ליגת ווינר, מח' 11: גלבוע/גליל נגד מכבי ת"א, שני, 21:00

[החציל האצטקי]

כהן בשיא של החיים שלו. אשכרה אחד החשובים בקבוצה ומדלוור ביג טיים.

[Bluesman]

נראה לי שאנשים לא ממש מבינים מה הולך כאן. נכון, חבל על הכוחות שבוזבזו במשחק המיותר הזה. וזה לא עוזר לנו פיזית למשחק הבא. אבל מנטלית זה בוסט אדיר. הקבוצה ממשיכה לעוף על עצמה. לבנות את המיתוס שמוביל אותה. ממשיכה להאמין שבכלל לא משנה מה יקרה, היא תמיד יכולה לנצח אם רק תרצה מספיק. לא משנה כמה מכות היא תחטוף, היא תקום ותיקח את זה. אתם ראיתם את סקוטי הערב? ככה נראה שחקן שמאמין בזה בשלמות. עם רצח בעיניים גם אחרי 45 דקות. איך יאניס יכול לומר לשחקנים לזרוק כשהמנהיג שלו על המגרש כלכך רוצה לנצח? אי אפשר. אז ככה צריך לקחת את המשחק הזה.

[שמואל1]

נראה לי שאנשים לא ממש מבינים מה הולך כאן. נכון, חבל על הכוחות שבוזבזו במשחק המיותר הזה. וזה לא עוזר לנו פיזית למשחק הבא. אבל מנטלית זה בוסט אדיר. הקבוצה ממשיכה לעוף על עצמה. לבנות את המיתוס שמוביל אותה. ממשיכה להאמין שבכלל לא משנה מה יקרה, היא תמיד יכולה לנצח אם רק תרצה מספיק. לא משנה כמה מכות היא תחטוף, היא תקום ותיקח את זה. אתם ראיתם את סקוטי הערב? ככה נראה שחקן שמאמין בזה בשלמות. עם רצח בעיניים גם אחרי 45 דקות. איך יאניס יכול לומר לשחקנים לזרוק כשהמנהיג שלו על המגרש כלכך רוצה לנצח? אי אפשר. אז ככה צריך לקחת את המשחק הזה.

+1000
הרווח המנטלי פה שווה הכל. ואת המשחק נגד אנדולו אפשר להפסיד, לא קרה כלום. גם אם סקוטי היה משחק היום 20 דקות מכבי כנראה תפסיד באנדולו.

[אדגר פו]

אחלה כהן, ריבאונד ההתקפה עם כל הפוט בקים שלו עשו את המשחק. ( יחד עם סקוטי כמובן ).

[A.Parker]

נראה לי שאנשים לא ממש מבינים מה הולך כאן. נכון, חבל על הכוחות שבוזבזו במשחק המיותר הזה. וזה לא עוזר לנו פיזית למשחק הבא. אבל מנטלית זה בוסט אדיר. הקבוצה ממשיכה לעוף על עצמה. לבנות את המיתוס שמוביל אותה. ממשיכה להאמין שבכלל לא משנה מה יקרה, היא תמיד יכולה לנצח אם רק תרצה מספיק. לא משנה כמה מכות היא תחטוף, היא תקום ותיקח את זה. אתם ראיתם את סקוטי הערב? ככה נראה שחקן שמאמין בזה בשלמות. עם רצח בעיניים גם אחרי 45 דקות. איך יאניס יכול לומר לשחקנים לזרוק כשהמנהיג שלו על המגרש כלכך רוצה לנצח? אי אפשר. אז ככה צריך לקחת את המשחק הזה.

+1000
הרווח המנטלי פה שווה הכל. ואת המשחק נגד אנדולו אפשר להפסיד, לא קרה כלום. גם אם סקוטי היה משחק היום 20 דקות מכבי כנראה תפסיד באנדולו.

סלחו לי, אבל הראיה שלכם ממש צרה. מכבי כבר הוכיחה שהיא גדולה על הליגה, זה ממש לא המבחן שלה.

