צהבת

על ידי **קובי** » 31 יולי 2018, 19:04

felix_r כתב:
מתי בפעם האחרונה חתם כאן זר לבן שלא הוגדר כשחקן חכם וקבוצתי?

ז'יזי'ץ' ?

באטיסטה

על ידי **my man** » 31 יולי 2018, 19:05

בנדר

על ידי **גל גל** » 31 יולי 2018, 19:07

קולטון אייברסון

על ידי **MTA2311** » 31 יולי 2018, 19:08

כולם הוגדרו כשחקנים עם איי קיו כדורסל גבוה, מוזמנים לבדוק

על ידי **toja27** » 31 יולי 2018, 20:33

Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
גל גל כתב:אני נאלץ לא להסכים איתך

תומאס ביורוליג נתן סך הכל 3 ריבאונדים למשחק ב 24 דקות זה די מעט
הוא לא היה מוסר.

קלואירו בא לפה על תקן שחקן שיהיה חכם וקבוצתי. הוא מוסר די טוב ממה שראיתי
כשיש לך שחקן כמו ווילבקין ופארגו בקבוצה אתה לא יכול לשחק עם תומאס שיקח את כל הזריקות

דרך אגב קלואירו חוטף הרבה יותר טוב מתומאס.

''חכם וקבוצתי''
תגיד ''לבן''

סליחה, אבל למה כשאומרים על שחקן שחור שהוא חכם וקבוצתי ,אף אחד לא קופץ?
כי אף פעם לא מציינים את זה על שחקנים שחורים, זה האבסורד

כל פעם שמחתימים שחקן לבן מדביקים לו את הטייטל של ''שחקן חכם'' כי הוא לא אתלטי אז הוא חייב להיות משהו

זה כי מכבי באופן כללי לא מחתימה שחקנים חכמים וקבוצתיים ואולי גם כי באופן כללי שחקנים שחקנים מוגדרים קודם כל בתכונות האחרות שלהן שיותר בולטים לעין כמו אתלטיות, קליעה טובה , קשיחות וכו'. החוכמה וקבוצתיות זה משהו שיותר נסתר מהעין ומורגש יותר ככל שהעונה מתקדמת. זה ההסבר שלי בכל אופן. קראתי איזה משתמש באינטרבאסקט שדיבר במן זלזול על בחירת השחקנים של מכבי ואמר "שמכבי בוחרת את השחקנים שלה רק לפי מבנה הגוף". ולא שאני בא להצדיק את הזלזול שלו בהודעה הזאת אבל אני כן יכול לזהות אמת מסויימת.
בכל אופן, אני יכול להבין מאיזה מקום את אומרת את מה שאת אומרת, אבל יש כאן בעייתיות מסויימת לדעתי. זה יוצר מצב שגם אם יש אכן שחקן חכם וקבוצתי וצבע עורו במקרה לבן, לא נעים להגיד את זה בלי ישר להיחשד בדעות קדומות.

על ידי **toja27** » 31 יולי 2018, 20:34

MTA2311 כתב:
toja27 כתב:
felix_r כתב:
toja27 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
''חכם וקבוצתי''
תגיד ''לבן''

סליחה, אבל למה כשאומרים על שחקן שחור שהוא חכם וקבוצתי ,אף אחד לא קופץ?

ג'ו אלכסנדר גם לבן, גם אידיוט וגם לא מוסר לאף אחד.

יש דוגמאות לכאן ולכאן.
לי היו מספר דוגמאות שציינתי שחקנים שחורים שלדעתי גם חכמים וגם קבוצתיים ואף אחד לא קפץ לי להגיד שאתה אומר את זה רק בגלל שהוא שחור.

מתי בפעם האחרונה חתם כאן זר לבן שלא הוגדר כשחקן חכם וקבוצתי?

קיינדר מדלי, אייברסון, בנדר, מצ'באן ואני בטוח ששכחתי עוד כמה.

על ידי **toja27** » 31 יולי 2018, 20:36

אהה ושיהיה בהצלחה לבחור החדש. צריך לבדוק אותו לעומק עכשיו , נראה במי מדובר.

על ידי **MTA2311** » 31 יולי 2018, 20:39

toja27 כתב:
MTA2311 כתב:
toja27 כתב:
felix_r כתב:
toja27 כתב:סליחה, אבל למה כשאומרים על שחקן שחור שהוא חכם וקבוצתי ,אף אחד לא קופץ?

