Rampel כתב:yellowaura כתב:Rampel כתב:yellowaura כתב:Jack55 כתב:פויטמן והיליארד מסיימים חוזה, זה לא שיש להם חוזה לעונה הבאה .
מסכים מדובר בשחקנים חופשיים.
דבר שני נפריד בין ויגטמן להילארד.
סה"כ הילארד ממש לא היה דמות מרכזית. המשחק מול מכבי היה אחד המשחקים הטובים שלו. לא בטוח שבאסקוניה בעצמה תרצה לשדרג את עצמה בנקודה הזו.
ויגטמן שחקן בכיר. לא רק באסקוניה תרדוף אחריו. גם לדעתי קבוצות כמו צסקא ירצו שחקן כזה. אבל מדובר בכל זאת לא במיצ'יץ' אלא בשחקן שאם מכבי תרצה מספיק ותשקיע היא יכולה להביא במידה ובאמת קבוצות כמו צסקא לא ממש ירצו אותו.
אני אוהב שאנשים מרכיבים סגלים. סה"כ שם התרד הוא מחשבות לעונה הבאה והרכבת קבוצה מלמדת הרבה על הכיוון שאנשים רוצים לראות את הקבוצה (יותר איכות פחות עומק, סגנון משחק, יותר רוחב על חשבון איכות מסויימת...)
אבל קשה לי מאוד ללמוד משהו מסגלים שאני חושב שהם לא מציאותיים ורחוקים מאוד מתקציבים שהיו בעבר כמו של ראמפל:
להחליף את פארגו, אובראיינט, רול , קיין, ריי+ = 2.55 מיליון דולר נטו כולם ביחד (לפי הטבלה שפורסמה)
ב-
עמרי כספי- עלות של כ 2-3 מיליון.
רכז בכיר- עלות של כ 1.2 מיליון.
וולטרס- עלות של כ- 700K
וויגטמאן- עלות של כ- 1-1.3 מיליון.
הילארד- עלות של כ 600K.
עלות של= 6-7 מיליון נטו
כלומר אתה רוצה להוסיף עוד כ 4 מיליון דולר נטו לתקציב שחקנים שעמד השנה על 7.4 מיליון דולר נטו סה"כ!!! על פי נתונים רשמיים.
תוספת של מעל 50% לתקציב...
זה באמת כבר פנטזי כי אני לא רואה סיכוי שזה קורה...
מאיפה הבאת את זה? בוא נזרוק מספרים ונהנה מהם..
כספי ב-NBA מרוויח מינימום שזה קצת יותר מ-2 מיליון דולר. באירופה הדרישה תרד ובארץ כבר פרסמו ש-Fox יעזרו במימון. עלות שיכולה להסתכם למכבי במיליון דולר בשנה ואז זה משתלם.
אני אתעלם מזה שהדבקת מחיר של 1.2 מיליון דולר על שחקן ששנינו לא יודעים מי הוא.. אבל על וולטרס אשכרה
פורסם שהעלות תעמוד על 500K כולל הבאייאוט. ואגב, זה כבר משהו שקורה. הפנטזי האמיתי זה פשוט להתעלם מזה ועוד לעוות את המחירים.
ווייטמן לא מרוויח יותר ממיליון בבאסקוניה (האמת שאני לא מוצא עדות לשכר המדויק שלו. אבל זה לא שבאסקוניה היא מעשירות היבשת והוא גבוה שלישי/רביעי ברוטציה שלהם. אם יש לך הוכחה למספר, אתה מוזמן לצרף אותה) וזה לא שהעונה האישית שלו הייתה הרבה יותר מוצלחת מהקודמות. אין סיבה לעליית מחיר דרסטית והוא לגמרי יכול לחתום על חוזה של פחות ממיליון.
בהיליארד.. טוב היית צריך לפגוע איפושהו.
ותראה איזה קטע, פתאום מדובר ב-3-4 מיליון דולר ולא 6-7 מיליון. תוריד שליש/חצי מהמשכורת של טיוס שמרוויח היום 900K ואתה מגיע לתוספת של בערך מיליון דולר.. טוב, אם רק היה איזה שינוי בפורמט שמוסיף עוד משחקים והכנסות לקבוצה.. אה, רגע..
