רשמית וחגיגית : הפיינל פור בוטל, חוזרים לסדרות פלייאוף

[Jack55]

דירקטוריון מנהלת הליגה אישר מעבר לסדרות של הטוב מ-3 משחקים מרבע הגמר ועד הכרעת האלופה. הסיבוב השלישי יוחלף בחלוקה לבית עליון ובית תחתון .
בישיבת דירקטוריון המנהלת שהתקיימה היום (שלישי) במשרדי מנהלת ליגת ווינר סל, הוחלט על מתווה לשלוש העונות הקרובות.
http://basket.co.il/news.asp?id=21195

[שמואל1]

ובא לציון גואל.
חבל רק שלא עשו הטוב מ 5.

[felix_r]

הזוים. לא יכולים לעשות משהו כמו כולם. עכשיו המציאו את הבתים (העליון והתחתון)... הם חושבים שכדורסל זה סטארט-אפ בהייטק

[my man]

הזוים. לא יכולים לעשות משהו כמו כולם. עכשיו המציאו את הבתים (העליון והתחתון)... הם חושבים שכדורסל זה סטארט-אפ בהייטק

האמת שאהבתי את הרעיון..

[my man]

לגבי הסדרות בחצי גמר והגמר היה ראוי שיהיה הטוב מ5..
אבל גם זה משהו..

[החציל האצטקי]

הלו אריאל!

עוד נרשם שכל קבוצה תוכל לרשום 5 זרים, אבל לא ברור לי כמה גמישות יש כאן (כמה זרים אפשר לרשום בטוטאל).
זו שאלה חשובה. מכבי לא תעמיד סגל של פחות מ-7 זרים מלכתחילה, וצריך לוודא שיש מקום לגמישות למקרה של פציעות או החלפות.

[felix_r]

הלו אריאל!

עוד נרשם שכל קבוצה תוכל לרשום 5 זרים, אבל לא ברור לי כמה גמישות יש כאן (כמה זרים אפשר לרשום בטוטאל).
זו שאלה חשובה. מכבי לא תעמיד סגל של פחות מ-7 זרים מלכתחילה, וצריך לוודא שיש מקום לגמישות למקרה של פציעות או החלפות.

מה שעוד רשום, שזה עוד לא ידוע אם השיטה תכנס לפועל כבר בעונה הקרובה...

לגבי כמות הזרים, אז מכבי צריכה לשנות קונספט. להחתים פחות זרים, אבל ברמה יותר גבוהה

[שמואל1]

הלו אריאל!

עוד נרשם שכל קבוצה תוכל לרשום 5 זרים, אבל לא ברור לי כמה גמישות יש כאן (כמה זרים אפשר לרשום בטוטאל).
זו שאלה חשובה. מכבי לא תעמיד סגל של פחות מ-7 זרים מלכתחילה, וצריך לוודא שיש מקום לגמישות למקרה של פציעות או החלפות.

מה שעוד רשום, שזה עוד לא ידוע אם השיטה תכנס לפועל כבר בעונה הקרובה...

לגבי כמות הזרים, אז מכבי צריכה לשנות קונספט. להחתים פחות זרים, אבל ברמה יותר גבוהה

כבר שנים אני אומר שזה מה שצריך לעשות.
עדיף 5 זרים תותחים מאשר 7-8 בינוניים.
אולי עכשיו מכבי תשכיל לעשות את זה.

[Jack55]

מכבי בעונה כל כך עמוסה תצטרך לפחות 13 שחקנים בסגל, אתם באמת מצפים להצליח בעונה עם 6 זרים ו7 ישראלים, או ההפך?

[Rampel]

הלו אריאל!

עוד נרשם שכל קבוצה תוכל לרשום 5 זרים, אבל לא ברור לי כמה גמישות יש כאן (כמה זרים אפשר לרשום בטוטאל).
זו שאלה חשובה. מכבי לא תעמיד סגל של פחות מ-7 זרים מלכתחילה, וצריך לוודא שיש מקום לגמישות למקרה של פציעות או החלפות.

מה שעוד רשום, שזה עוד לא ידוע אם השיטה תכנס לפועל כבר בעונה הקרובה...

לגבי כמות הזרים, אז מכבי צריכה לשנות קונספט. להחתים פחות זרים, אבל ברמה יותר גבוהה

מסכים איתך לחלוטין

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

[החציל האצטקי]

המחשבה שלך הייתה הגיונית אם היה אפשר ללכת עם רוטציה של 5 זרים ליורוליג.
אתה רואה 7 ישראלים שיכולים לשחק ברמות האלה? קח בחשבון שהם אשכרה יצטרכו לעלות על המגרש ולשחק.
אני לא רואה איך זה יותר טוב מלהביא זרים שישחקו בחצי מחיר.