ג'ו אלכסנדר גם לבן, גם אידיוט וגם לא מוסר לאף אחד.

יש דוגמאות לכאן ולכאן.
לי היו מספר דוגמאות שציינתי שחקנים שחורים שלדעתי גם חכמים וגם קבוצתיים ואף אחד לא קפץ לי להגיד שאתה אומר את זה רק בגלל שהוא שחור.

מתי בפעם האחרונה חתם כאן זר לבן שלא הוגדר כשחקן חכם וקבוצתי?

קיינדר מדלי, אייברסון, בנדר, מצ'באן ואני בטוח ששכחתי עוד כמה.

מה?

את מצ'באן ובנדר לא הגדירו כחכמים וקבוצתיים? זה היה התיאור היחיד שלהם כשהם חתמו. גם על אייברסון דיברו כשחקן קבוצתי עם אינטיליגנציה גבוהה.

toja27 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
גל גל כתב:אני נאלץ לא להסכים איתך

תומאס ביורוליג נתן סך הכל 3 ריבאונדים למשחק ב 24 דקות זה די מעט
הוא לא היה מוסר.

קלואירו בא לפה על תקן שחקן שיהיה חכם וקבוצתי. הוא מוסר די טוב ממה שראיתי
כשיש לך שחקן כמו ווילבקין ופארגו בקבוצה אתה לא יכול לשחק עם תומאס שיקח את כל הזריקות

דרך אגב קלואירו חוטף הרבה יותר טוב מתומאס.

''חכם וקבוצתי''
תגיד ''לבן''

סליחה, אבל למה כשאומרים על שחקן שחור שהוא חכם וקבוצתי ,אף אחד לא קופץ?
כי אף פעם לא מציינים את זה על שחקנים שחורים, זה האבסורד

כל פעם שמחתימים שחקן לבן מדביקים לו את הטייטל של ''שחקן חכם'' כי הוא לא אתלטי אז הוא חייב להיות משהו

זה כי מכבי באופן כללי לא מחתימה שחקנים חכמים וקבוצתיים ואולי גם כי באופן כללי שחקנים שחקנים מוגדרים קודם כל בתכונות האחרות שלהן שיותר בולטים לעין כמו אתלטיות, קליעה טובה , קשיחות וכו'. החוכמה וקבוצתיות זה משהו שיותר נסתר מהעין ומורגש יותר ככל שהעונה מתקדמת. זה ההסבר שלי בכל אופן. קראתי איזה משתמש באינטרבאסקט שדיבר במן זלזול על בחירת השחקנים של מכבי ואמר "שמכבי בוחרת את השחקנים שלה רק לפי מבנה הגוף". ולא שאני בא להצדיק את הזלזול שלו בהודעה הזאת אבל אני כן יכול לזהות אמת מסויימת.
בכל אופן, אני יכול להבין מאיזה מקום את אומרת את מה שאת אומרת, אבל יש כאן בעייתיות מסויימת לדעתי. זה יוצר מצב שגם אם יש אכן שחקן חכם וקבוצתי וצבע עורו במקרה לבן, לא נעים להגיד את זה בלי ישר להיחשד בדעות קדומות.

אין מה לעשות, בדרך כלל כשרואים שחקן לבן מדבר עליו במונחים של ''שחקן חכם וסולידי''

אידיוטי, גזעני, מביך, אבל זה מה שקורה

על ידי **מקאדו 3** » 31 יולי 2018, 20:44

דווקא אחד המטומטמים הכי גדולים היה לבן , אלכסנדר ...

מקאדו 3 כתב:דווקא אחד המטומטמים הכי גדולים היה לבן , אלכסנדר ...

זה אנחנו יודעים בדיעבד, אבל התגובה הראשונית לכל שחקן לבן זה להגיד עליו שהוא חכם

על ידי **shayD** » 31 יולי 2018, 20:51

Holiday_Armadillo כתב:
מקאדו 3 כתב:דווקא אחד המטומטמים הכי גדולים היה לבן , אלכסנדר ...
זה אנחנו יודעים בדיעבד, אבל התגובה הראשונית לכל שחקן לבן זה להגיד עליו שהוא חכם

המוקה הכי חכמים.

הכותרת נערכה לשם דיוק

על ידי **toja27** » 31 יולי 2018, 20:53

MTA2311 כתב:
toja27 כתב:
MTA2311 כתב:
toja27 כתב:
felix_r כתב:
ג'ו אלכסנדר גם לבן, גם אידיוט וגם לא מוסר לאף אחד.