Sent from my SM-G955F using Tapatalk
נתחיל ברמה הכי בסיסית אתה חושב שתוספת של כספי, רכז בכיר, וויגטמאן, וולטרס, הילארד זו תוספת של רק מיליון דולר??
1. כספי ויתר על הרבה מאוד כסף כדי לשחק בקבוצות פלייאוף בנ.ב.א. זה היה מפורסם בזמנו. ההנחה שלך שבאירופה הוא ירד בשכר...להיפך להיות בפלייאוף בנ.ב.א זה חלום של כספי והוא תמיד היה מוכן להקריב הרבה בשבילו. לאירופה הוא יסכים לחזור רק אם באמת אף קבוצת נ.ב.א לא תרצה אותו או בהרבה כסף. הוא לא ירצה לחזור למכבי בשביל להרוויח פחות ממה שמרוויח בנ.ב.א. כמו שכתבתי אם יעבור לאירופה זה רק עבור 2-3 מיליון דולר.
ההנחה שפוקס יממנו חלק משכרו...טוב סלח לי שאני סקפטי. זה רעיון שנזרק לאוויר ולא ראיתי שמדברים על זה.
לעומרי כספי חזרה למכבי תהיה אכזבה. הוא דיבר על כמה הוא אוהב את ארה"ב ואת הנ.ב.א. תמורת שכר מינימום הוא ימצא קבוצה לדעתי.
פחות 2 מיליון דולר הוא לא יגיע למכבי. נצא מנקודת הנחה הגיונית שאשכרה מכבי תצרך לשלם את שכרו בעצמה.
2. ויגטמאן מדד של 15 העונה. 7 ריבאונדים ו- 10 נקודות ממוצע. לפי פרסומים מבוקש על ידי אפס פילזן, אגב יחד עם אובראיינט. אם אתה רוצה אותו וחצי מהפורום רוצים אותו כנראה שגם אירופה מכירה ורוצה אותו. נעשה לך הנחה 800,000 דולר? אגב זה לדעתי גם המחיר של אובראיינט עכשיו.
3. נייט וולטרס פוינט גארד מוביל בקבוצת יורוליג טובה לאורך רוב העונה עד הפציעה...עם סטטיסטיקה של 11 נק' ו 3.8 אסיסטים ו 2.8 ריבאונדים לדעתי תג מחיר שדומה למה שקיבל השנה מייקל רול (600,000 דולר) נראה מאוד הגיוני אבל נזרום שהנתונים שמתפרסמים נכונים ונלך על 500,000 דולר. הפער לא כאן.
4. פוינט גארד מוביל- אתה מזכיר פוינט גארד מוביל שהוא אמור להיות יותר איכותי ויקר מוולטרס שאתה מייעד כמחליף. גם מבלי לדעת שם ספציפי אני מניח שאתה מתכוון בכיר ברמה של ווליבקין לפחות? אז וילבקין עלה השנה 1.3 מיליון דולר שכר. אז להניח שפוינט גארד מוביל יעלה 1.2 מיליון דולר זה לא הגיוני?
5. הילארד אתה מסכים איתי לגבי השכר לכן אין מחלוקת.
6. אתה מניח שטיוס יסכים לקיצוץ של 1/3 בשכרו...אולי לדעתי משאלת לב.
7. קיצצת ב 1/3 מהשכר של טיוס..סבבה נותן לך את זה..
.טאריק בלאק הגיע ב 800,000 דולר כרוקי באירופה...אתה חושב שמכבי תצליח להשאיר אותו באותו שכר...תרשה לי לעשות לך הנחה ונסכם על קיזוז של העלייה של בלאק לעומת ההורדה של טיוס (וגם אתה יודע שלהשאיר את בלאק יעלה הרבה יותר מהקיצוץ של טיוס בהנחה שיסכים)
לגבי ההכנסות הנוספות תוספת של משחקים גם אומרת הוצאות נוספות...אני לא יודע אם בכלל יש רווח מהתוספת הקטנה של המשחקים בניקוי ההוצאות.
בו רגע נעשה סיכום אחרי הנחות:
כספי- 2 מיליון (בלי הנחת פוקס), ויגטמאן 800K, וולטרס 500K, פוינט גארד "בכיר" להגדרתך 1.2 מיליון יורו לפחות, הילארד 600K (כמו רול היום)
סיכום: 5.1 מיליון לעומת 2.55 מיליון ששילמת השנה לשחקנים שהצעת להחליף.
