המשחק הקרוב: פנאתינייקוס נגד מכבי Playtika ת"א, 25 באפריל, חמישי, 21:15


ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט V7

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי שמואל1 » 10 ינואר 2019, 13:50

תגובת ארגון השחקנים:

הארגון מסר בתגובה לדברי הקרואטי: “ניקולה ווייצ'יץ חושף שוב את פניה האמיתיות של מכבי תל אביב, אשר כל מעייניה ליורוליג. גם אנחנו היינו מעדיפים ליגה ישראלית אמיתית שבה משחקים רק שני זרים בכל קבוצה. ניקולה שוכח שבמכבי תל אביב שבה הוא שימש כשחקן, היה בסיס ישראלי חזק ואיתן שהוביל את הקבוצה להישגים באירופה, כאשר הוא והזרים האחרים היוו הכח המשלים”.

עוד הוסיפו: “אבל מה שהיה טוב לניקולה השחקן לא טוב לניקולה המנהל המקצועי. אולי היה כדאי לו לחזור אל המקורות ולהוביל את מכבי להצלחות שכה חסרות לה כיום. ניקולה אולי לא יודע, אבל החוק הרוסי נולד בעידודה של מכבי תל אביב שרצתה להגדיל את מספר השחקנים הזרים שלה. אף אחד לא מכריח את מכבי תל אביב להמשיך ולסבול בליגה הישראלית”. 

לסיום מסרו: “מכבי תל אביב כבר מזמן לא תורמת מספיק לקידום הכדורסלן הישראלי, ההפך הוא נכון, הליגה הישראלית מהווה רק עלה תאנה עבור מכבי שמטעמים הברורים רק לה ממשיכה להתעקש ולהציג עצמה כמי שמייצגת את הכדורסל הישראלי. ניקולה וויצ'יץ’ הצהיר שהוא ימשיך להילחם בחוק הרוסי. זה בסדר, אנחנו בארגון השחקנים נמשיך להילחם על הזכות לקיים במדינת ישראל כדורסל כחול לבן”.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43310
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14



Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי MTA2311 » 10 ינואר 2019, 13:59

"הוא והזרים האחרים היו כוח משלים"


מדהים.


זה הזמן אגב להזכיר, שוב, שהכתובת היחידה היא ההנהלה של מכבי שבוחרת להישאר בליגה הזאת שנה אחרי שנה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי Adam » 10 ינואר 2019, 14:01

ארגון השחקנים פשוט בדיחה.
גם בתקופה היפה של מכבי כשוויצ'יץ היה שחקן לא היו ישראלים כוכבים (בורשטיין ושארפ?), כאשר 2-3 מתוכם היו בדר"כ נערי מגבות (פנאן ובן שימול).
זה ביזיון להגיד שמכבי לא מעודדת את הכדורסלן הישראלי עם כל ההשקעה שהיא נותנת לזוסמן ואבדיה. אפילו שגב קיבל כלכך הרבה אימונים אישיים על חשבון מכבי והאפס הזה לא ניצל זאת מספיק.
גם להגיד שאף אחד לא מכריח את מכבי להישאר בליגה זה מעשה חסר אחריות. יודעים שכל זכויות השידור ורוב הספונסרים של הליגה משקיעים בגלל שמכבי נמצאת בה, ובגלל זה היה את כל הבלאגן בקיץ.

אני נגד שמכבי תפרוש מהליגה הישראלית, כי בכל זאת אנחנו קבוצה ישראלית לפני הכל, אך אני מת שמכבי תיקח הפסקה של שנה-שנתיים מהליגה רק כדי שהיא תקרוס כלכלית ותבין שמכבי מחזיקה אותה ואת ארגון השחקנים טוב-טוב בביצים.
תמונה
מכבי תל אביב 23/24:
PG: בראון, בלאט
SG: בולדווין, דיברתולומאו, קליבלנד
SF: קולסון, מנקו, פניני
PF: ווב, סורקין, כהן
C: ניבו, ריברו
Adam
 
הודעות: 1795
הצטרף: 11 אוגוסט 2015, 11:14

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 10 ינואר 2019, 14:03

מדהים כמה כל טמבל חושב שהוא יכול לבוא ולהשתין על מכבי היום.
אולי באמת הגיע הזמן לעזוב את הליגה הזאת.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14941
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי שמואל1 » 10 ינואר 2019, 14:09

לדעתי, הראיון הזה הוביל לכדור שלג שיכול להסתיים בשתי דרכים בלבד - פיטוריו של ניקולה והתיישרות עם חוקי הליגה או פרישה מהליגה.
מכבי בצומת דרכים קריטית שתשפיע רבות על עתיד המועדון. הגיע הזמן להחליט עם מי הולכים.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43310
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 10 ינואר 2019, 14:11

שמואל1 כתב:לדעתי, הראיון הזה הוביל לכדור שלג שיכול להסתיים בשתי דרכים בלבד - פיטוריו של ניקולה והתיישרות עם חוקי הליגה או פרישה מהליגה.
מכבי בצומת דרכים קריטית שתשפיע רבות על עתיד המועדון. הגיע הזמן להחליט עם מי הולכים.

