פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:35

אני עדיין לא מבין למה הליגה פה על כל חוקיה והגבלותיה והפיינל פור שלה מעניינת פה מישו...

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:36

שמואל1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:[quote="MTA2311"]קבוצה מתוקנת לא הייתה מחתימה את מקל למיליון שנה כשיש לו על המשבצת את יוגב.
זאת עמדת הרכז שלנו לשנים הבאות, עכשיו צריך להביא מישהו שידע להשלים אותם.

ההחתמה של מקל הייתה הכרחית בעקבות החוק הרוסי. מי שלא צריך להיות כאן זה יוגב אוחיון.

ממש לא הכרחית
מספיק ישראלים שוליים וזרים תותחים, זה הוכח עשרות פעמים כבר

אם מקל לא היה מגיע למכבי, אז ירושלים הייתה נועלת אותו לכמה שנים.
מכבי צריכה את הישראלים הטובים ביותר בשביל העליונות בליגה, ומקל הוא גם שחקן ששייך לרמות הגבוהות. מצרך נדיר בימינו.

א)הוא לא שייך לרמות הגבוהות, אפילו לא לבינוניות

ב)אז מה אם הוא היה בירושלים? סגל של ישראלים נחמדים וזרים תותחים מבטלים כל החתמה שקבוצה ישראלית יכולה לעשות

א. לא מסכים.
ב. ירושלים שלטה בשנתיים האחרונות בליגה בגלל ישראלים דומיננטיים יותר. הלפרין ובמיוחד אליהו גדולים על הליגה. תוסיפו אליהם גם את מקל, וזאת הייתה עלולה להיות קטסטרופה.
ככה אני לפחות מאמין.

בנוסף לכך, יש את עניין הזהות הישראלית. אני לא יודע כמה אוהדים היו יכולים להתחבר לקבוצת זרים עם ישראלים לא דומיננטיים. תמיד, גם בתקופת השושלת, היה למכבי לפחות ישראלי אחד מצויין בחמישייה.
הפעם זה תורו של מקל, אין מה לעשות. הוא הישראלי הטוב ביותר שיש לנו היום חוץ מעמרי כספי.[/quote]
אתה יכול לא להסכים, הקריירה שלו מוכיחה ההפך

ירושלים לא שלטה בליגה בגלל ליאור ויותם, היא שלטה בליגה כי מכבי עשתה כל טעות אפשרית
ירושלים הייתה ונשארה קבוצה בינונית להחריד

תקופת השושלת זאת ה-דוגמא לזה שלא צריך שחקנים ישראלים בשביל שהקהל יאהב את הקבוצה
בורשטיין היה פחות או יותר הישראלי הבכיר בקבוצה והוא היה שחקן בינוני עם תרומה בינונית
אחריו היה את הלפרין הצעיר שפשוט לא היה פקטור (עוד לפני שיצא ללובליאנה)
הקהל התחבר לקבוצה בגלל פארקר, וויצ'יץ' ושאראס לא בגלל בן שימול

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:38

my man כתב:אני עדיין לא מבין למה הליגה פה על כל חוקיה והגבלותיה והפיינל פור שלה מעניינת פה מישו...


לא באמת מעניינת. זה פשוט נשמע הרבה יותר טוב מלהגיד " אני חולה על מקל ורוצה שיעשה לי ילד"

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:39

הקהל מחפש קודם כל קבוצה טובה, זה נכון.
אבל אפשר להרכיב קבוצה מצויינת גם עם ישראלי דומיננטי בחמישייה. תמיד היה אחד כזה.
אני לא מסכים לגבי טל בורשטיין. הוא היה שחקן מעולה ברמות הגבוהות ביותר. גארד מהסוג שאין יותר היום- קולע מכל הטווחים, חודר, מנהל משחק, שומר אדיר.
היו לו משחקים של 20+ נקודות, משחקים שהוא ניצח למכבי בקלאץ'. לי אישית בתור ילד היה הרבה יותר קל להתחבר לקבוצה בגללו. חייבים נוכחות ישראלית דומיננטית.

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:40

MTA2311 כתב:
my man כתב:אני עדיין לא מבין למה הליגה פה על כל חוקיה והגבלותיה והפיינל פור שלה מעניינת פה מישו...