וזה עוד עם הנחה שבלאק כסוכן חופשי לא תצטרך לעשות שדרוג משמעותי בשכר. הרשתי קיזוז:)
ומדובר פה בשכר נטו אלו תוספות ענקיות למכבי שמשלמת בברוטו יש להחשיב מיסוי, רכב, פנסיה וכו'
וזה עוד לא לדבר שאני בכלל לא יודע אם זוסמן עדיין מקבל משכורת חייל?
תראה כתבה משנה שעברה
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... 34&lang=HEאני באמת מעריך מאוד את הכיוון המקצועי שלך...זה באמת סגל טוב אבל המספרים לא מסתדרים לי בכלל עם מה שראינו פה בעבר.
למעשה אין שום הימור בסגל שלך כולם באנקר, כולם שחקנים ששיחקו תפקיד בקבוצות מובילות ביורוליג השנה. אין אף שם אלמוני שלא כל אירופה מכירה. בנוסף לכל זה אתה רוצה להוסיף 2 שחקנים בפרופיל גבוה כמו כספי+רכז בכיר .
אני מחזיק אצבעות לסגל שיצרת.. מהפה שלך לפדרמן
1.
לא ראיתי שפליטי NBA אחרים דרשו משהו בכיוון של משכורת מינימום NBA, בטח לא אחרי פציעות כמו הפציעות של כספי מהעונות האחרונות. אם כבר, הקיץ, לשם שינוי, כספי משדר שיש סיכוי גבוה שהוא במכבי. גם הוא מודע לזה שהפציעות פגעו לו במנייה ובעצמו ציין בראיון האחרון עם שי האוזמן שהוא בקשר עם הראל ויזל, מנכ"ל פוקס. הכל מתחבר לאותם הפרסומים.
ושוב, אני לא משלה את עצמי, כספי שחקן של סביבות המיליון דולר וזה גם כנראה מה שהוא יקבל כאן אם וכשהוא יחתום.
2. גבר, הלכתי לבדוק, אתה מסתכל על המספרים של ווייטמן ב-2017. העונה הוא עומד על 7.5 נקודות, כמעט 6 ריבאונדים ומדד 11.6, מה שרק מוכיח את הטענה שלי לגביו.. 800K זו לא הנחה, זה בערך המחיר.
3. אוקיי
4. מי אמר לך שפויינט גארד בכיר אצלי מקבל את המשכורת של ווילבקין? האם הייתי רוצה לראות פה רכז של מיליון דולר? כן.. האם זה יקרה? לא נראה לי. אז מי זה יהיה? אישית פחות מעניין אותי כרגע, כי למשחקי מנג'ר כאלו ולהימורים כאלו אני פחות מתחבר ומודה שגם פחות מכיר. משאיר את זה לפליקס, חציל, גל ושאר הסקאוטרים. מה שכן. הוא כן יצטרך לתת הגנה ויכולת הובלת כדור ומסירה. כל השאר, בונוס.
5. אחלה
6. לחלוטין משאלת לב. אפילו לא מסתיר את זה. אני חושב שצריכים להיות 6 ישראלים והוא צריך להיות החמישי שבהם.
7. טיוס לא מסכים לקצץ בשכר? כן הייתי הולך על סטודמהייר. אם יש לי את ווייטמן שיכול לשחק 5, הוא גם ככה הופך להיות סנטר שלישי. אם שום כיוון לא הולך, זה הרגע לשקול זר שמיני בעמדת הסנטר. וזה המקום להמר, כי רצוי שזה מישהו שיבין לאיזו עמדה בהיררכיה וברוטציה הוא מגיע.
בשורה התחתונה, מקבל את ההערה על בלאק שהשכר שלו יעלה, בתכלס אנחנו לא רו"חים במכבי ואנחנו לא בהנהלה. אם הם לא מסוגלים להרים את תקציב השחקנים לאזור ה-9 מיליון דולר (והם כן, הם פשוט לא רוצים.. כי איכשהו מכל מה שהיה ב-2016-2017 הם למדו שלהוציא סכומי יורוליג על סגל זה בזבוז אם זה לא עובד.. במקום לנסות להבין מה לא עבד), אז אין לנו מה לחפש ביורוליג. הסגל שהצגתי הוא סגל ריאלי. אין בו קו קדמי עם ממוצע של 2 מטר ובמבה, הוא מאוזן התקפית והגנתית והוא לא מאוד יקר גם במושגים של מכבי. עם כל הכבוד, בגישה של הסגל שאתה הצגת (ואתה ממש לא לבד, זה לא אישי), אפשר פשוט להירשם ליורוקאפ מראש. נחסוך לראשון את הביזיונות בשנה הבאה..