[אחדשיודע]

נראה לי שאנשים לא ממש מבינים מה הולך כאן. נכון, חבל על הכוחות שבוזבזו במשחק המיותר הזה. וזה לא עוזר לנו פיזית למשחק הבא. אבל מנטלית זה בוסט אדיר. הקבוצה ממשיכה לעוף על עצמה. לבנות את המיתוס שמוביל אותה. ממשיכה להאמין שבכלל לא משנה מה יקרה, היא תמיד יכולה לנצח אם רק תרצה מספיק. לא משנה כמה מכות היא תחטוף, היא תקום ותיקח את זה. אתם ראיתם את סקוטי הערב? ככה נראה שחקן שמאמין בזה בשלמות. עם רצח בעיניים גם אחרי 45 דקות. איך יאניס יכול לומר לשחקנים לזרוק כשהמנהיג שלו על המגרש כלכך רוצה לנצח? אי אפשר. אז ככה צריך לקחת את המשחק הזה.

הוא לא צריך להגיד להם "לזרוק". הוא (או יותר נכון, המועדון) צריך להושיב אותם בחוץ. לתת לנוער לשחק.
אין מה לעשות. בלו"ז כזה, אם לא רוצים רשימת פצועים בלתי נגמרת (שיש כבר עכשיו), צריך לתכנן את חלוקת העומס. במכבי לא עושים את זה. וזה רע, רע מאוד. טיפשות לשמה.

[החציל האצטקי]

בראיון של יאניס הוא בקריז מפחיד.

[Bluesman]

נראה לי שאנשים לא ממש מבינים מה הולך כאן. נכון, חבל על הכוחות שבוזבזו במשחק המיותר הזה. וזה לא עוזר לנו פיזית למשחק הבא. אבל מנטלית זה בוסט אדיר. הקבוצה ממשיכה לעוף על עצמה. לבנות את המיתוס שמוביל אותה. ממשיכה להאמין שבכלל לא משנה מה יקרה, היא תמיד יכולה לנצח אם רק תרצה מספיק. לא משנה כמה מכות היא תחטוף, היא תקום ותיקח את זה. אתם ראיתם את סקוטי הערב? ככה נראה שחקן שמאמין בזה בשלמות. עם רצח בעיניים גם אחרי 45 דקות. איך יאניס יכול לומר לשחקנים לזרוק כשהמנהיג שלו על המגרש כלכך רוצה לנצח? אי אפשר. אז ככה צריך לקחת את המשחק הזה.

+1000
הרווח המנטלי פה שווה הכל. ואת המשחק נגד אנדולו אפשר להפסיד, לא קרה כלום. גם אם סקוטי היה משחק היום 20 דקות מכבי כנראה תפסיד באנדולו.

סלחו לי, אבל הראיה שלכם ממש צרה. מכבי כבר הוכיחה שהיא גדולה על הליגה, זה ממש לא המבחן שלה.

זו בכלל לא הנקודה. הקבוצה הבאה היום עם יד קשורה מאחורי הגב וקרסול נקוע ועדיין לקחה את הקרב. בזכות רצון. זו בדיוק המנטליות שהובילה אותה לקחת את המשחק מול פאו למרות העייפות והבור. נכון היה טוב לנו מלא מעט בחינות אם היו זורקים משחקים. ועקרונית גם אני בעד. אבל הקבוצה הזו דוהרת קדימה בזכות תשוקה אדירה לנצח. בזכות הדרייב של יאניס וסקוטי ואותלו ואייסי שמדביק גם את כל האחרים. אי אפשר לכבות את זה. לטוב ולרע. זה הדי אנ איי של הקבוצה הזו.

[felix_r]

בראיון של יאניס הוא בקריז מפחיד.

הוא לא הבין את השאלה ולכן התעצבן. המראיין שאל אותו "למה הייתם צריכים את ההארכות האלה" (והתכוון "למה התעקשתם לנצח"), ואילו ספרופולוס חשב שהוא בא אליו בטענות על כך שמכבי לא ניצחה את זה בלי הארכות, וענה לו בעצבים "מה אתה רוצה? שיחקנו עם שישה שחקנים בלבד"

[אחדשיודע]

נראה לי שאנשים לא ממש מבינים מה הולך כאן. נכון, חבל על הכוחות שבוזבזו במשחק המיותר הזה. וזה לא עוזר לנו פיזית למשחק הבא. אבל מנטלית זה בוסט אדיר. הקבוצה ממשיכה לעוף על עצמה. לבנות את המיתוס שמוביל אותה. ממשיכה להאמין שבכלל לא משנה מה יקרה, היא תמיד יכולה לנצח אם רק תרצה מספיק. לא משנה כמה מכות היא תחטוף, היא תקום ותיקח את זה. אתם ראיתם את סקוטי הערב? ככה נראה שחקן שמאמין בזה בשלמות. עם רצח בעיניים גם אחרי 45 דקות. איך יאניס יכול לומר לשחקנים לזרוק כשהמנהיג שלו על המגרש כלכך רוצה לנצח? אי אפשר. אז ככה צריך לקחת את המשחק הזה.