מכבי תצטרך לרשום 7 ישראלים בליגה, אבל תהיה מחוייבת לשתף אותם בסה״כ 40 דקות.
יש פה כבר 3 ישראלים חתומים (דיברתולומאו, זוסמן ואבדיה), שבתכל׳ס- יכולים למלא 40 דקות לבדם בשקט.
תוסיף 5 זרים, ויש לך רוטציה של 8 שחקנים, שסביר להניח שתספיק בליגה.

עכשיו, יש לך את שארית התקציב, ויש לך 4 מקומות פנויים בסגל, כי אתה צריך 12 שחקנים.
אם תרצה ישראלים שאשכרה יוכלו (לכאורה) להתמודד ביורוליג- תצטרך לשלם הרבה כסף. המתאזרחים הטובים סוחטים אותך, והישראלים החלשים- אפילו יותר.
אם תרצה זרים שיוכלו (בוודאות) להתמודד ביורוליג- תצטרך לשלם פחות כסף, ותוכל לצרף עוד כמה שחקני נוער או צעירים במשכורות חייל בכסף זניח.

מה תעדיף?

[my man]

המחשבה שלך הייתה הגיונית אם היה אפשר ללכת עם רוטציה של 5 זרים ליורוליג.
אתה רואה 7 ישראלים שיכולים לשחק ברמות האלה? קח בחשבון שהם אשכרה יצטרכו לעלות על המגרש ולשחק.
אני לא רואה איך זה יותר טוב מלהביא זרים שישחקו בחצי מחיר.

מכבי תצטרך לרשום 7 ישראלים בליגה, אבל תהיה מחוייבת לשתף אותם בסה״כ 40 דקות.
יש פה כבר 3 ישראלים חתומים (דיברתולומאו, זוסמן ואבדיה), שבתכל׳ס- יכולים למלא 40 דקות לבדם בשקט.
תוסיף 5 זרים, ויש לך רוטציה של 8 שחקנים, שסביר להניח שתספיק בליגה.

עכשיו, יש לך את שארית התקציב, ויש לך 4 מקומות פנויים בסגל, כי אתה צריך 12 שחקנים.
אם תרצה ישראלים שאשכרה יוכלו (לכאורה) להתמודד ביורוליג- תצטרך לשלם הרבה כסף. המתאזרחים הטובים סוחטים אותך, והישראלים החלשים- אפילו יותר.
אם תרצה זרים שיוכלו (בוודאות) להתמודד ביורוליג- תצטרך לשלם פחות כסף, ותוכל לצרף עוד כמה שחקני נוער או צעירים במשכורות חייל בכסף זניח.

מה תעדיף?

+1

[A.Parker]

הזוים. לא יכולים לעשות משהו כמו כולם. עכשיו המציאו את הבתים (העליון והתחתון)... הם חושבים שכדורסל זה סטארט-אפ בהייטק

האמת שאהבתי את הרעיון..

גם אני
רק חבל שזה הטוב משלושה ולא מחמישה

[A.Parker]

המחשבה שלך הייתה הגיונית אם היה אפשר ללכת עם רוטציה של 5 זרים ליורוליג.
אתה רואה 7 ישראלים שיכולים לשחק ברמות האלה? קח בחשבון שהם אשכרה יצטרכו לעלות על המגרש ולשחק.
אני לא רואה איך זה יותר טוב מלהביא זרים שישחקו בחצי מחיר.

מכבי תצטרך לרשום 7 ישראלים בליגה, אבל תהיה מחוייבת לשתף אותם בסה״כ 40 דקות.
יש פה כבר 3 ישראלים חתומים (דיברתולומאו, זוסמן ואבדיה), שבתכל׳ס- יכולים למלא 40 דקות לבדם בשקט.
תוסיף 5 זרים, ויש לך רוטציה של 8 שחקנים, שסביר להניח שתספיק בליגה.

עכשיו, יש לך את שארית התקציב, ויש לך 4 מקומות פנויים בסגל, כי אתה צריך 12 שחקנים.
אם תרצה ישראלים שאשכרה יוכלו (לכאורה) להתמודד ביורוליג- תצטרך לשלם הרבה כסף. המתאזרחים הטובים סוחטים אותך, והישראלים החלשים- אפילו יותר.
אם תרצה זרים שיוכלו (בוודאות) להתמודד ביורוליג- תצטרך לשלם פחות כסף, ותוכל לצרף עוד כמה שחקני נוער או צעירים במשכורות חייל בכסף זניח.