Sent from my SM-G955F using Tapatalk
לא ראית פליטי נ.ב.א שדרשו משהו בסגנון שכר מינימום של נ.ב.א:
סתם דוגמה לפליטי נ.ב.א אירופאיים שהגיעו במחירים צנועים
אלכסי שבד- 4 מיליון דולר
ננדו דה קולו- 2.8 מיליון דולר
ניק קלתס- 2.5 מיליון דולר
יאן וסלי- 2.4 מיליון דולר
גם רודי פרננדז שחזר אני זוכר משהו בסגנון 4 מיליון דולר.
אני חושב שכספי 2 מיליון תג מחיר לא הזוי לדרוש.
בו לא נעשה ממנו סלט קצוץ לא הייתה לו פציעה משמעותית ויש לו ותק ושם טוב בנ.ב.א ואירופה. לא נפל במה שהוא עשה בנ.ב.א מכל אחד מהשמות שהזכרתי ולא נמצא הרבה אחרי השיא.
אתה רוצה לראות פה פוינט גארד שאתה מגדיר כבכיר אבל לא מוכן לשלם מיליון דולר אפילו...
שיין לארקין למשל מרוויח 1.7 מיליון דולר, מייק גיימס 1.8 מיליון, סרחיו יול 2.2 מיליון דולר, סרחיו רודריגז 2.5 מיליון דולר
אז יש התנגשות בין המילה בכיר לסכום שאתה רוצה להוציא...
https://www.eurohoops.net/en/top-lists/ ... -salaries/תשמע אני חוזר ואומר שאין הרבה הבדל ברצונות המקצועיים שלך ושלי.
תסתכל על הסגל שלי ו תראה שרובו דומה לשלך...
העניין שאני חושב שלא תהיה ברירה להמר על
חלק מהמחליפים.
הלוואי סגל כמו שהצעתי:
בלאק,
וויגטמן, הילארד,
ווילבקין,
וונמייקר, טיוס, ברימו, זוסמן, בראון, דיברתלומאו, כהן הוא סגל שיהיה פייבוריט לפחות על הנייר ואחד הסגלים היקרים לפחות בטופ 8 באירופה.
אני חושב שאתה שוכח שבלאק ווילבקין הם שחקנים יקרים שיעלו השנה מעל מיליון דולר, עוד רכז בכיר יעלה לא מעט, תוסיף עוד סמול בכיר כמו שאתה רוצה ועד חמישייה של מחליפים שלכולם ניסיון ושם טוב ביורוליג..
מתי אתה זוכר סגל בלי שחקן כמו קנדריק ריי שמגיע מליגה ב באיטליה או ליגה ראשונה בניו זילנד...
העונה לדעתי היו לא מעט שחקנים טובים בליגה הישראלית. לא מבין מה המשיכה לליגה האיטלקית. ממש לא בטוח שהרמה שם השנה הייתה הרבה יותר טובה. לדעתי אפשר להמר. תראו כמה שחקנים טובים יצאו מהליגה הישראלית לרמות הגבוהות ביותר באירופה ואני בטוח שלא היית סופר את זאק ליידי אם הייתי מוסיף אותו כמחליף במכבי לפני שהוא הגיע לאולימפיאקוס שלא לדבר על שחקנים שהגיעו מהליגה כמו דאנסטון וויל קלייבורן.
בכל מקרה יש לנו הסכמה לגבי אילו שחקנים כדאי להביא מקצועית ואפילו להשאיר. אפילו לגבי הישראלים אני מסכים.
השוני שמבחינתי התקציב שפדרמן ושאר הבעלים של מכבי בתוספת של עוד 15-20 אחוז נראה לי הגיוני.
אני ראיתי השנה את אולימפיאקוס, פנאתנייקוס לא ראיתי שהם התפרעו והביאו חמישיות ומחליפי נ.ב.א. גם הן התפשרו לא מעט.