לא באמת מעניינת. זה פשוט נשמע הרבה יותר טוב מלהגיד " אני חולה על מקל ורוצה שיעשה לי ילד"

טוב..הוא חתיך.

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:42

שמואל1 כתב:הקהל מחפש קודם כל קבוצה טובה, זה נכון.
אבל אפשר להרכיב קבוצה מצויינת גם עם ישראלי דומיננטי בחמישייה. תמיד היה אחד כזה.
אני לא מסכים לגבי טל בורשטיין. הוא היה שחקן מעולה ברמות הגבוהות ביותר. גארד מהסוג שאין יותר היום- קולע מכל הטווחים, חודר, מנהל משחק, שומר אדיר.
היו לו משחקים של 20+ נקודות, משחקים שהוא ניצח למכבי בקלאץ'. לי אישית בתור ילד היה הרבה יותר קל להתחבר לקבוצה בגללו. חייבים נוכחות ישראלית דומיננטית.

מקל לא נחשב ''הישראלי דומיננטי''
אפילו לשגב יותר קל להתחבר מלמקל

בורשטיין לא היה פקטור רציני בשושלת לעומת שאר הזרים
הוא היה שחקן טוב אבל בהשוואה אליהם הוא לא זה שגרם לטירוף במדינה

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:42

מקל שחקן בסדר. אם היה לו מחליף טוב, שמביא אינסטנט אופנס (שלשות, חדירה) והגנת לחץ (מה שמקל לא מתאים לתת), אפילו במחיר של ראן אנד בלאגן, זה היה עובר בלי בעיות.
הבעיה שהמחליף שלו זה יוגב, שמביא 3&D ברמה סבירה לגמרי, אבל הוא רחוק מלהיות סקורר ולא כשיר ביותר מדי משחקים.

מרגע שמכבי בונה סביב מקל היא חייבת לבסס סביבו שחקנים שמתאימים לאיכויות שלו. הבן אדם יכול למסור 15 אסיסטים בכל משחק אם יהיה לו למי. את ה5 ריבאונדים שלו הוא ייקח בכל לבל כי הוא בנוי כמו בהמה. סקורינג בסימן שאלה, אבל הוא יודע לתת כל מיני דברים שמתאימים גם לרמות הגבוהות. זו הסיבה שהוא הצליח להשתחל לNBA.

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:42

החציל האצטקי כתב:מקל שחקן בסדר. אם היה לו מחליף טוב, שמביא אינסטנט אופנס (שלשות, חדירה) והגנת לחץ (מה שמקל לא מתאים לתת), אפילו במחיר של ראן אנד בלאגן, זה היה עובר בלי בעיות.
הבעיה שהמחליף שלו זה יוגב, שמביא 3&D ברמה סבירה לגמרי, אבל הוא רחוק מלהיות סקורר ולא כשיר ביותר מדי משחקים.

מרגע שמכבי בונה סביב מקל היא חייבת לבסס סביבו שחקנים שמתאימים לאיכויות שלו. הבן אדם יכול למסור 15 אסיסטים בכל משחק אם יהיה לו למי. את ה5 ריבאונדים שלו הוא ייקח בכל לבל כי הוא בנוי כמו בהמה. סקורינג בסימן שאלה, אבל הוא יודע לתת כל מיני דברים שמתאימים גם לרמות הגבוהות. זו הסיבה שהוא הצליח להשתחל לNBA.

מקל צריך להיות המחליף, לא להפך

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:43

Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:הקהל מחפש קודם כל קבוצה טובה, זה נכון.
אבל אפשר להרכיב קבוצה מצויינת גם עם ישראלי דומיננטי בחמישייה. תמיד היה אחד כזה.
אני לא מסכים לגבי טל בורשטיין. הוא היה שחקן מעולה ברמות הגבוהות ביותר. גארד מהסוג שאין יותר היום- קולע מכל הטווחים, חודר, מנהל משחק, שומר אדיר.
היו לו משחקים של 20+ נקודות, משחקים שהוא ניצח למכבי בקלאץ'. לי אישית בתור ילד היה הרבה יותר קל להתחבר לקבוצה בגללו. חייבים נוכחות ישראלית דומיננטית.