מה תעדיף?

לגמרי

[Jack55]

המחשבה שלך הייתה הגיונית אם היה אפשר ללכת עם רוטציה של 5 זרים ליורוליג.
אתה רואה 7 ישראלים שיכולים לשחק ברמות האלה? קח בחשבון שהם אשכרה יצטרכו לעלות על המגרש ולשחק.
אני לא רואה איך זה יותר טוב מלהביא זרים שישחקו בחצי מחיר.

מכבי תצטרך לרשום 7 ישראלים בליגה, אבל תהיה מחוייבת לשתף אותם בסה״כ 40 דקות.
יש פה כבר 3 ישראלים חתומים (דיברתולומאו, זוסמן ואבדיה), שבתכל׳ס- יכולים למלא 40 דקות לבדם בשקט.
תוסיף 5 זרים, ויש לך רוטציה של 8 שחקנים, שסביר להניח שתספיק בליגה.

עכשיו, יש לך את שארית התקציב, ויש לך 4 מקומות פנויים בסגל, כי אתה צריך 12 שחקנים.
אם תרצה ישראלים שאשכרה יוכלו (לכאורה) להתמודד ביורוליג- תצטרך לשלם הרבה כסף. המתאזרחים הטובים סוחטים אותך, והישראלים החלשים- אפילו יותר.
אם תרצה זרים שיוכלו (בוודאות) להתמודד ביורוליג- תצטרך לשלם פחות כסף, ותוכל לצרף עוד כמה שחקני נוער או צעירים במשכורות חייל בכסף זניח.

מה תעדיף?

מדויק .
במכבי צריכים להיות 7-8 זרים (אישית אני מעדיף 8 כמובן) .

[felix_r]

המחשבה שלך הייתה הגיונית אם היה אפשר ללכת עם רוטציה של 5 זרים ליורוליג.
אתה רואה 7 ישראלים שיכולים לשחק ברמות האלה? קח בחשבון שהם אשכרה יצטרכו לעלות על המגרש ולשחק.
אני לא רואה איך זה יותר טוב מלהביא זרים שישחקו בחצי מחיר.

מכבי תצטרך לרשום 7 ישראלים בליגה, אבל תהיה מחוייבת לשתף אותם בסה״כ 40 דקות.
יש פה כבר 3 ישראלים חתומים (דיברתולומאו, זוסמן ואבדיה), שבתכל׳ס- יכולים למלא 40 דקות לבדם בשקט.
תוסיף 5 זרים, ויש לך רוטציה של 8 שחקנים, שסביר להניח שתספיק בליגה.

עכשיו, יש לך את שארית התקציב, ויש לך 4 מקומות פנויים בסגל, כי אתה צריך 12 שחקנים.
אם תרצה ישראלים שאשכרה יוכלו (לכאורה) להתמודד ביורוליג- תצטרך לשלם הרבה כסף. המתאזרחים הטובים סוחטים אותך, והישראלים החלשים- אפילו יותר.
אם תרצה זרים שיוכלו (בוודאות) להתמודד ביורוליג- תצטרך לשלם פחות כסף, ותוכל לצרף עוד כמה שחקני נוער או צעירים במשכורות חייל בכסף זניח.

מה תעדיף?

תשמע, ב 2004 שיחקנו עם 4 זרים: שאראס, פארקר, באסטון וניקולה (לקראת השלבים המכריעים ביורוליג הביאו גם את ברונו שונדוב, ששיחק קצת). אבל מה, היו לנו 3 מתאזרחים ברמה טובה: שארפ, בלותנטל ותומאס.

מה שמביא אותנו לשאלה, האם יגבילו את מספר המתאזרחים? למכבי של היום יש את אותה הכמות של מתאזרחים כמו ב 2004, שלושה. ג'ונדי הוא בערך שארפ (כרגע קצת פחות טוב משארפ, אבל בקו השתפרות), טיוס הוא בערך תומאס (אפילו יותר טוב מתומאס), אבל כהן פחות טוב מבלו (וכהן גם לא ממש משתפר לאורך הזמן). אם לא תהיה הגבלה על מספר המתאזרחים, אפשר להביא עוד מתאזרח. מה האפשרויות שיש? האוול? קליין? (לאנדסברג? אלכסנדר?). הסיכוי של לאנדברג או אלכסנדר לחזור למכבי הוא נמוך לדעתי. אז האוול?

עדיין חסרים לנו ישראלים טובים. יש את כספי, אבל נניח לו לרגע. עוד נחזור אליו.