במכבי כמו במכבי יבחרו באופציה השלישית: לא לעשות כלום ולצפות שהדברים ייראו אחרת.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14941
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי felix_r » 10 ינואר 2019, 14:12

לא מדויק כל כך.

במכבי הגדולה של וויצ'יץ' היה רק שחקן ישראלי אחד בחמישיה - בורשטיין, וגם הוא לא תמיד תיפקד. אז פיני גרשון נהג מדי פעם להוריד אותו מהחמישיה הפותחת, ולפתוח עם שארפ (כישראלי בחמישיה הפותחת).

בואו נקפוץ לאתר היורוליג, ונבדוק את הדקות של הישראלים של מכבי בעונת 2004:

ברושטיין - 26:28 דקות למשחק (שותף ב 21 משחקים)
שארפ - 17:02 דקות למשחק (שותף ב 21 משחקים)
תומאס - 12:20 דקות למשחק (שותף ב 21 משחקים)
בלותנטל - 10:10 דקות למשחק (שותף ב 17 משחקים)

שלף - 9:10 דקות למשחק (19 משחקים)
הלפרין - 6:21 דקות (17 משחקים)
בן שימול - 2:15 דקות (2 משחקים)
קזרנובסקי - 1:15 דקות (משחק 1)
ספר - 0:25 (3)

כפי שניתן לראות, היו בסגל הרבה ישראלים, אבל רק צבר אחד קיבל דקות משמעותיות באופן קבוע - בורשטיין.

שאר השיראלים שקיבלו יותר מ 10 דקות למשחק היו מתאזרחים: שארף, בלותנטל וציון תומאס.

אז בואו ונגיד שאז באמת היו פחות זרים, ויותר ישראלים, אבל זה לא שהצברים היו השחקנים המובילים בקבוצה (גם בורשטיין קלע רק 8.2 נקודות למשחק)
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 49357
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי MTA2311 » 10 ינואר 2019, 14:21

ניקולה עשה פה ספין יפה.

הסיט את כל הדיון מהכשלונות המקצועיים לזירת המנהלת/ארגון שחקנים.

פראייר הוא לא.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי שמואל1 » 10 ינואר 2019, 14:30

תגובת מכבי לציוץ של שמואל פרנקל:

תגובה לדבריו של יו"ר המנהלת

מצער ואף מכאיב כמי שמכהן בתפקיד יושב ראש מנהלת הליגה מצא לנכון להתייחס לגופו של אדם, במקרה זה ניקולה וויצ'יץ', ואף להתייחס למוצאו - דבר שאינו נהוג במקומותינו. נשכח מזכרונו של מר שמואל פרנקל שניקולה וויצ'יץ' היה מאבני היסוד של מכבי תל אביב שזכתה בגביעי אירופה והביאה כבוד רב לכדורסל הישראלי? האם טיעון לגבי תקנות וחוקים הנוהגים בליגה הישראלית, שאין להם אח ורע בשום מדינה באירופה, הינו נימוק לתקוף אדם בשל מוצאו? 

מר שמואל פרנקל הנכבד, טול קורה מבין עיניך ובצע את המוטל עליך לטובת הכדורסל הישראלי - שהתקנות והחוקים בו יהיו זהים לאלה הקיימים במדינות אירופה הנאורות. מוטב היה שדבריך לא היו נאמרים ונכתבים.

במיוחד במדינה כמו ישראל אין מקום לביטויים על רקע גזעני הנרמזים מדברי יו"ר המנהלת, מועדון הכדורסל מכבי תל אביב הוא מקום לכולם ולא למגזר מסוים. אנו משוכנעים כי אם באחת הליגות בחו"ל בה ישראלי הנמצא בתפקיד ניהול, או לחלופין כמאמן או כשחקן, היה מותקף בגלל מוצאו היינו מקימים פה קול צעקה נגד אותה הליגה והעומדים בראשה.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43310
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי שמואל1 » 10 ינואר 2019, 14:31

MTA2311 כתב:ניקולה עשה פה ספין יפה.

הסיט את כל הדיון מהכשלונות המקצועיים לזירת המנהלת/ארגון שחקנים.