מקל לא נחשב ''הישראלי דומיננטי''
אפילו לשגב יותר קל להתחבר מלמקל

בורשטיין לא היה פקטור רציני בשושלת לעומת שאר הזרים
הוא היה שחקן טוב אבל בהשוואה אליהם הוא לא זה שגרם לטירוף במדינה

זאת עובדה שגל מקל הוא הישראלי הדומיננטי בקבוצה. זה לא דבר שנתון לויכוח.
בורשטיין לא היה הכוכב של הקבוצה, אבל הוא גם לא היה עוד סתם שחקן. בלעדיו, אני לא חושב שמכבי הייתה מגיעה לאותם מקומות.
הוא היה חלק בלתי נפרד מהמארג הקבוצתי של השושלת.

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:44

Holiday_Armadillo כתב:
החציל האצטקי כתב:מקל שחקן בסדר. אם היה לו מחליף טוב, שמביא אינסטנט אופנס (שלשות, חדירה) והגנת לחץ (מה שמקל לא מתאים לתת), אפילו במחיר של ראן אנד בלאגן, זה היה עובר בלי בעיות.
הבעיה שהמחליף שלו זה יוגב, שמביא 3&D ברמה סבירה לגמרי, אבל הוא רחוק מלהיות סקורר ולא כשיר ביותר מדי משחקים.

מרגע שמכבי בונה סביב מקל היא חייבת לבסס סביבו שחקנים שמתאימים לאיכויות שלו. הבן אדם יכול למסור 15 אסיסטים בכל משחק אם יהיה לו למי. את ה5 ריבאונדים שלו הוא ייקח בכל לבל כי הוא בנוי כמו בהמה. סקורינג בסימן שאלה, אבל הוא יודע לתת כל מיני דברים שמתאימים גם לרמות הגבוהות. זו הסיבה שהוא הצליח להשתחל לNBA.

מקל צריך להיות המחליף, לא להפך

זה לא יקרה. לפחות לא עד שהוא יקבל פעם אחת, העונה, צ'אנס אמיתי כרכז הראשון של מכבי ביורוליג.
אם הוא ייכשל (סיכוי של 30%-40% לדעתי)- אפשר יהיה לקבוע את זה בצורה הזאת.

מכבי באמת צריכה ישראלי בכיר, באמת חייבת ישראלי בחמישייה, וזה לא נובע משיקולים מקצועיים טהורים. כך היה עם פניני וכך היה עם אוחיון וכך יהיה עם מקל שהוא כשרון גדול משניהם בכמה רמות.

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:45

החציל האצטקי כתב:מקל שחקן בסדר. אם היה לו מחליף טוב, שמביא אינסטנט אופנס (שלשות, חדירה) והגנת לחץ (מה שמקל לא מתאים לתת), אפילו במחיר של ראן אנד בלאגן, זה היה עובר בלי בעיות.
הבעיה שהמחליף שלו זה יוגב, שמביא 3&D ברמה סבירה לגמרי, אבל הוא רחוק מלהיות סקורר ולא כשיר ביותר מדי משחקים.

מרגע שמכבי בונה סביב מקל היא חייבת לבסס סביבו שחקנים שמתאימים לאיכויות שלו. הבן אדם יכול למסור 15 אסיסטים בכל משחק אם יהיה לו למי. את ה5 ריבאונדים שלו הוא ייקח בכל לבל כי הוא בנוי כמו בהמה. סקורינג בסימן שאלה, אבל הוא יודע לתת כל מיני דברים שמתאימים גם לרמות הגבוהות. זו הסיבה שהוא הצליח להשתחל לNBA.


הרבה יותר קל לבנות בלי מקל מאשר לבנות סביבו. זה גם יהיה הדבר החכם לעשות.

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:45

שמואל1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:הקהל מחפש קודם כל קבוצה טובה, זה נכון.
אבל אפשר להרכיב קבוצה מצויינת גם עם ישראלי דומיננטי בחמישייה. תמיד היה אחד כזה.
אני לא מסכים לגבי טל בורשטיין. הוא היה שחקן מעולה ברמות הגבוהות ביותר. גארד מהסוג שאין יותר היום- קולע מכל הטווחים, חודר, מנהל משחק, שומר אדיר.
היו לו משחקים של 20+ נקודות, משחקים שהוא ניצח למכבי בקלאץ'. לי אישית בתור ילד היה הרבה יותר קל להתחבר לקבוצה בגללו. חייבים נוכחות ישראלית דומיננטית.

