פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

ההכנות לעונה הבאה - התחילה עונת המלפפונים

01 מרץ 2014, 19:42

בשבוע האחרון עלו כבר לא מעט ידיעות בנוגע לבניית הקבוצה לשנים הבאות
בת'רד הזה ירוכזו כל הידיעות הנ"ל ונוכל לדון גם על התוכניות האישיות שלנו לעונה הבאה

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 20:10

לדעתי השחקנים שחייבים להשאר ולהוות את הבסיס לעונה הבאה הם: אוחיון, לאנדסברג, סמית׳, פניני, בלו, סופו וטיוס.
היקמן וג׳יימס אולי, רייס ואינגלס ממש לא.
צריכים להגיע: רכז ברמה (פארגו?), פאוור פורוורד זול יחסית, שוטינג זר טוב ולא יקר במיוחד (בראו?) או השארות היקמן, סנטר חדש או ג׳יימס.

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 20:13

היקמן, רייס, ג'יימס ואינגלז הביתה.
להביא סנטר זול, 4 זול ושני גארדים. אחד ברמה גבוהה(פארגו) ואחד הימור זול(בראון)

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 20:14

לדעתי רייס,היקמן,נעימי,כהן,אינגלס וג'יימס צריכים לעזוב ובמקומם ללכת על סגל קצר ואיכותי:

1.פארגו,אוחיון
2.בראון,לאנדסברג
3.סמית',פניני
4.המילטון,בלו
5.סופו,טיוס

סגל חזק ומצוצמם עם חמישה זרים נהדרים וחמישה ישראלים ברמה גבוהה (ולא כאלה שסתם יתייבשו על הספסל)

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 20:18

rc4991 כתב:לדעתי רייס,היקמן,נעימי,כהן,אינגלס וג'יימס צריכים לעזוב ובמקומם ללכת על סגל קצר ואיכותי:

1.פארגו,אוחיון
2.בראון,לאנדסברג
3.סמית',פניני
4.המילטון,בלו
5.סופו,טיוס

סגל חזק ומצוצמם עם חמישה זרים נהדרים וחמישה ישראלים ברמה גבוהה (ולא כאלה שסתם יתייבשו על הספסל)


נראה אחלה סגל, שלא יקר יותר מזה של העונה (חוסכים שני חוזים יקרים - אינגלס וגיימ שניים סבירים - היקמן ורייס, ועוד כמה חוזיפ לא קשורים של כל מיני ישראלים). הבעיה - לא יקרה ועוד פעם נראה פה הרבה שחקנים ברמה לט גבוהה.

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 20:30

אני חושב שהעונה הזאת ומה שקורה בה צריכה להעיר את כולם מחלום הסגל הקצר. גם אני תמיד חשבתי ככה, שצריך סגל קצר ואיכותי, אבל העונה הזאת מוכיחה שגם סגל עמוק יכול להפגע קשות מפציעות, אז על אחת כמה וכמה סגל צר כמו שאתם מציעים - ובפורמה הנוכחית של היורוליג, יהיו פציעות ללא ספק.
בכל מקרה, כבר שלוש עונות אנחנו מנסים להביא רכז שיפתח ואוחיון יחליף אותו, אבל בסוף גומרים עם אוחיון כרכז ראשון. אולי כדאי ללמוד מזה ופשוט לתת לאוחיון להיות הרכז הראשון, ואת הסקורר המוביל בקו האחורי לשים בעמדה 2?

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 20:49

מעין כתב:אני חושב שהעונה הזאת ומה שקורה בה צריכה להעיר את כולם מחלום הסגל הקצר. גם אני תמיד חשבתי ככה, שצריך סגל קצר ואיכותי, אבל העונה הזאת מוכיחה שגם סגל עמוק יכול להפגע קשות מפציעות, אז על אחת כמה וכמה סגל צר כמו שאתם מציעים - ובפורמה הנוכחית של היורוליג, יהיו פציעות ללא ספק.
בכל מקרה, כבר שלוש עונות אנחנו מנסים להביא רכז שיפתח ואוחיון יחליף אותו, אבל בסוף גומרים עם אוחיון כרכז ראשון. אולי כדאי ללמוד מזה ופשוט לתת לאוחיון להיות הרכז הראשון, ואת הסקורר המוביל בקו האחורי לשים בעמדה 2?