נגיד שמכבי תשחרר את פארגו, רול, קיין וקלויארו. ותשארי את השלושה וילבקין, אובריינט ובלאק. מה קיבלנו?

4-5) בלאק, אובריינט, טיוס, כהן, האוול
3) אבדיה
2-3) זוסמן
1-2) ג'ונדי, וילבקין

זה 9 שחקני סגל, מתוכם 3 זרים, ו4 מתאזרחים. אפשר להשלים מ 9 ל 12 על ידי עוד שלושה זרים, או על ידי 2 זרים וישראלי.

מה חסר לנו בסגל הזה מבחינת? חסר רכז פותח וחסר סמול-פורווארד פותח. אולי גם חסר איזה ישראלי מוביל שיפתח בחמישיה לצד 4 זרים, כמו שבורשטיין היה פותח בזמנו.

עכשיו נחזור לשאלת כספי. אישית אני לא בדיוק מתלהב מהרעיון להביא אותו, אבל אני בטוח שפדרמן חובב הגימיקים חולם בלילה על חזרתו של כספי, שייתן דחיפה לרכישת מנוים.

נגיד ומביאים את כספי כסמול פותח. נשאר שני מקומות ב 12. לדעתי, שניהם אמורים להיות רכזים. רכז זר פותח יקר, ורכז זר מחליף זול (נגיד וולדן מחולון).

מה קיבלנו? 5 זרים, 4 מתאזרחים, 3 ישראלים.

4-5) בלאק, אובריינט, טיוס, כהן, האוול
3) כספי, אבדיה
2-3) זוסמן
1-2) וילבקין, ג'ונדי
1) ?רכז פותח? , וולדן

מכאן יש עוד 2 אפשרויות:

1) אם פדרמן לא יחתים את כספי, מחתימים סמול פורווארד זר יקר (זר שישי)

2) אפשר גם להחתים זר שישי במקום אחד מתוך המתאזרחים כהן/האוול. האוול שחקן טוב יותר מכהן, אבל יכול להיות שדווקא את כהן שווה להשאיר במכבי, כי כהן הוא ישראלי גם מבחינת פיב"א, ואם אירגון השחקנים יצליח בהמשך להפליץ איזה חוק להגבלת המתאזרחים, כהן עדיין יחשב ישראלי.

נ.ב. יכולה להתעורר בעיה עם טיוס, שכרגע דורש סכומים דימיוניים. אם טיוס לא ממשיך, הייתי לוקח במקומו את קליין מחולון. גבוה שהולך מכות מתחת לסלים, ומסוגל לשים שלשה חופשית באחוזים גבוהים. לא צריך יותר מזה מגבוה רביעי או חמישי

[החציל האצטקי]

זה סגל חלש עד עלוב.
מקום 12 ומטה ביורוליג, גם אם הבאת את סטף קארי.

[felix_r]

זה סגל חלש עד עלוב.
מקום 12 ומטה ביורוליג, גם אם הבאת את סטף קארי.

זה רק נראה לך במבט ראשון. אבל תחשוב על זה. העונה לא היה לך רכז סביר ולא היה לך סמול פורווארד סביר. בהצעה שלי אתה מתחזק משמעותית בשתי העמדות האלה. אז איך מקום 12 ומטה אם התחזקת בעמדות 1 ו 3 לעומת העונה הזאת?

[Rampel]

המחשבה שלך הייתה הגיונית אם היה אפשר ללכת עם רוטציה של 5 זרים ליורוליג.
אתה רואה 7 ישראלים שיכולים לשחק ברמות האלה? קח בחשבון שהם אשכרה יצטרכו לעלות על המגרש ולשחק.
אני לא רואה איך זה יותר טוב מלהביא זרים שישחקו בחצי מחיר.

מכבי תצטרך לרשום 7 ישראלים בליגה, אבל תהיה מחוייבת לשתף אותם בסה״כ 40 דקות.
יש פה כבר 3 ישראלים חתומים (דיברתולומאו, זוסמן ואבדיה), שבתכל׳ס- יכולים למלא 40 דקות לבדם בשקט.
תוסיף 5 זרים, ויש לך רוטציה של 8 שחקנים, שסביר להניח שתספיק בליגה.

עכשיו, יש לך את שארית התקציב, ויש לך 4 מקומות פנויים בסגל, כי אתה צריך 12 שחקנים.
אם תרצה ישראלים שאשכרה יוכלו (לכאורה) להתמודד ביורוליג- תצטרך לשלם הרבה כסף. המתאזרחים הטובים סוחטים אותך, והישראלים החלשים- אפילו יותר.
אם תרצה זרים שיוכלו (בוודאות) להתמודד ביורוליג- תצטרך לשלם פחות כסף, ותוכל לצרף עוד כמה שחקני נוער או צעירים במשכורות חייל בכסף זניח.

