יורוליג מחזור 16 : שאר המשחקים

[אחדשיודע]

ז’לגיריס נתנה היום הצגה מול באירן בחוץ, כמה לדעתכם זה יכול להשפיע על שבוע הבא?

ז'לגיריס הרבה יותר טובה ממה שהמאזן שלה מראה.
כלומר, עד הניצחון מול באיירן, היו להם 9 הפסדים רצופים - אבל כולם מתחת ל-10 נקודות הפרש.

[התנין 2]

הכוכב האדום הולכת להיות מעניינת. הם הצליחו לאגור הרבה ניצחונות, ועכשיו עם החיזוק של סטימאץ ופאנטר (שאני מאמין ביכולות שלו) הם עוד יכולים להיאבק על הפלייאוף.

[MTAbasket]

אין דיווחים על משהו בפנר בינתיים?

[felix_r]

אין דיווחים על משהו בפנר בינתיים?

את מה בדיוק אתה מצפה לשמוע?

[MTAbasket]

אין דיווחים על משהו בפנר בינתיים?

את מה בדיוק אתה מצפה לשמוע?

פיטורים, שחרורים וכו

[felix_r]

אין דיווחים על משהו בפנר בינתיים?

את מה בדיוק אתה מצפה לשמוע?

פיטורים, שחרורים וכו

בשביל מה לפטר את אוברדוביץ'? יש מאמנים יותר טובים בשוק?

[שמואל1]

אין דיווחים על משהו בפנר בינתיים?

את מה בדיוק אתה מצפה לשמוע?

פיטורים, שחרורים וכו

בשביל מה לפטר את אוברדוביץ'? יש מאמנים יותר טובים בשוק?

כי לפעמים דברים לא עובדים וצריך לזעזע.

[Hujirat]

אין דיווחים על משהו בפנר בינתיים?

את מה בדיוק אתה מצפה לשמוע?

פיטורים, שחרורים וכו

בשביל מה לפטר את אוברדוביץ'? יש מאמנים יותר טובים בשוק?

כי לפעמים דברים לא עובדים וצריך לזעזע.

אם אוברדוביץ' יאכל ללוברן ולבובי דיקסון את שתי הזרתות ברגליים זה ייצור זעזוע יותר יעיל, נכון ומוסרי מפיטוריו

[A.Parker]

הדיבורים בקיץ לא היו על התחזקות, אפילו משמעותית ?
יש לי הרגשה שכל מיני שחקנים שהגיעו מהנ.ב.א לא ענו על הציפיות, חוץ מאשר כל מיני אירופאים שהתבגרו וקצת התאדו.

כן, חלק משחקני ה-NBA מאכזבים בינתיים. ירבקו לא כזה משמעותי, אייסי בינוני, סטאוסקס לא מרשים...
לא אתפלא אם זה בגלל הבדלי הרמות בהגנה, כך שזה משהו שצריך לקחת בחשבון להבא.

לא, פשוט צריך לדעת לבחור. בסטאוסקאס למשל לא הייתי נוגע בקיץ בשום מצב.
אייסי בסה"כ היה שחקן משלים ב-NBA, שראה פרקט לדקות קצובות, והגיע לאירופה כשהקריירה שלו בירידה. כרגע הוא עונה לציפיות שלי.
ירבקו שחקן חביב למדי. לא כוכב ולא הגיע על תקן כוכב. אבל כן אחד שיכול לתת יותר בסיטואציות מסוימות.

לא יודע, ציפיתי ליותר מירבקו ואייסי. כספי, שבלבל שלהם לדוגמא והיה בעצמו שחקן משלים, נתן תפוקה מעולה. לא מצפה לאותו דבר אבל כן ליותר ממה שנתנו עד עכשיו.
לא מכיר לעומק את סטאוסקאס, אבל זכור לי שהוא קלעי פסיכי ברמת NBA.

נתחיל מהסוף. סטאוסקאס היה פח ב-NBA.
אייסי וירבקו נתנו קריירות NBA פחות טובות מזו של כספי. ואם לא הפציעות של כספי בשנים האחרונות, זה היה נראה הרבה יותר בבירור. להבדיל מהם, כספי הוכיח שהוא מסוגל לתפקד כשחקן יחסית משמעותי במארג הקבוצתי (אם זה בנבחרת ואם בתקופות שקיבל מקום בחמישייה בסקרמנטו - כשאחרים נפצעו), בעוד השניים האחרים היו נטו שחקנים משלימים. ספציפית אייסי מעולם גם לא היה שחקן התקפי מוכשר, כך שלצפות ממנו לבלוט ולהביא דברים שאין לו - מוגזם.

אותי אייסי מאכזב גם בהגנה ובכלל באופן כללי. אז כן, הוא אכזבה.
גם שלבין מאק אכזבה גדולה כרגע.

[A.Parker]

יפה ללמוניקה
שפט את אפס - מכבי
וניצל את זה גם להיות נגד פנר - ולנסיה

לא יודע אם זו היתה הכוונה שלך, אבל מצחיק שכתבת "נגד" ולא לשפוט גם וכו

[A.Parker]

איזו ליגה הזויה יש השנה. אין כמעט משחקים עם פייבוריטיות ברורות.

[שמואל1]

איזו ליגה הזויה יש השנה. אין כמעט משחקים עם פייבוריטיות ברורות.

חוץ מהקבוצות במקום 1-2-3, שהן כרגע נמצאות בליגה משלהן.