אם נפצע שחקן עד אמצע העונה אפשר להביא שחקן עד תחילת הסיבוב השני של הטופ 16, ואם נפצע אחרי - אז אכלנו אותה, נכון שלוקחים פה הימור, אבל מצד שני אם לא נפצע אף אחד לאחר אמצע העונה אפשר לרוץ פה רחוק מאוד. חסר אולי שחקן כיסוי על עמדות 4-5 למקרה פציעה, ועוד קומבו גארד לכיסוי, אבל אם מכסים ומכסים, פשוט מחלקים את העוגה ליותר מדי חלקים ומקבלים סגל פחות איכותי. אם כי ספציפית הסגל שרוני העלה אפילו לא יקר.

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 20:56

אני מציע סגל של 11 שחקנים שכל אחד מהם יכול לקלוע 15 נק׳ ביורוליג בערב נתון.

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 21:02

LIAV10 כתב:אני מציע סגל של 11 שחקנים שכל אחד מהם יכול לקלוע 15 נק׳ ביורוליג בערב נתון.

כזה יש כבר העונה לא?
Maccabikid כתב:
מעין כתב:אני חושב שהעונה הזאת ומה שקורה בה צריכה להעיר את כולם מחלום הסגל הקצר. גם אני תמיד חשבתי ככה, שצריך סגל קצר ואיכותי, אבל העונה הזאת מוכיחה שגם סגל עמוק יכול להפגע קשות מפציעות, אז על אחת כמה וכמה סגל צר כמו שאתם מציעים - ובפורמה הנוכחית של היורוליג, יהיו פציעות ללא ספק.
בכל מקרה, כבר שלוש עונות אנחנו מנסים להביא רכז שיפתח ואוחיון יחליף אותו, אבל בסוף גומרים עם אוחיון כרכז ראשון. אולי כדאי ללמוד מזה ופשוט לתת לאוחיון להיות הרכז הראשון, ואת הסקורר המוביל בקו האחורי לשים בעמדה 2?


אם נפצע שחקן עד אמצע העונה אפשר להביא שחקן עד תחילת הסיבוב השני של הטופ 16, ואם נפצע אחרי - אז אכלנו אותה, נכון שלוקחים פה הימור, אבל מצד שני אם לא נפצע אף אחד לאחר אמצע העונה אפשר לרוץ פה רחוק מאוד. חסר אולי שחקן כיסוי על עמדות 4-5 למקרה פציעה, ועוד קומבו גארד לכיסוי, אבל אם מכסים ומכסים, פשוט מחלקים את העוגה ליותר מדי חלקים ומקבלים סגל פחות איכותי. אם כי ספציפית הסגל שרוני העלה אפילו לא יקר.

אני חושב שזה הימור גבוה מדי. סגל של 10 שחקנים זה אומר שברגע שנפצע לך שחקן, על עמדה מסוימת לא יהיה לך מחליף בכלל. הטופ 16 זה הזמן הכי אינטנסיבי של העונה, והגיוני שדווקא בו יפצעו שחקנים.

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 21:03

Maccabikid כתב:
מעין כתב:אני חושב שהעונה הזאת ומה שקורה בה צריכה להעיר את כולם מחלום הסגל הקצר. גם אני תמיד חשבתי ככה, שצריך סגל קצר ואיכותי, אבל העונה הזאת מוכיחה שגם סגל עמוק יכול להפגע קשות מפציעות, אז על אחת כמה וכמה סגל צר כמו שאתם מציעים - ובפורמה הנוכחית של היורוליג, יהיו פציעות ללא ספק.
בכל מקרה, כבר שלוש עונות אנחנו מנסים להביא רכז שיפתח ואוחיון יחליף אותו, אבל בסוף גומרים עם אוחיון כרכז ראשון. אולי כדאי ללמוד מזה ופשוט לתת לאוחיון להיות הרכז הראשון, ואת הסקורר המוביל בקו האחורי לשים בעמדה 2?


אם נפצע שחקן עד אמצע העונה אפשר להביא שחקן עד תחילת הסיבוב השני של הטופ 16, ואם נפצע אחרי - אז אכלנו אותה, נכון שלוקחים פה הימור, אבל מצד שני אם לא נפצע אף אחד לאחר אמצע העונה אפשר לרוץ פה רחוק מאוד. חסר אולי שחקן כיסוי על עמדות 4-5 למקרה פציעה, ועוד קומבו גארד לכיסוי, אבל אם מכסים ומכסים, פשוט מחלקים את העוגה ליותר מדי חלקים ומקבלים סגל פחות איכותי. אם כי ספציפית הסגל שרוני העלה אפילו לא יקר.

בדיוק

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 21:07

וזה לא רק פציעות: שחקנים גם יצטרכו לנוח כל הזמן, לשמור אותם למשחקים אחרים(כמו סמית' לי-ם) - עם סגל קצר לא רק שזה יקרה לעתים יותר קרובות, זה גם יהיה יותר משמעותי כי לא יהיה מי שיחפה על השחקן הנעדר.