פראייר הוא לא.
זה כנראה לא מה שהוא תכנן שיקרה. שמואל פרנקל פשוט אידיוט שנפל בפח, ומסתבר שגם גזען.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43310
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי שמואל1 » 10 ינואר 2019, 15:18

שמואל פרנקל חוזר בו. העלה ציוץ נוסף:

‏אני חוזר בי מהשימוש במילה זר בהתייחסותי לניקולה וויצי'ץ', לא היתה לי שום כוונה לפגוע בו אישית.
דבריו כנגד השחקן הישראלי והליגה צרמו לי מאוד והוא כדמות מוערצת
היה צריך לחשוב על כל אלפי הילדים הצעירים אשר חולמים לשחק כדורסל בליגת העל.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43310
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי jol9 » 10 ינואר 2019, 15:21

MTA2311 כתב:"הוא והזרים האחרים היו כוח משלים"


מדהים.


זה הזמן אגב להזכיר, שוב, שהכתובת היחידה היא ההנהלה של מכבי שבוחרת להישאר בליגה הזאת שנה אחרי שנה.


כוח משלים, שלא נאמר נטל בכלל.

אגב זה נחמד שבלו ושארפ הם ישראלים כשנוח לטיעון אחד וזרים כשנוח לטיעון אחר, אלא אם כן הם באמת התכוונו לקזרנובסקי ולאבי בן שימול.

להנהלה של מכבי יש את כל הגיבוי מהאוהדים לצאת מקן הצרעות הפרימיטיבי הזה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי jol9 » 10 ינואר 2019, 15:25

MTA2311 כתב:ניקולה עשה פה ספין יפה.

הסיט את כל הדיון מהכשלונות המקצועיים לזירת המנהלת/ארגון שחקנים.

פראייר הוא לא.


אני דווקא לא חושב שהוא הסיט את הדיון. להיפך, הוא חיבר את שני הדברים.
ההסבר שלו לכשלון המקצועי, הוא חוקי הליגה. חד וחלק. אפשר לא לקבל את ההסבר, ואפשר גם לתהות על מה מתבזבז יותר
ממחצית התקציב של הקבוצה, ויותר מכל קבוצה אחרת ביורוליג, אבל אלה שאלות אחרות.

מבחינתי, אם ניקולה יהיה זה שבגללו / בזכותו מכבי תצא מהליגה, אז אני אברך אותו על כך.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי jol9 » 10 ינואר 2019, 15:28

שמואל1 כתב:שמואל פרנקל חוזר בו. העלה ציוץ נוסף:

‏אני חוזר בי מהשימוש במילה זר בהתייחסותי לניקולה וויצי'ץ', לא היתה לי שום כוונה לפגוע בו אישית.
דבריו כנגד השחקן הישראלי והליגה צרמו לי מאוד והוא כדמות מוערצת
היה צריך לחשוב על כל אלפי הילדים הצעירים אשר חולמים לשחק כדורסל בליגת העל.


זה מוכיח שוב ושוב, שהאנשים שנמצאים במקומות "גבוהים", כמו אלופים בצבא, ניצבים במשטרה, שופטים בעליון, מנכ"לים של חברות, יו"רים של איגודים ואירגונים וכו', הם בסופו של דבר אנשים רגילים, עם חולשות רגילות.
חלקם יכולים להיות גזענים, חלקם קמצנים, חלקם פחדנים, חלקם טיפשים וכד'. לא צריך להתייחס לכל אמירה של איש כזה או אחר,
בכיר ככל שיהיה, כתורה מסיני, אלא לשפוט את הדברים על פי העובדות, המעשים והנורמות שכל אחד מאתנו מאמין בהן.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי MM3 » 10 ינואר 2019, 16:10

הבעיה העיקרית עם הליגה שהיא מכניסה את הקבוצה לסחרור כל פעם מחדש .. וזה הרבה בגלל החוקים (פיינל פור , חוק רוסי , מגבלה על כמות זרים וכ״ו .. ).
גם אם דני אבדיה היה משחק 40 דקות בליגה ומשחקים רק עם ישראלים לא באמת היה אפשר להפסיד משחקים . צודק ניקולה שמאז שנכנסו לתוקף כל החוקים האלה מכבי הפסידה יותר אליפויות מאשר לפני ובסוף זה צובע את כל העונה . 2008 היא עונה של כישלון למרות הגעה לגמר היורוליג .. ב - 2014 לקחנו אליפות אחרי הפסד רק בגלל הפרש סלים ( +2). עונות כאלה שולחת את הקבוצה לבנייה מחדש ולרוב החלפת המאמן מה שמקשה על ההמשכיות.