מה תעדיף?

תשמע, ב 2004 שיחקנו עם 4 זרים: שאראס, פארקר, באסטון וניקולה (לקראת השלבים המכריעים ביורוליג הביאו גם את ברונו שונדוב, ששיחק קצת). אבל מה, היו לנו 3 מתאזרחים ברמה טובה: שארפ, בלותנטל ותומאס.

מה שמביא אותנו לשאלה, האם יגבילו את מספר המתאזרחים? למכבי של היום יש את אותה הכמות של מתאזרחים כמו ב 2004, שלושה. ג'ונדי הוא בערך שארפ (כרגע קצת פחות טוב משארפ, אבל בקו השתפרות), טיוס הוא בערך תומאס (אפילו יותר טוב מתומאס), אבל כהן פחות טוב מבלו (וכהן גם לא ממש משתפר לאורך הזמן). אם לא תהיה הגבלה על מספר המתאזרחים, אפשר להביא עוד מתאזרח. מה האפשרויות שיש? האוול? קליין? (לאנדסברג? אלכסנדר?). הסיכוי של לאנדברג או אלכסנדר לחזור למכבי הוא נמוך לדעתי. אז האוול?

עדיין חסרים לנו ישראלים טובים. יש את כספי, אבל נניח לו לרגע. עוד נחזור אליו.

נגיד שמכבי תשחרר את פארגו, רול, קיין וקלויארו. ותשארי את השלושה וילבקין, אובריינט ובלאק. מה קיבלנו?

4-5) בלאק, אובריינט, טיוס, כהן, האוול
3) אבדיה
2-3) זוסמן
1-2) ג'ונדי, וילבקין

זה 9 שחקני סגל, מתוכם 3 זרים, ו4 מתאזרחים. אפשר להשלים מ 9 ל 12 על ידי עוד שלושה זרים, או על ידי 2 זרים וישראלי.

מה חסר לנו בסגל הזה מבחינת? חסר רכז פותח וחסר סמול-פורווארד פותח. אולי גם חסר איזה ישראלי מוביל שיפתח בחמישיה לצד 4 זרים, כמו שבורשטיין היה פותח בזמנו.

עכשיו נחזור לשאלת כספי. אישית אני לא בדיוק מתלהב מהרעיון להביא אותו, אבל אני בטוח שפדרמן חובב הגימיקים חולם בלילה על חזרתו של כספי, שייתן דחיפה לרכישת מנוים.

נגיד ומביאים את כספי כסמול פותח. נשאר שני מקומות ב 12. לדעתי, שניהם אמורים להיות רכזים. רכז זר פותח יקר, ורכז זר מחליף זול (נגיד וולדן מחולון).

מה קיבלנו? 5 זרים, 4 מתאזרחים, 3 ישראלים.

4-5) בלאק, אובריינט, טיוס, כהן, האוול
3) כספי, אבדיה
2-3) זוסמן
1-2) וילבקין, ג'ונדי
1) ?רכז פותח? , וולדן

מכאן יש עוד 2 אפשרויות:

1) אם פדרמן לא יחתים את כספי, מחתימים סמול פורווארד זר יקר (זר שישי)

2) אפשר גם להחתים זר שישי במקום אחד מתוך המתאזרחים כהן/האוול. האוול שחקן טוב יותר מכהן, אבל יכול להיות שדווקא את כהן שווה להשאיר במכבי, כי כהן הוא ישראלי גם מבחינת פיב"א, ואם אירגון השחקנים יצליח בהמשך להפליץ איזה חוק להגבלת המתאזרחים, כהן עדיין יחשב ישראלי.

נ.ב. יכולה להתעורר בעיה עם טיוס, שכרגע דורש סכומים דימיוניים. אם טיוס לא ממשיך, הייתי לוקח במקומו את קליין מחולון. גבוה שהולך מכות מתחת לסלים, ומסוגל לשים שלשה חופשית באחוזים גבוהים. לא צריך יותר מזה מגבוה רביעי או חמישי

מסכים לגמרי עם הגישה שלך.
אני אוסיף שלדעתי אנשים מסתכלים על זה פה הפוך. אלו לא ה-40 דקות "ישראליות", אלא ה-2-3 זרים שיושבים בצד ושוב מכריחים אימונים מותאמים למסגרת ואי יכולת לבסס היררכיה נורמלית.