מקל לא נחשב ''הישראלי דומיננטי''
אפילו לשגב יותר קל להתחבר מלמקל

בורשטיין לא היה פקטור רציני בשושלת לעומת שאר הזרים
הוא היה שחקן טוב אבל בהשוואה אליהם הוא לא זה שגרם לטירוף במדינה

זאת עובדה שגל מקל הוא הישראלי הדומיננטי בקבוצה. זה לא דבר שנתון לויכוח.
בורשטיין לא היה הכוכב של הקבוצה, אבל הוא גם לא היה עוד סתם שחקן. בלעדיו, אני לא חושב שמכבי הייתה מגיעה לאותם מקומות.
הוא היה חלק בלתי נפרד מהמארג הקבוצתי של השושלת.


זה שהוא הישראלי הדומיננטי בקבוצה זה אשמת מכבי, לא בזכות הכישרון של מקל

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:46

Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:הקהל מחפש קודם כל קבוצה טובה, זה נכון.
אבל אפשר להרכיב קבוצה מצויינת גם עם ישראלי דומיננטי בחמישייה. תמיד היה אחד כזה.
אני לא מסכים לגבי טל בורשטיין. הוא היה שחקן מעולה ברמות הגבוהות ביותר. גארד מהסוג שאין יותר היום- קולע מכל הטווחים, חודר, מנהל משחק, שומר אדיר.
היו לו משחקים של 20+ נקודות, משחקים שהוא ניצח למכבי בקלאץ'. לי אישית בתור ילד היה הרבה יותר קל להתחבר לקבוצה בגללו. חייבים נוכחות ישראלית דומיננטית.

מקל לא נחשב ''הישראלי דומיננטי''
אפילו לשגב יותר קל להתחבר מלמקל

בורשטיין לא היה פקטור רציני בשושלת לעומת שאר הזרים
הוא היה שחקן טוב אבל בהשוואה אליהם הוא לא זה שגרם לטירוף במדינה

זאת עובדה שגל מקל הוא הישראלי הדומיננטי בקבוצה. זה לא דבר שנתון לויכוח.
בורשטיין לא היה הכוכב של הקבוצה, אבל הוא גם לא היה עוד סתם שחקן. בלעדיו, אני לא חושב שמכבי הייתה מגיעה לאותם מקומות.
הוא היה חלק בלתי נפרד מהמארג הקבוצתי של השושלת.


זה שהוא הישראלי הדומיננטי בקבוצה זה אשמת מכבי, לא בזכות הכישרון של מקל

איזה ישראלי דומיננטי אחר את מכירה בימינו חוץ מעמרי כספי? אין אחד כזה. לכן מקל הוא הישראלי הדומיננטי במכבי.

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:51

MTA2311 כתב:
החציל האצטקי כתב:מקל שחקן בסדר. אם היה לו מחליף טוב, שמביא אינסטנט אופנס (שלשות, חדירה) והגנת לחץ (מה שמקל לא מתאים לתת), אפילו במחיר של ראן אנד בלאגן, זה היה עובר בלי בעיות.
הבעיה שהמחליף שלו זה יוגב, שמביא 3&D ברמה סבירה לגמרי, אבל הוא רחוק מלהיות סקורר ולא כשיר ביותר מדי משחקים.

מרגע שמכבי בונה סביב מקל היא חייבת לבסס סביבו שחקנים שמתאימים לאיכויות שלו. הבן אדם יכול למסור 15 אסיסטים בכל משחק אם יהיה לו למי. את ה5 ריבאונדים שלו הוא ייקח בכל לבל כי הוא בנוי כמו בהמה. סקורינג בסימן שאלה, אבל הוא יודע לתת כל מיני דברים שמתאימים גם לרמות הגבוהות. זו הסיבה שהוא הצליח להשתחל לNBA.


הרבה יותר קל לבנות בלי מקל מאשר לבנות סביבו. זה גם יהיה הדבר החכם לעשות.

אני די מסכים איתך, אבל אני חושב שאפשר לתת לו את הצ'אנס להוכיח את עצמו, והוא עדיין לא מקרה אבוד כמו שחלק מכם עושים ממנו.
הוא שווה את הצ'אנס הזה כי הוא באמת הישראלי עם הטאלנט לבל הכי גבוה.
דאוסון קרוב לשם, והאפסייד שלו יותר גדול, אבל הוא פרוייקט בתהליך.