בניסיון נואש להחזיר את ההגמוניה בליגה , מכבי מוציאה סכומי כסף לא הגיוניים על שחקנים ישראלים מהפחד שילכו לקבוצות אחרות מה שלא עוזר לתקציב.
ובלי שום קשר צריך שתהיה פה בעלות שמוכנה לשים כסף על הקבוצה. ההנהלה הנוכחית שחקה עד דק את המכביסטיות עד שלא נשאר ממנה כלום מעבר לסיסמאות .. אופי של קבוצה מנצחת לא פשוט לבנות.
MM3
 
הודעות: 657
הצטרף: 18 דצמבר 2016, 12:32

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי שמואל1 » 10 ינואר 2019, 17:08

האוהדים קבעו: מכבי ת"א צריכה להיפרד מוויצ'יץ'
79 אחוזים מהמצביעים סבורים כי הצהובים נכשלים תחת המנהל המקצועי באופן עקבי ועליו לעזוב כדי שהקבוצה תחזור לרמות הגבוהות. ומה החלק של ההנהלה?

https://www.one.co.il/Article/18-19/2,6 ... tml?ref=hp
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43310
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 10 ינואר 2019, 17:42

שמואל1 כתב:שמואל פרנקל חוזר בו. העלה ציוץ נוסף:

‏אני חוזר בי מהשימוש במילה זר בהתייחסותי לניקולה וויצי'ץ', לא היתה לי שום כוונה לפגוע בו אישית.
דבריו כנגד השחקן הישראלי והליגה צרמו לי מאוד והוא כדמות מוערצת
היה צריך לחשוב על כל אלפי הילדים הצעירים אשר חולמים לשחק כדורסל בליגת העל.
זה כמובן צביעות מטורפת

כל הבסיס של הציוץ המקורי היה שוויצ'יץ' לא ישראלי ובגלל זה לא אכפת לו מהשחקן הישראלי

רול אגב הגיב לציוץ המקורי
הוא השתמש במילה הלא נכונה אבל הכוונה הייתה בסדר
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי שמואל1 » 10 ינואר 2019, 18:38

תגובת מכבי לארגון השחקנים

מוטב שארגון השחקנים לא יעמיד להשוואה את תרומת ארגון השחקנים לכדורסל הישראלי ולשחקניו מול תרומתה של מכבי לשחקנים, לנבחרת ולליגה הישראלית. השוואה שכזו רק תעמיד אותו במערומיו.

למקרה שמישהו בארגון שכח, משחקים כיום בליגה הבכירה בישראל בדיוק 20 שחקנים שעברו במחלקת הנוער של מכבי ועוד 13 בליגה השניה, זאת בנוסף על גל מקל ועומרי כספי, השגריר הראשון והיחיד ב-NBA. בנבחרת הלאומית משחקים כיום ג'ייק כהן, יובל זוסמן, ג'ון דיברתולומיאו ונמרוד לוי, זאת בנוסף לדני אבדיה שגם הוא כיכב בקיץ החולף בנבחרת העתודה כאחד משלושה נציגי מכבי בסגל. בתור מועדון שלדעת ארגון השחקנים מזיק לכדורסל, שמחנו ששני שחקני מכבי נבחרו לחמישיית הטורניר כשהעתודה זכתה באליפות אירופה בקיץ. אחד מהם, יובל זוסמן, קטף את תואר ה-mvp של הטורניר כולו.

אסור לשכוח, בין היתר, שמכבי היא גם קבוצת היורוליג היחידה ששלחה במהלך העונה הנוכחית 4 שחקנים לנבחרת בזמן שאף אחת מיריבותיה במפעל הכדורסל הבכיר ביבשת לא עשתה זאת. אפשר עוד להמשיך, אבל המציאות ברורה לכל מי שעיניו בראשו. חבל לשמוע מפי ארגון השחקנים שמכבי לא חשובה בעיניו והוא ממליץ לה לעזוב את הליגה.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43310
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי גל גל » 10 ינואר 2019, 18:39

מה מקל לא היה ב NBA ?

עריכה - נראלי הבנתי, התכוונו היחיד שכרגע משחק
מכבי 2024

בלאט,מדר
בולדווין,דיבה,גאי
קולסון,מנקו,קליבלנד
סורקין,סמיתס,כהן
בירץ,זר נפיל
גל גל
 
הודעות: 7856
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: ההנהלה והמנהל המקצועי הגרועים בעולם הספורט - ראיון עם ני

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 10 ינואר 2019, 18:46

''אסור לשכוח, בין היתר, שמכבי היא גם קבוצת היורוליג היחידה ששלחה במהלך העונה הנוכחית 4 שחקנים לנבחרת בזמן שאף אחת מיריבותיה במפעל הכדורסל הבכיר ביבשת לא עשתה זאת''

ממש מקור לגאווה
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: felix_r ו־57 אורחים