+1000
הרווח המנטלי פה שווה הכל. ואת המשחק נגד אנדולו אפשר להפסיד, לא קרה כלום. גם אם סקוטי היה משחק היום 20 דקות מכבי כנראה תפסיד באנדולו.

סלחו לי, אבל הראיה שלכם ממש צרה. מכבי כבר הוכיחה שהיא גדולה על הליגה, זה ממש לא המבחן שלה.

זו בכלל לא הנקודה. הקבוצה הבאה היום עם יד קשורה אחרוי הגב וקרסול נקוע ועדיין לקחה את הקרב. בזכות רצון. זו בדיוק המנטליות שהובילה אותה לקחת את המשחק מול פאו למרות העייפות והבור. נכון היה טוב ללנו מלא מעט בחינות אם היו זורקים משחקים. ועקרונית גם אני בעד. אבל הקבוצה הזו דוהרת קדימה בזכות תשוקה אדירה לנצח. בזכות הדרייב של יאניס וסקוטי ואותלו ואייסי שמדביק גם את כל האחרים. אי אפשר לכבות את זה. לטוב ולרע. זה הדי אנ איי של הקבוצה הזו.

זה מה שאתה לא מבין. זה לא קשור לסקוטי או למנטליות שיאניס מנסה להחדיר בהם. הם רוצים לנצח כל משחק וטוב שכך.
זאת החלטה שצריכה להתקבל מלמעלה. מותר לזרוק משחקי ליגה (מראש, לא באמצע המשחק) מיותרים מידי פעם כדי לשמור על השחקנים טריים. פה, מראש התכנון היה לשתף את סקוטי ל-30+ דקות. לא חשבו בכלל על אופציה אחרת (כמו, לשתף שחקני נוער). זאת הבעיה.

[אדם]

לא יאניס ולא השחקנים צריכים להחליט על לזרוק משחק כזה או אחר.
זה צריך לבוא מההנהלה ומהאוהדים ,הרי מספיק הפסד אחד,ואנחנו רק פה בפורום נתחיל במחול שדים ,הרי אומרים לפני משחק כן תפסידו זה לא מענין ואז בהפסד פתאום בלאגן ולא משנה אם עלו אם הרכב חסר או אחרי 25 שעות טיסה .
נכון זה לא בא מ100 אחוז מהאוהדים אבל גם 50 אחוז זה מספיק ,זה מתחיל לחלחל באוהדים ואז לתקשורת ולבילבולי שכל ולאוירה וללחץ מההנהלה והרי הפסד היום מובן ומקובל בכל הגיון בריא ואז הפסד בטורקיה וזה כבר 2 הפסדים ואז נשמע שזה התחלת משבר אפילו שזה 2 הפסדים הגיונים גם בעונה רגילה ועוד יותר במצבנו.
מצד שני זה מנטליות חשובה וזה המסורת והדניאי הותיק של מכבי וזה מה שהפך אותנו למה שאנחנו ,הרצון לנצח כל משחק אין פשרות,לא מותרים על כלום וזה יוצר מחויבות אצל השחקנים את ההבנה באיזה מועדון הם נמצאים ומה המשמעות ומי שמתאים לזה מתאים ומי שלא מתאים אז זה נראה כמו בעונות האחרונות.
גם אצל דיויד בלאט במכבי לא היה ויתור על כלום בשום משחק על שום שניה ולא שינה לו נגד מי וכמה ההפרש וזה מה שדחף את השחקנים קדימה והבהיר להם מה מצופה.
מספיק שתוריד פה קצת ותעגל פינות גם אם זה נראה לך בקטנה זה מחלחל ואז זה מתפשט וגודל ומעגלים פה וקצת שם ושאתה רוצה אתה כבר לא יכול.