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 21:08

מעין כתב:
LIAV10 כתב:אני מציע סגל של 11 שחקנים שכל אחד מהם יכול לקלוע 15 נק׳ ביורוליג בערב נתון.

כזה יש כבר העונה לא?

נכון, ואנחנו מסתדרים בסדר יחסית למרות הפציעות (ולא כל עונה תהיה כמות כ״כ גדולה של פציעות).
פשוט יש דרך לייעל אותו כמו פאוור פורוורד על חשבון אינגלס או רכז ברמה על חשבון רייס.
נערך לאחרונה על ידי LIAV10 בתאריך 01 מרץ 2014, 21:08, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 21:08

מעין כתב:
LIAV10 כתב:אני מציע סגל של 11 שחקנים שכל אחד מהם יכול לקלוע 15 נק׳ ביורוליג בערב נתון.

כזה יש כבר העונה לא?
Maccabikid כתב:
מעין כתב:אני חושב שהעונה הזאת ומה שקורה בה צריכה להעיר את כולם מחלום הסגל הקצר. גם אני תמיד חשבתי ככה, שצריך סגל קצר ואיכותי, אבל העונה הזאת מוכיחה שגם סגל עמוק יכול להפגע קשות מפציעות, אז על אחת כמה וכמה סגל צר כמו שאתם מציעים - ובפורמה הנוכחית של היורוליג, יהיו פציעות ללא ספק.
בכל מקרה, כבר שלוש עונות אנחנו מנסים להביא רכז שיפתח ואוחיון יחליף אותו, אבל בסוף גומרים עם אוחיון כרכז ראשון. אולי כדאי ללמוד מזה ופשוט לתת לאוחיון להיות הרכז הראשון, ואת הסקורר המוביל בקו האחורי לשים בעמדה 2?


אם נפצע שחקן עד אמצע העונה אפשר להביא שחקן עד תחילת הסיבוב השני של הטופ 16, ואם נפצע אחרי - אז אכלנו אותה, נכון שלוקחים פה הימור, אבל מצד שני אם לא נפצע אף אחד לאחר אמצע העונה אפשר לרוץ פה רחוק מאוד. חסר אולי שחקן כיסוי על עמדות 4-5 למקרה פציעה, ועוד קומבו גארד לכיסוי, אבל אם מכסים ומכסים, פשוט מחלקים את העוגה ליותר מדי חלקים ומקבלים סגל פחות איכותי. אם כי ספציפית הסגל שרוני העלה אפילו לא יקר.

אני חושב שזה הימור גבוה מדי. סגל של 10 שחקנים זה אומר שברגע שנפצע לך שחקן, על עמדה מסוימת לא יהיה לך מחליף בכלל. הטופ 16 זה הזמן הכי אינטנסיבי של העונה, והגיוני שדווקא בו יפצעו שחקנים.

תראה,השנה יש מכת פציעות שספק אם תהיה בשנים הבאות ברמה הזאת
יהיה נחמד להוסיף לסגל הזה עוד גבוה (דאנקן) אבל זה לא נראה לי אפשרי בתקציב הנוכחי ובלי קשר אני לא אוהב שיש אצלי שחקנים שבקושי משחקים

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 21:10

עמדת סנטר רק עם טיוס וסופו זה מזעזע.

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 21:10

מעין כתב:וזה לא רק פציעות: שחקנים גם יצטרכו לנוח כל הזמן, לשמור אותם למשחקים אחרים(כמו סמית' לי-ם) - עם סגל קצר לא רק שזה יקרה לעתים יותר קרובות, זה גם יהיה יותר משמעותי כי לא יהיה מי שיחפה על השחקן הנעדר.

אפשר לשחק בליגה בכיף עם הררי ואלטיט שהראה שהוא גבוה שיכול לתרום בליגה כבר עכשיו
ואל תגידו לי שזה לא כדאי כי כשמי שישחקו לצידם יהיו פארגו,סופו וסמית' ולא היקמן ורייס אז יהיה להם יותר קל לשחק

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 21:11

LIAV10 כתב:עמדת סנטר רק עם טיוס וסופו זה מזעזע.

זה לא רק סופו וטיוס
בכוונה אני רוצה שחקן כמו המילטון שיכול לשחק בשתי העמדות והוא אפילו יותר סנטר מארבע

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 21:12

אני בכלל לא בטוח שמכת פציעות כמו העונה לא תהיה נפוצה עם העלייה ההדרגתית ברמה של הליגה הישראלית ושינוי השיטה ביורוליג. בכל מקרה, גם מעט פציעות יכולות לפגוע אנושות בסגל קצר, וכמו שכתבתי, זה לא רק הפציעות - גם המנוחה שניתנת לשחקנים.