מבין שאתה לא מתלהב מכספי וזה יותר מלגיטימי. אבל עם הגזרה המפגרת שלוקחת אותנו אחורה, של רישום 5 זרים למשחק ליגה, יש לפחות את ההקלה בחוק הרוסי שמחייבת רק ישראלי אחד בחמישיה. לטעמי, אפשר ללכת על סגל שבו מבססים את כספי כ-3 פותח והשקעה נכונה בזרים סביב ווילבקין ובלאק (לא חושב שאובראיינט צריך להישאר כ-4 פותח, לא מבחינה הגנתית ולא מבחינת סייז משלים לבלאק) מייצרת לפחות חמישיה אחת לשתי המסגרות וסוג של היררכיה. במצב כזה, לפחות השחקן השישי יכול להיות זר.

לדעתי, השחקן השישי הזה צריך להיות פויינט פורוורד, 2way, בעמדה 3. שחקן כזה בנוסף לכספי מחזק את עמדה 3 משמעותית והם יכולים לעשות עליה רוטציה בחמישיה ביורוליג (בהתאם למאצ' אפ). הרכז הפותח צריך לדעתי להיות בעיקר עושה משחק מסיבי. רכז טהור. כל יכולת שלו מעבר לזה היא במסגרת בונוס מבורך. כמחליף של אובראיינט אני שוב אציין את פוייטמן, שמאוד הייתי רוצה לראות כאן וזה לא נראה לי בשמיים. מדובר בשחקן שמרוויח באזור הסכומים שמכבי מסוגלת לשלם, אבל בבאסקוניה הוא שחקן משלים. לדעתי הוא הרוויח מקום כ-4 פותח ביורוליג ומהווה משלים טוב גם לעמדה 5.

בנוגע למשלימים, אני חושב שלמכבי אין מה למכור ביורוליג ללא 10 שחקנים שיכולים לתרום ברמה הזו. במקרה הטוב ביותר, יהיו 3 ישראלים בסגל (כולל כספי, כשבמידה וטיוס לא נשאר, עוד שניים שנקווה שידעו להעלות את הרמה שלהם ולהתקדם עוד לעבר הרמה הנדרשת מבין זוסמן, אבדיה וג'ונדי) שיוכלו לתת דקות של תרומה כלשהי ברמה הזו כשחקנים משלימים וזה אומר שעדיין חסרים 2 זרים. הקטע הוא שאלו גם יהיו 2 זרים משלימים, שגם כנראה ישבו לא מעט בחוץ במסגרת המקומית ושם אפשר להתחיל להתעסק במציאות שכל כך אוהבים לדבר עליהן בפורום.
אבל הניסיון מלמד שלרוב לא מוצאים שחקנים משלימים טובים מספיק שגם יודעים לקבל את המעמד בלי יותר מדי פרצופים ואגו ופשוט נלחמים להוכיח את עצמם. לדעתי במקרה מצאו אחד כזה בקיץ שעבר ונכון להשאיר אותו ככזה - וזה קלויארו. הרבה מפנטזים פה על וולדן שאולי יכול להתאים מקצועית ותקציבית. השאלה היא, האם הוא יהיה מוכן למעמד כזה? שבו יהיו לא מעט משחקים במסגרת המקומית שהוא יישב בהם בחוץ? בכלל לא בטוח..
אגב, אם טיוס לא ישאר בסופו של דבר, אז יהיה צורך לחפש עוד שחקן משלים זר במקומו וזה יהיה אפילו יותר סלט. אני אישית מקווה שהוא ירד מהעץ וידע להתפשר על ה-600 אלף בשנה שהציעו לו. שזו התקרה שהוא שווה בתכלס וכנראה שאפילו מעבר לזה.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

[felix_r]

המחשבה שלך הייתה הגיונית אם היה אפשר ללכת עם רוטציה של 5 זרים ליורוליג.
אתה רואה 7 ישראלים שיכולים לשחק ברמות האלה? קח בחשבון שהם אשכרה יצטרכו לעלות על המגרש ולשחק.
אני לא רואה איך זה יותר טוב מלהביא זרים שישחקו בחצי מחיר.

מכבי תצטרך לרשום 7 ישראלים בליגה, אבל תהיה מחוייבת לשתף אותם בסה״כ 40 דקות.
יש פה כבר 3 ישראלים חתומים (דיברתולומאו, זוסמן ואבדיה), שבתכל׳ס- יכולים למלא 40 דקות לבדם בשקט.
תוסיף 5 זרים, ויש לך רוטציה של 8 שחקנים, שסביר להניח שתספיק בליגה.