יש דוגמאות לכאן ולכאן.
לי היו מספר דוגמאות שציינתי שחקנים שחורים שלדעתי גם חכמים וגם קבוצתיים ואף אחד לא קפץ לי להגיד שאתה אומר את זה רק בגלל שהוא שחור.

מתי בפעם האחרונה חתם כאן זר לבן שלא הוגדר כשחקן חכם וקבוצתי?

קיינדר מדלי, אייברסון, בנדר, מצ'באן ואני בטוח ששכחתי עוד כמה.

מה?

את מצ'באן ובנדר לא הגדירו כחכמים וקבוצתיים? זה היה התיאור היחיד שלהם כשהם חתמו. גם על אייברסון דיברו כשחקן קבוצתי עם אינטיליגנציה גבוהה.

זה לא התיאור בכלל שאני זוכר מהם. גם מצ'באן וגם בנדר הגיעו לכאן על משבצת של שחקנים צעירים מוכשרים (במיוחד בנדר) עם פוטנציאל להפוך לשחקנים טובים בעתיד. לא זוכר שדיברו עליהם בבמונחים של אינטלגנציה. אייברסון - צפריר זה בערך הבן אדם היחיד שממש התלהב ממנו. היו כאלה שדיברו עליו כשחקן סולידי מתחת לסל וריבאונדר לא רע בעמדה 5 אבל לא במונחים של קבוצתיות ואינטלגנציה. קיינר מדלי - על איזו אינטלגנציה דיברו לגביו? ומה עם אלכסנדר באמת שהגיע מהג' ליג? השחקנים הלבנים שדיברו עליהם במונחים של אינטלגנציה וקבוצתיות לפי מיטב זכרוני הם איידסון(את זה אני יודע רק אחרי , לא יודע מה היה לפני החתימה) לינהרט ומייקל רול.
עריכה: על אייברסון נזכרתי שאמרו במיוחד לאחר העונה שזה שחקן שנותן מעצמו. לא בדיוק אותו דבר אבל ציינתי בכל זאת.

על ידי **arie85** » 31 יולי 2018, 20:57

גל גל כתב:
שועל כתב:
גל גל כתב:אני נאלץ לא להסכים איתך

תומאס ביורוליג נתן סך הכל 3 ריבאונדים למשחק ב 24 דקות זה די מעט
הוא לא היה מוסר.

קלואירו בא לפה על תקן שחקן שיהיה חכם וקבוצתי. הוא מוסר די טוב ממה שראיתי
כשיש לך שחקן כמו ווילבקין ופארגו בקבוצה אתה לא יכול לשחק עם תומאס שיקח את כל הזריקות

דרך אגב קלואירו חוטף הרבה יותר טוב מתומאס.

כן, ולכן תומאס משחק ביורוליג כמה שנים ועל קלויארו לא הסתכלו עד גיל 30.

תומאס שחקן הרבה יותר טוב, כמה רמות מעל מבחינה התקפית. אתה לא צריך לשכנע אותי שהוא לא שחקן מספיק טוב אבל ביחס לקוליארו אין לי כמעט ספק. אל תצפה לקסמי הסקאוטינג של מכבי כי הם לא קיימים.

וקצת נסחפנו פה לגבי חוסר הצורך בכוח התקפי וביכולת של שחקנים נוספים ליצור לעצמם. מכבי רחוקה מלהיות מפלצתית גם בתחום הזה

קודם כל קלואירו בן 29 ולא 30

אני לא חושב שתומאס שחקן הרבה יותר טוב
לא סתם כל שנה הוא מחליף קבוצה

יש המון שחקנים באירופה שמסתובבים גם בגילאים האלה מתחת לרדאר. אין שם קשר
בכל מקרה זה לא משנה מי יותר טוב זה משנה מי יותר מתאים למה שאתה בונה.
קלואירו לטעמי הרבה יותר מתאים לסגל הזה מאשר תומאס.

סוף סוף מישהו אומר את זה
גם אני חושב שקלואירו מתאים מאוד למכבי
אבל לא היה אכפת לי שתאמס ישאר גם

מצ'באן חד משמעי הוזכר כשחקן חכם

אין מה להיות פדנטי, שחקנים לבנים מקוטלגים כמעט אוטומטית כשחקנים חכמים, זאת עובדה

על ידי **MTA2311** » 31 יולי 2018, 20:58

toja27 כתב:
MTA2311 כתב:
toja27 כתב:
MTA2311 כתב:
toja27 כתב:יש דוגמאות לכאן ולכאן.
לי היו מספר דוגמאות שציינתי שחקנים שחורים שלדעתי גם חכמים וגם קבוצתיים ואף אחד לא קפץ לי להגיד שאתה אומר את זה רק בגלל שהוא שחור.

