עד עכשיו אחרי כל התבוסות הבושות והכישלונות לא ראיתי מקרה אחד שהניפו שלט או מחו בקול נגד מישהו מההנהלה או מהמערכת , להיפך גם שמחו בצורה מעוררצ גיחוך הדגישו שזה אך ורק על העלאת מחירים ולא שום דבר מקצועי חלילה , אני חושב שאתה אופטימי מדי .
ארגון האוהדים היחיגי שמאוגד כמו שצריך (שער11) החליט שהוא לא מתערב בנושאים מקצועיים ולכן הם לא מתכוונים להרים מחאה.
לצערי הכל תלוי בהם. צערי אין שום סיכוי להרים מחאה אמיתית בלעדיהם. ואני אומר את זה בתור מנוי שמוכן להצטרף לכל נסיון מחאה כזה.
אם יהיה אפשר לשכנע את שער הארגון להתחיל מחאה היא תתפוס חזק מאוד לדעתי. צריך שההנהלה תצא נגדם בנושאים שכואבים להם (כמו שהיה נגד חולון) כדי שזה יקרה..
25 אוקטובר 2016, 12:21
הצופה כתב:מקאדו 3 כתב:ankram כתב:בן82 כתב:איפה האוהדים בסיפור הכישלון הזה שנקרא מכבי תל אביב?
איפה המחאה האמיתית? מה, הרימו שלט נגד אבי אבן בעונה שעברה? גיבורים. בסדר, 11,000 פראיירים עשו מינוי, אבל גם להם או לפחות לחלק גדול מהם המצב שאליו הגיע המועדון חורה. אז במקום להגיע למשחק בית ולמרר להנהלה את החיים, ממשיכים לעודד ולשיר כאילו כלום, וכבר לא כל כך להתבאס מעוד הפסד.
כל מועדון שמסריח את השם שלו, האוהדים מביעים את מחאתם. אפילו עכברושי הפועל ת"א מגיעים לוולפסון ועושים את המוות להנהלה. במכבי? כלום, כאילו זה רק עוד משבר מקצועי שאוטוטו חולף ואנחנו חוזרים בדילוגים לפיינל פור ולדאבל בארץ ב-20 הפרש ממוצע.
המועדון בשפל הכי גדול שלו אי פעם. תהום עמוקה עמוקה ואוטוטו נגיע לנקודת האל חזור, כמו מועדונים מפוארים אחרים שקרסו ונעלמו. זה לא מופרך, זה קורה. קבוצת ספורט לא יכולה להצליח לנצח, אבל הפדרמנים פשוט מביאים את הרגע הזה קרוב יותר ויותר.
והם עוד מעזים לשבת על הספסל ולמלמל ולנשק קמעות ולצעוק בעצבים כשלא הולך. תראו לי מועדון ספורט אחד שזה קורה בו.
אבד עליהם הכלח מזמן מזמן, אבל הם חלילה לא יגידו לעצמם "רגע, אנחנו ההנהלה. אם לא הולך זו גם אשמתנו". לא ולא. הם תמיד בסדר, זה המאמן שלא מתאים, זה הפציעות, זה החוק הרוסי, זה מזג האוויר או הלו"ז הצפוף. כמה משקיעים בשיווק, במנכ"ל חדש, בפרקט חדש - אבל על הפרקט ובמסדרונות הכול רקוב, עצוב ועלוב. הייתה פעם אימפריה, נשאר רק השם.
הנהלת מכבי "השכילה" להפרד מהאוהדים שלה , הפכה את יד אליהו לקונצרט סטייל אמריקה , רדוד ללא תוכן , אני מדבר עם הרבה אוהדים , יש שחיקה עצומה , וקרוב היום שמכבי תצטרך להביא אוהדים דרך הסעות של התעשייה האוירית.
אני מסכים עם הרבה דברים שאתה כותב אבל בנוגע לאוהדים אתה טועה , אוהדי מכבי הם לא האוהדים הכי טובים באירופה אבל הם בטח הכי פראיירים , עד עכשיו אחרי כל התבוסות הבושות והכישלונות לא ראיתי מקרה אחד שהניפו שלט או מחו בקול נגד מישהו מההנהלה או מהמערכת , להיפך גם שמחו בצורה מעוררצ גיחוך הדגישו שזה אך ורק על העלאת מחירים ולא שום דבר מקצועי חלילה , אני חושב שאתה אופטימי מדי .
ארגון האוהדים היחיגי שמאוגד כמו שצריך (שער11) החליט שהוא לא מתערב בנושאים מקצועיים ולכן הם לא מתכוונים להרים מחאה.
לצערי הכל תלוי בהם. צערי אין שום סיכוי להרים מחאה אמיתית בלעדיהם. ואני אומר את זה בתור מנוי שמוכן להצטרף לכל נסיון מחאה כזה.
אם יהיה אפשר לשכנע את שער הארגון להתחיל מחאה היא תתפוס חזק מאוד לדעתי. צריך שההנהלה תצא נגדם בנושאים שכואבים להם (כמו שהיה נגד חולון) כדי שזה יקרה..
25 אוקטובר 2016, 12:23
25 אוקטובר 2016, 12:30
25 אוקטובר 2016, 12:52
בשלות כתב:עוד לכלוכים : http://sports.walla.co.il/item/3007414
אחד ממחזיקי המניות במכבי תל אביב: "אדלשטיין אמר 'אני לא מאמין בקבוצה'"
25 אוקטובר 2016, 12:55
25 אוקטובר 2016, 13:02
toja27 כתב:טור דעה קצת חריף מדי של האוזמן על הדר לא? קשה לי להאמין שאין בינהם משהו אישי.