עכשיו, יש לך את שארית התקציב, ויש לך 4 מקומות פנויים בסגל, כי אתה צריך 12 שחקנים.
אם תרצה ישראלים שאשכרה יוכלו (לכאורה) להתמודד ביורוליג- תצטרך לשלם הרבה כסף. המתאזרחים הטובים סוחטים אותך, והישראלים החלשים- אפילו יותר.
אם תרצה זרים שיוכלו (בוודאות) להתמודד ביורוליג- תצטרך לשלם פחות כסף, ותוכל לצרף עוד כמה שחקני נוער או צעירים במשכורות חייל בכסף זניח.

מה תעדיף?

תשמע, ב 2004 שיחקנו עם 4 זרים: שאראס, פארקר, באסטון וניקולה (לקראת השלבים המכריעים ביורוליג הביאו גם את ברונו שונדוב, ששיחק קצת). אבל מה, היו לנו 3 מתאזרחים ברמה טובה: שארפ, בלותנטל ותומאס.

מה שמביא אותנו לשאלה, האם יגבילו את מספר המתאזרחים? למכבי של היום יש את אותה הכמות של מתאזרחים כמו ב 2004, שלושה. ג'ונדי הוא בערך שארפ (כרגע קצת פחות טוב משארפ, אבל בקו השתפרות), טיוס הוא בערך תומאס (אפילו יותר טוב מתומאס), אבל כהן פחות טוב מבלו (וכהן גם לא ממש משתפר לאורך הזמן). אם לא תהיה הגבלה על מספר המתאזרחים, אפשר להביא עוד מתאזרח. מה האפשרויות שיש? האוול? קליין? (לאנדסברג? אלכסנדר?). הסיכוי של לאנדברג או אלכסנדר לחזור למכבי הוא נמוך לדעתי. אז האוול?

עדיין חסרים לנו ישראלים טובים. יש את כספי, אבל נניח לו לרגע. עוד נחזור אליו.

נגיד שמכבי תשחרר את פארגו, רול, קיין וקלויארו. ותשארי את השלושה וילבקין, אובריינט ובלאק. מה קיבלנו?

4-5) בלאק, אובריינט, טיוס, כהן, האוול
3) אבדיה
2-3) זוסמן
1-2) ג'ונדי, וילבקין

זה 9 שחקני סגל, מתוכם 3 זרים, ו4 מתאזרחים. אפשר להשלים מ 9 ל 12 על ידי עוד שלושה זרים, או על ידי 2 זרים וישראלי.

מה חסר לנו בסגל הזה מבחינת? חסר רכז פותח וחסר סמול-פורווארד פותח. אולי גם חסר איזה ישראלי מוביל שיפתח בחמישיה לצד 4 זרים, כמו שבורשטיין היה פותח בזמנו.

עכשיו נחזור לשאלת כספי. אישית אני לא בדיוק מתלהב מהרעיון להביא אותו, אבל אני בטוח שפדרמן חובב הגימיקים חולם בלילה על חזרתו של כספי, שייתן דחיפה לרכישת מנוים.

נגיד ומביאים את כספי כסמול פותח. נשאר שני מקומות ב 12. לדעתי, שניהם אמורים להיות רכזים. רכז זר פותח יקר, ורכז זר מחליף זול (נגיד וולדן מחולון).

מה קיבלנו? 5 זרים, 4 מתאזרחים, 3 ישראלים.

4-5) בלאק, אובריינט, טיוס, כהן, האוול
3) כספי, אבדיה
2-3) זוסמן
1-2) וילבקין, ג'ונדי
1) ?רכז פותח? , וולדן

מכאן יש עוד 2 אפשרויות:

1) אם פדרמן לא יחתים את כספי, מחתימים סמול פורווארד זר יקר (זר שישי)

2) אפשר גם להחתים זר שישי במקום אחד מתוך המתאזרחים כהן/האוול. האוול שחקן טוב יותר מכהן, אבל יכול להיות שדווקא את כהן שווה להשאיר במכבי, כי כהן הוא ישראלי גם מבחינת פיב"א, ואם אירגון השחקנים יצליח בהמשך להפליץ איזה חוק להגבלת המתאזרחים, כהן עדיין יחשב ישראלי.

נ.ב. יכולה להתעורר בעיה עם טיוס, שכרגע דורש סכומים דימיוניים. אם טיוס לא ממשיך, הייתי לוקח במקומו את קליין מחולון. גבוה שהולך מכות מתחת לסלים, ומסוגל לשים שלשה חופשית באחוזים גבוהים. לא צריך יותר מזה מגבוה רביעי או חמישי

מסכים לגמרי עם הגישה שלך.
אני אוסיף שלדעתי אנשים מסתכלים על זה פה הפוך. אלו לא ה-40 דקות "ישראליות", אלא ה-2-3 זרים שיושבים בצד ושוב מכריחים אימונים מותאמים למסגרת ואי יכולת לבסס היררכיה נורמלית.