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:56

שמואל1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:הקהל מחפש קודם כל קבוצה טובה, זה נכון.
אבל אפשר להרכיב קבוצה מצויינת גם עם ישראלי דומיננטי בחמישייה. תמיד היה אחד כזה.
אני לא מסכים לגבי טל בורשטיין. הוא היה שחקן מעולה ברמות הגבוהות ביותר. גארד מהסוג שאין יותר היום- קולע מכל הטווחים, חודר, מנהל משחק, שומר אדיר.
היו לו משחקים של 20+ נקודות, משחקים שהוא ניצח למכבי בקלאץ'. לי אישית בתור ילד היה הרבה יותר קל להתחבר לקבוצה בגללו. חייבים נוכחות ישראלית דומיננטית.

מקל לא נחשב ''הישראלי דומיננטי''
אפילו לשגב יותר קל להתחבר מלמקל

בורשטיין לא היה פקטור רציני בשושלת לעומת שאר הזרים
הוא היה שחקן טוב אבל בהשוואה אליהם הוא לא זה שגרם לטירוף במדינה

זאת עובדה שגל מקל הוא הישראלי הדומיננטי בקבוצה. זה לא דבר שנתון לויכוח.
בורשטיין לא היה הכוכב של הקבוצה, אבל הוא גם לא היה עוד סתם שחקן. בלעדיו, אני לא חושב שמכבי הייתה מגיעה לאותם מקומות.
הוא היה חלק בלתי נפרד מהמארג הקבוצתי של השושלת.


זה שהוא הישראלי הדומיננטי בקבוצה זה אשמת מכבי, לא בזכות הכישרון של מקל

איזה ישראלי דומיננטי אחר את מכירה בימינו חוץ מעמרי כספי? אין אחד כזה. לכן מקל הוא הישראלי הדומיננטי במכבי.

אם אין ישראלי טוב מספיק אז לא מנסים לשכנע שאחד בינוני הוא מעולה, כי הוא לא

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 15:59

אוקארו וויט חתם במיאמי על חוזה מובטח או שיש מצב שינופה?

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 17:18

אאל"ט מובטח חלקית.

Re: ת'רד הסקאוטינג

26 יולי 2016, 21:59

יש פה היסחפות קשה, טל בורשטיין בשיאו ממש לא היה שחקן בינוני. 1.98 אינטליגנטי, קבוצתי, שנתן הגנה, אסיסטים, נקודות ואופי ווינרי. הלוואי על מכבי היום ישראלי כזה בינוני. הוא בסה"כ החוויר ליד ארבעת שחקני החמישייה מהטובים שהיו באירופה אי פעם.

עכשיו לגבי מקל, משום מה הוא מעורר אנטגוניזם (ולא מסיבות של כדורסל), אז כולם חותכים אותו פה. בפועל, הוא גירסה הרבה יותר מוצלחת ובריאה של אוחיון. פניני ואוחיון הם אלה שאת השכר שלהם, הפציעות והיכולת הירודה שלהם היה צריך לשלוח לירושלים. מקל, שגב, לנדסברג, רוצ'סטי ואלכסנדר זה מספיק ישראלים.

החלטות "אמיצות" כאלה צריך לעשות, ואם לא היינו עושים שטויות כמו החוזה של הנדריקס (אלוהים ישמור), אז הכל ביחד היה נותן כסף לעוד שחקן בקאליבר גבוה.

סמית', ווימס, צירבאס, מילר (דאז) ועוד תותח והייתה פה חמישייה שמדברת חזק מאוד. ספסל חלש, אבל חמישייה טובה.

עם איך שהדברים נראים עכשיו, אנחנו נצטרך המון מזל.

Re: ת'רד הסקאוטינג

27 יולי 2016, 11:45

חציל, מכיר את האתר הזה?
http://www.teamscout.net/erazem-lorbekt ... d-my-mind/

Re: ת'רד הסקאוטינג

27 יולי 2016, 11:47

felix_r כתב:חציל, מכיר את האתר הזה?
http://www.teamscout.net/erazem-lorbekt ... d-my-mind/

נתקלתי בו פעם. הוא פעיל בכלל?
נושא נעול