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 21:14

rc4991 כתב:
מעין כתב:וזה לא רק פציעות: שחקנים גם יצטרכו לנוח כל הזמן, לשמור אותם למשחקים אחרים(כמו סמית' לי-ם) - עם סגל קצר לא רק שזה יקרה לעתים יותר קרובות, זה גם יהיה יותר משמעותי כי לא יהיה מי שיחפה על השחקן הנעדר.

אפשר לשחק בליגה בכיף עם הררי ואלטיט שהראה שהוא גבוה שיכול לתרום בליגה כבר עכשיו
ואל תגידו לי שזה לא כדאי כי כשמי שישחקו לצידם יהיו פארגו,סופו וסמית' ולא היקמן ורייס אז יהיה להם יותר קל לשחק

מכבי מתקשה העונה לנצח משחקים בליגה גם עם הסגל הראשון. לא הייתי בונה על אלטיט והררי שיצילו אותנו כשלא יהיה עם מי לשחק.

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 21:23

מעין כתב:
rc4991 כתב:
מעין כתב:וזה לא רק פציעות: שחקנים גם יצטרכו לנוח כל הזמן, לשמור אותם למשחקים אחרים(כמו סמית' לי-ם) - עם סגל קצר לא רק שזה יקרה לעתים יותר קרובות, זה גם יהיה יותר משמעותי כי לא יהיה מי שיחפה על השחקן הנעדר.

אפשר לשחק בליגה בכיף עם הררי ואלטיט שהראה שהוא גבוה שיכול לתרום בליגה כבר עכשיו
ואל תגידו לי שזה לא כדאי כי כשמי שישחקו לצידם יהיו פארגו,סופו וסמית' ולא היקמן ורייס אז יהיה להם יותר קל לשחק

מכבי מתקשה העונה לנצח משחקים בליגה גם עם הסגל הראשון. לא הייתי בונה על אלטיט והררי שיצילו אותנו כשלא יהיה עם מי לשחק.

אמרת עכשיו בדיוק את מה זאמרתי שלא יכתבו
אתה יכול להשוות בין פארגו לרייס ובין אינגלס להמילטון (וכנראה שגם בראון יהיה טוב מהיקמן)? אם הסגל הזה מכבי תדרוס את הליגה
זה הקטע בסגל קצר-אתה מוותר על שני שחקנים שבמילא בקושי תורמים לך ומקבל בתמורה שחקנים יותר טובים מהסגל המקורי

Re: ההכנות לעונה הבאה

01 מרץ 2014, 21:31

rc4991 כתב:
מעין כתב:
rc4991 כתב:
מעין כתב:וזה לא רק פציעות: שחקנים גם יצטרכו לנוח כל הזמן, לשמור אותם למשחקים אחרים(כמו סמית' לי-ם) - עם סגל קצר לא רק שזה יקרה לעתים יותר קרובות, זה גם יהיה יותר משמעותי כי לא יהיה מי שיחפה על השחקן הנעדר.

אפשר לשחק בליגה בכיף עם הררי ואלטיט שהראה שהוא גבוה שיכול לתרום בליגה כבר עכשיו
ואל תגידו לי שזה לא כדאי כי כשמי שישחקו לצידם יהיו פארגו,סופו וסמית' ולא היקמן ורייס אז יהיה להם יותר קל לשחק

מכבי מתקשה העונה לנצח משחקים בליגה גם עם הסגל הראשון. לא הייתי בונה על אלטיט והררי שיצילו אותנו כשלא יהיה עם מי לשחק.

אמרת עכשיו בדיוק את מה זאמרתי שלא יכתבו
אתה יכול להשוות בין פארגו לרייס ובין אינגלס להמילטון (וכנראה שגם בראון יהיה טוב מהיקמן)? אם הסגל הזה מכבי תדרוס את הליגה
זה הקטע בסגל קצר-אתה מוותר על שני שחקנים שבמילא בקושי תורמים לך ומקבל בתמורה שחקנים יותר טובים מהסגל המקורי

אני לא רואה איך המילטון(או לצורך העניין כמעט כל פורוורד אחר) יעשה עבודה טובה יותר מאינגלס בלהפוך את החברים שלו לטובים יותר, אם יש משהו שאינגלס טוב בו זה התקפה קבוצתית. והשינוי הזה של פארגו במקום רייס(ולהזכירך, פארגו הוא לא איזה רכז קבוצתי חכם אירופאי בעצמו) הוא לא מה שיעשה אלטיט והררי שחקנים לגיטימיים.
נושא נעול