מתי בפעם האחרונה חתם כאן זר לבן שלא הוגדר כשחקן חכם וקבוצתי?

קיינדר מדלי, אייברסון, בנדר, מצ'באן ואני בטוח ששכחתי עוד כמה.

מה?

את מצ'באן ובנדר לא הגדירו כחכמים וקבוצתיים? זה היה התיאור היחיד שלהם כשהם חתמו. גם על אייברסון דיברו כשחקן קבוצתי עם אינטיליגנציה גבוהה.

זה לא התיאור בכלל שאני זוכר מהם. גם מצ'באן וגם בנדר הגיעו לכאן על משבצת של שחקנים צעירים מוכשרים (במיוחד בנדר) עם פוטנציאל להפוך לשחקנים טובים בעתיד. לא זוכר שדיברו עליהם בבמונחים של אינטלגנציה. אייברסון - צפריר זה בערך הבן אדם היחיד שממש התלהב ממנו. היו כאלה שדיברו עליו כשחקן סולידי מתחת לסל וריבאונדר לא רע בעמדה 5 אבל לא במונחים של קבוצתיות ואינטלגנציה. קיינר מדלי - על איזו אינטלגנציה דיברו לגביו? ומה עם אלכסנדר באמת שהגיע מהג' ליג? השחקנים הלבנים שדיברו עליהם במונחים של אינטלגנציה וקבוצתיות לפי מיטב זכרוני הם איידסון(את זה אני יודע רק אחרי , לא יודע מה היה לפני החתימה) לינהרט ומייקל רול.

שמע, זה לא הדיון הכי חשוב שהתנהל בפורום ואני בספק אם מישהו מאיתנו יחזור לבדוק מה נכתב, אבל אני זוכר די בוודאות שמצבאן ובנדר תוארו ככה.

בכל מקרה, זו סטיגמה די מוכרת בספורט. לבן זה קבוצתי וחכם בלי יכולות פיזיות, שחור זה ההפך. אפשר להתווכח, אבל קשה להתכחש לעצם קיומה של הסטיגמה.

על ידי **arie85** » 31 יולי 2018, 21:03

Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
''חכם וקבוצתי''
תגיד ''לבן''

סליחה, אבל למה כשאומרים על שחקן שחור שהוא חכם וקבוצתי ,אף אחד לא קופץ?
כי אף פעם לא מציינים את זה על שחקנים שחורים, זה האבסורד

כל פעם שמחתימים שחקן לבן מדביקים לו את הטייטל של ''שחקן חכם'' כי הוא לא אתלטי אז הוא חייב להיות משהו

זה כי מכבי באופן כללי לא מחתימה שחקנים חכמים וקבוצתיים ואולי גם כי באופן כללי שחקנים שחקנים מוגדרים קודם כל בתכונות האחרות שלהן שיותר בולטים לעין כמו אתלטיות, קליעה טובה , קשיחות וכו'. החוכמה וקבוצתיות זה משהו שיותר נסתר מהעין ומורגש יותר ככל שהעונה מתקדמת. זה ההסבר שלי בכל אופן. קראתי איזה משתמש באינטרבאסקט שדיבר במן זלזול על בחירת השחקנים של מכבי ואמר "שמכבי בוחרת את השחקנים שלה רק לפי מבנה הגוף". ולא שאני בא להצדיק את הזלזול שלו בהודעה הזאת אבל אני כן יכול לזהות אמת מסויימת.
בכל אופן, אני יכול להבין מאיזה מקום את אומרת את מה שאת אומרת, אבל יש כאן בעייתיות מסויימת לדעתי. זה יוצר מצב שגם אם יש אכן שחקן חכם וקבוצתי וצבע עורו במקרה לבן, לא נעים להגיד את זה בלי ישר להיחשד בדעות קדומות.
אין מה לעשות, בדרך כלל כשרואים שחקן לבן מדבר עליו במונחים של ''שחקן חכם וסולידי''