[אדם]

אני חיב להגיד משו אני לא מאוהדי ומאוהבי גק כהן ,הרכות הותרנות אני לא מתחבר לכאלה רכרוכים.
אני מאוד מעריך את מה שהוא עשה היום אבל צריך לזכור שאם כל הכבוד ל33 נקודות שלו הוא חטף לפחות כמות כזו אם לא יותר באחריותו במהלך המשחק ובסוף כאשר חיפשו אותו בגלבוע בלי סוף לשחק עליו ולעשות עליו או דרכו סלים .

ווילבקין מאוהב בזריקה מבחוץ הוא חיב לפעמים ליצור מגע לתוך הצבע ולעבור את השחקן הראשון זה יפתח הכל אם הוא יעשה את זה אם כוונה ומתוכנן ולא מקרי הוא ומכבי יהנו יותר .
הוא משחק יותר מידי מסביב לשלוש וזה לא משנה לו אם לקבוצה השניה יש 4 עבירות קבוצתיות או לשחק ששומר אותו יש 4 עבירות הוא משחק מסביב לעומת לדוגמה גונדי שאוהב ליצור מגע ויודע להוציא את העבירה ומבין את זה ואני מדבר רק על הנושא הזה לא נכנס אם גונדי בלאגניסט או לא אלא רק על הקטע הזה שגונדי יודע ומנסה ובאופי שלו כזה של יותר מגע ווילבקין מתרחק לאורך כל הקרירה ומשחק מסביב.
אם ווילבקין יותר יבצע כאשר חוסמים לא כניסה לעומק ולא לרוחב כמו רוב הפעמים מכבי תראה עוד יותר טוב והוא יוכל לתת לפינות לאחרים או ליצר סלים קלים.
מעבר לזה משום מה הוא לא מקבל כבוד מינימלי ושריקות ברורות ששחקנים יריבים מולו מקבלים ולא משנה אם הם מצסקא או מנהריה כאילו השופטים עושים לו בכוונה.

[אחדשיודע]

המנטליות שאתם מדברים עליה לא רלוונטית לשום דבר פה.
אם הקבוצה הייתה עולה עם הנוער לצורך העניין - אף אחד לא היה מדבר הפסד של מכבי. היו מדברים על הפסד של קבוצת הנוער של מכבי לקבוצה בליגת הפח. זה לא מעניין.

אפשר לדבר כמה שרוצים על סיסמאות חלולות של "לנצח כל משחק" בלה בלה בלה. אבל אוטוטו אנחנו ב-2020, דברים משתנים. מנטליות מנצחת זה לחשב את המסלול ולהבין מה אתה צריך לעשות כדי לסיים ראשון. עוד לא עברה חצי עונה, והשחקנים סחוטים. זה ניהול סגל נוראי.

[ShiriV]

וואו.. מכבי מודל 2019/20 לא מוכנה לוותר על אף משחק הא? מדהים. מצד אחד רשימת פצועים וחולים אינסופית, מצד שני ווילבקין משחק כמעט 50 דקות. מה קורה פה?? חבורה של פסיכים. מכביסטים לוחמים כמו פעם, אבל פסיכים.

מזל שהמשחק בטורקיה לא כזה חשוב לנו וסביר מאוד להניח שנפסיד שם גם אם היינו עולים היום עם הנוער. איזה נס מטורף שיצאנו מגן נר בחתיכה אחת

Sent from my LG G7 ThinQ using Tapatalk

[Bluesman]

נכון. אפשר היה לעלות עם נוער. אבל באמת עם הנוער ולהשאיר את כל הקבוצה בוגרת בבית. כי השחקנים שיש לך לא ישבו בצד ויראו את הקבוצה שלהם מקבלת בראש. אבל זה לא קרה ולא הולך לקרות. אני לא יודע אם זה אפשרי בכלל. יש לך כבר ככה 14 שחקנים רשומים לליגה. בטופס היום היו רשומים 9 שחקנים מתוכם 3 שחקני נוער. כי בליגה המפגרת שלנו צריך לרשום את ההרכב יותר מ24 שעות קודם ואסור לבצע שינויים. דורסי והאנטר היו אמורים לאזן את ההרכב הזה. אבל גם הם נעדרו לא יכולת לרשום אף אחד במקומם כולל נוער.. עד לגל הפציעות האחרונות העומס נוהל למופת. עכשיו אי אפשר. שבוע הבא יגיע גקסון. יחזרו האנטר דורסי ואולי בלאק והעומס קצת ירד חזרה.