מבין שאתה לא מתלהב מכספי וזה יותר מלגיטימי. אבל עם הגזרה המפגרת שלוקחת אותנו אחורה, של רישום 5 זרים למשחק ליגה, יש לפחות את ההקלה בחוק הרוסי שמחייבת רק ישראלי אחד בחמישיה. לטעמי, אפשר ללכת על סגל שבו מבססים את כספי כ-3 פותח והשקעה נכונה בזרים סביב ווילבקין ובלאק (לא חושב שאובראיינט צריך להישאר כ-4 פותח, לא מבחינה הגנתית ולא מבחינת סייז משלים לבלאק) מייצרת לפחות חמישיה אחת לשתי המסגרות וסוג של היררכיה. במצב כזה, לפחות השחקן השישי יכול להיות זר.

לדעתי, השחקן השישי הזה צריך להיות פויינט פורוורד, 2way, בעמדה 3. שחקן כזה בנוסף לכספי מחזק את עמדה 3 משמעותית והם יכולים לעשות עליה רוטציה בחמישיה ביורוליג (בהתאם למאצ' אפ). הרכז הפותח צריך לדעתי להיות בעיקר עושה משחק מסיבי. רכז טהור. כל יכולת שלו מעבר לזה היא במסגרת בונוס מבורך. כמחליף של אובראיינט אני שוב אציין את פוייטמן, שמאוד הייתי רוצה לראות כאן וזה לא נראה לי בשמיים. מדובר בשחקן שמרוויח באזור הסכומים שמכבי מסוגלת לשלם, אבל בבאסקוניה הוא שחקן משלים. לדעתי הוא הרוויח מקום כ-4 פותח ביורוליג ומהווה משלים טוב גם לעמדה 5.

בנוגע למשלימים, אני חושב שלמכבי אין מה למכור ביורוליג ללא 10 שחקנים שיכולים לתרום ברמה הזו. במקרה הטוב ביותר, יהיו 3 ישראלים בסגל (כולל כספי, כשבמידה וטיוס לא נשאר, עוד שניים שנקווה שידעו להעלות את הרמה שלהם ולהתקדם עוד לעבר הרמה הנדרשת מבין זוסמן, אבדיה וג'ונדי) שיוכלו לתת דקות של תרומה כלשהי ברמה הזו כשחקנים משלימים וזה אומר שעדיין חסרים 2 זרים. הקטע הוא שאלו גם יהיו 2 זרים משלימים, שגם כנראה ישבו לא מעט בחוץ במסגרת המקומית ושם אפשר להתחיל להתעסק במציאות שכל כך אוהבים לדבר עליהן בפורום.
אבל הניסיון מלמד שלרוב לא מוצאים שחקנים משלימים טובים מספיק שגם יודעים לקבל את המעמד בלי יותר מדי פרצופים ואגו ופשוט נלחמים להוכיח את עצמם. לדעתי במקרה מצאו אחד כזה בקיץ שעבר ונכון להשאיר אותו ככזה - וזה קלויארו. הרבה מפנטזים פה על וולדן שאולי יכול להתאים מקצועית ותקציבית. השאלה היא, האם הוא יהיה מוכן למעמד כזה? שבו יהיו לא מעט משחקים במסגרת המקומית שהוא יישב בהם בחוץ? בכלל לא בטוח..
אגב, אם טיוס לא ישאר בסופו של דבר, אז יהיה צורך לחפש עוד שחקן משלים זר במקומו וזה יהיה אפילו יותר סלט. אני אישית מקווה שהוא ירד מהעץ וידע להתפשר על ה-600 אלף בשנה שהציעו לו. שזו התקרה שהוא שווה בתכלס וכנראה שאפילו מעבר לזה.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

אני אסביר לך למה פויטמן לא משחק 4 פותח בבאסקוניה. כי הוא לא שומר! הוא מאוד איטי ברגלים בהגנה. הוא סוג של ג'ייק כהן - גבוה עם קליעה אבל ללא הגנה. אנשים פה לא רואים את ההגנה שלו ובעיקר מתלהבים מהשלשות. אם הייתה לו הגנה, הוא היה כבר ב NBA, אבל ללא ההגנה הוא 4 מחליף בקבוצת פליי-אוף ביורוליג.