אידיוטי, גזעני, מביך, אבל זה מה שקורה

גם תמיד האירופאים נחשבים לחכמים יותר מהאמריקאים
גם אתה בטח חושב שהכדורסל באירופה הרבה יותר חכם מהnba
אבל פחות טוב בשאר התחומים

על ידי **toja27** » 31 יולי 2018, 21:07

Holiday_Armadillo כתב:מצ'באן חד משמעי הוזכר כשחקן חכם

אין מה להיות פדנטי, שחקנים לבנים מקוטלגים כמעט אוטומטית כשחקנים חכמים, זאת עובדה

לא זכור לי לגבי מצ'באן מה שאתם אומרים, אבל בסדר נעזוב את זה לרגע.
אני רוצה לציין משהו שגם אם חלקכם פחות יאהבו, שחקנים אירופאים (לא לבן ולא שחור, פשוט אירופאים שגדלו על תרבות הכדורסל של אירופה) נוטים להיות שחקנים יותר קבוצתיים, פחות מתבססים על כישורים אינבידואליים ופחות זונות סטטיסטיקה (סליחה על הביטוי) כמו לא מעט שחקנים אמרקאיים. הייתה כתבה ממש לפני כמה ימים שקראתי בארץ שבערך כל העולם ואשתו בליגה הישראלית חושבים ומסכימים שיש יתרונות לשחקנים האירופאים שמתבטאים בעיקר במחוייבות , קבוצתיות ובמובנים האלו של הכדורסל. זאת הבחנה של הרבה אנשים במשך זמן לא מבוטל.

תסתכלו למשל על הסרטון הזה בדקה ה3:31 , שנושא הסרט בכלל קשור למשהו אחר אבל נוגע בנקודה שציינתי. זאת דעה של אדם אחד אבל אני מסכים איתה

https://www.youtube.com/watch?v=KVETWsF-fB8

על ידי **toja27** » 31 יולי 2018, 21:12

MTA2311 כתב:
toja27 כתב:
MTA2311 כתב:
toja27 כתב:
MTA2311 כתב:מתי בפעם האחרונה חתם כאן זר לבן שלא הוגדר כשחקן חכם וקבוצתי?

קיינדר מדלי, אייברסון, בנדר, מצ'באן ואני בטוח ששכחתי עוד כמה.

מה?

את מצ'באן ובנדר לא הגדירו כחכמים וקבוצתיים? זה היה התיאור היחיד שלהם כשהם חתמו. גם על אייברסון דיברו כשחקן קבוצתי עם אינטיליגנציה גבוהה.

זה לא התיאור בכלל שאני זוכר מהם. גם מצ'באן וגם בנדר הגיעו לכאן על משבצת של שחקנים צעירים מוכשרים (במיוחד בנדר) עם פוטנציאל להפוך לשחקנים טובים בעתיד. לא זוכר שדיברו עליהם בבמונחים של אינטלגנציה. אייברסון - צפריר זה בערך הבן אדם היחיד שממש התלהב ממנו. היו כאלה שדיברו עליו כשחקן סולידי מתחת לסל וריבאונדר לא רע בעמדה 5 אבל לא במונחים של קבוצתיות ואינטלגנציה. קיינר מדלי - על איזו אינטלגנציה דיברו לגביו? ומה עם אלכסנדר באמת שהגיע מהג' ליג? השחקנים הלבנים שדיברו עליהם במונחים של אינטלגנציה וקבוצתיות לפי מיטב זכרוני הם איידסון(את זה אני יודע רק אחרי , לא יודע מה היה לפני החתימה) לינהרט ומייקל רול.

שמע, זה לא הדיון הכי חשוב שהתנהל בפורום ואני בספק אם מישהו מאיתנו יחזור לבדוק מה נכתב, אבל אני זוכר די בוודאות שמצבאן ובנדר תוארו ככה.

בכל מקרה, זו סטיגמה די מוכרת בספורט. לבן זה קבוצתי וחכם בלי יכולות פיזיות, שחור זה ההפך. אפשר להתווכח, אבל קשה להתכחש לעצם קיומה של הסטיגמה.

אוקיי שיחררתי. אנחנו גם בתרד של שחקן שחתם זה הרגע וכל זה לא שקור אליו.

צהבת

רשמית: ג'וני אובראיינט השלישי חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט השלישי חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט השלישי חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט השלישי חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט השלישי חתם במכבי

Re: רשמית: ג'וני אובראיינט השלישי חתם במכבי

מי מחובר