[felix_r]

שימו לב לזה:

בגילבוע המדד של הישראלים 17, של הזרים 101

במכבי המדד של הישראלים 68, של הזרים 51

[אחדשיודע]

נכון. אפשר היה לעלות עם נוער. אבל באמת עם הנוער ולהשאיר את כל הקבוצה בוגרת בבית. כי השחקנים שיש לך לא ישבו בצד ויראו את הקבוצה שלהם מקבלת בראש. אבל זה לא קרה ולא הולך לקרות. אני לא יודע אם זה אפשרי בכלל. יש לך כבר ככה 14 שחקנים רשומים לליגה. בטופס היום היו רשומים 9 שחקנים מתוכם 3 שחקני נוער. כי בליגה המפגרת שלנו צריך לרשום את ההרכב יותר מ24 שעות קודם ואסור לבצע שינויים. דורסי והאנטר היו אמורים לאזן את ההרכב הזה. אבל גם הם נעדרו לא יכולת לרשום אף אחד במקומם כולל נוער.. עד לגל הפציעות האחרונות העומס נוהל למופת. עכשיו אי אפשר. שבוע הבא יגיע גקסון. יחזרו האנטר דורסי ואולי בלאק והעומס קצת ירד חזרה.

בטח שזה אפשרי. אבל שוב, זו צריכה להיות החלטה מערכתית. לא החלטת מאמן. החלטה שמגיעה מתוך אסטרטגיה, בלי קשר ישיר למצבת הפצועים העכשווית. יש לו"ז עמוס? זורקים משחק פחות חשוב בליגת הפח (יש ממה לבחור). אם מנהלת הליגה לא מתחשבת בלו"ז של מכבי, אז מכבי צריכה לפעול בחוכמה. או לעזוב את הליגה, או "לזרוק" משחקים. לא להגיב זה לא פיתרון.

[A.Parker]

רק אזכיר שגם גולדן סטייט רצתה להוכיח לפני ארבע שנים כמה היא טובה כשרשמה את המאזן הטוב בליגה, אבל הפסידה בסוף את האליפות (ושם לפחות הם שברו שיא מטורף)

[אחדשיודע]

מזל שהמשחק בטורקיה לא כזה חשוב לנו וסביר מאוד להניח שנפסיד שם גם אם היינו עולים היום עם הנוער. איזה נס מטורף שיצאנו מגן נר בחתיכה אחת

Sent from my LG G7 ThinQ using Tapatalk

אה, זו המנטליות המנצחת שאתם מדברים עליה. הבנתי.

חברים, תבינו - משחק ליגה סדירה בליגת הפח הישראלית לא נותן כלום למכבי, כלום.
משחק ליגה סדירה ביורוליג לעומת זאת, גם אם הוא הכי קשה שיש, עשוי לתת למכבי מקדמה.

לגבי "יצאנו מכן נר בחתיכה אחת" - חכי. המשחק הזה (יחד עם אלו שיבואו אחריו) יכול להביא לפציעות עתידיות.

[ShiriV]

מזל שהמשחק בטורקיה לא כזה חשוב לנו וסביר מאוד להניח שנפסיד שם גם אם היינו עולים היום עם הנוער. איזה נס מטורף שיצאנו מגן נר בחתיכה אחת

Sent from my LG G7 ThinQ using Tapatalk

אה, זו המנטליות המנצחת שאתם מדברים עליה. הבנתי.

חברים, תבינו - משחק ליגה סדירה בליגת הפח הישראלית לא נותן כלום למכבי, כלום.
משחק ליגה סדירה ביורוליג לעומת זאת, גם אם הוא הכי קשה שיש, עשוי לתת למכבי מקדמה.

לגבי "יצאנו מכן נר בחתיכה אחת" - חכי. המשחק הזה (יחד עם אלו שיבואו אחריו) יכול להביא לפציעות עתידיות.

אבל אני באמת חושבת שהמשחק הזה לא חשוב לנו. גם המשחק בגן נר לא היה חשוב וכל משחק בעצם בליגת הפח הוא לא חשוב. אבל מכבי חושבת אחרת מאיתנו, מה לעשות? השחקנים נסחטים ובסוף ברור לי שנשלם על זה ביג טיים..



Sent from my LG G7 ThinQ using Tapatalk