[אחדשיודע]

כן, חלק משחקני ה-NBA מאכזבים בינתיים. ירבקו לא כזה משמעותי, אייסי בינוני, סטאוסקס לא מרשים...
לא אתפלא אם זה בגלל הבדלי הרמות בהגנה, כך שזה משהו שצריך לקחת בחשבון להבא.

לא, פשוט צריך לדעת לבחור. בסטאוסקאס למשל לא הייתי נוגע בקיץ בשום מצב.
אייסי בסה"כ היה שחקן משלים ב-NBA, שראה פרקט לדקות קצובות, והגיע לאירופה כשהקריירה שלו בירידה. כרגע הוא עונה לציפיות שלי.
ירבקו שחקן חביב למדי. לא כוכב ולא הגיע על תקן כוכב. אבל כן אחד שיכול לתת יותר בסיטואציות מסוימות.

לא יודע, ציפיתי ליותר מירבקו ואייסי. כספי, שבלבל שלהם לדוגמא והיה בעצמו שחקן משלים, נתן תפוקה מעולה. לא מצפה לאותו דבר אבל כן ליותר ממה שנתנו עד עכשיו.
לא מכיר לעומק את סטאוסקאס, אבל זכור לי שהוא קלעי פסיכי ברמת NBA.

נתחיל מהסוף. סטאוסקאס היה פח ב-NBA.
אייסי וירבקו נתנו קריירות NBA פחות טובות מזו של כספי. ואם לא הפציעות של כספי בשנים האחרונות, זה היה נראה הרבה יותר בבירור. להבדיל מהם, כספי הוכיח שהוא מסוגל לתפקד כשחקן יחסית משמעותי במארג הקבוצתי (אם זה בנבחרת ואם בתקופות שקיבל מקום בחמישייה בסקרמנטו - כשאחרים נפצעו), בעוד השניים האחרים היו נטו שחקנים משלימים. ספציפית אייסי מעולם גם לא היה שחקן התקפי מוכשר, כך שלצפות ממנו לבלוט ולהביא דברים שאין לו - מוגזם.

אותי אייסי מאכזב גם בהגנה ובכלל באופן כללי. אז כן, הוא אכזבה.
גם שלבין מאק אכזבה גדולה כרגע.

מבחינתך, לא מבחינתי. אתה מאוכזב ממנו כי חשבת שהוא יביא דברים אחרים. אני מכיר את השחקן הזה שנים רבות, וגם היה ברור לי שהוא מגיע לכאן כאשר הקריירה שלו בדעיכה מסוימת (כמו לא מעט שחקנים אחרים שנפלטו מה-NBA ועשו סיבוב בג'י-ליג/סין). הטיקט המרכזי שלו זה האנרגיות שהוא מביא למשחק. גם בהגנה יש לו את הבעיות שלו, אבל כשהוא נמצא בתוך במשחק ומצוות נכון, הוא נכס בצד הזה של המגרש.

[A.Parker]

לא, פשוט צריך לדעת לבחור. בסטאוסקאס למשל לא הייתי נוגע בקיץ בשום מצב.
אייסי בסה"כ היה שחקן משלים ב-NBA, שראה פרקט לדקות קצובות, והגיע לאירופה כשהקריירה שלו בירידה. כרגע הוא עונה לציפיות שלי.
ירבקו שחקן חביב למדי. לא כוכב ולא הגיע על תקן כוכב. אבל כן אחד שיכול לתת יותר בסיטואציות מסוימות.

לא יודע, ציפיתי ליותר מירבקו ואייסי. כספי, שבלבל שלהם לדוגמא והיה בעצמו שחקן משלים, נתן תפוקה מעולה. לא מצפה לאותו דבר אבל כן ליותר ממה שנתנו עד עכשיו.
לא מכיר לעומק את סטאוסקאס, אבל זכור לי שהוא קלעי פסיכי ברמת NBA.

נתחיל מהסוף. סטאוסקאס היה פח ב-NBA.
אייסי וירבקו נתנו קריירות NBA פחות טובות מזו של כספי. ואם לא הפציעות של כספי בשנים האחרונות, זה היה נראה הרבה יותר בבירור. להבדיל מהם, כספי הוכיח שהוא מסוגל לתפקד כשחקן יחסית משמעותי במארג הקבוצתי (אם זה בנבחרת ואם בתקופות שקיבל מקום בחמישייה בסקרמנטו - כשאחרים נפצעו), בעוד השניים האחרים היו נטו שחקנים משלימים. ספציפית אייסי מעולם גם לא היה שחקן התקפי מוכשר, כך שלצפות ממנו לבלוט ולהביא דברים שאין לו - מוגזם.

אותי אייסי מאכזב גם בהגנה ובכלל באופן כללי. אז כן, הוא אכזבה.
גם שלבין מאק אכזבה גדולה כרגע.

מבחינתך, לא מבחינתי. אתה מאוכזב ממנו כי חשבת שהוא יביא דברים אחרים. אני מכיר את השחקן הזה שנים רבות, וגם היה ברור לי שהוא מגיע לכאן כאשר הקריירה שלו בדעיכה מסוימת (כמו לא מעט שחקנים אחרים שנפלטו מה-NBA ועשו סיבוב בג'י-ליג/סין). הטיקט המרכזי שלו זה האנרגיות שהוא מביא למשחק. גם בהגנה יש לו את הבעיות שלו, אבל כשהוא נמצא בתוך במשחק ומצוות נכון, הוא נכס בצד הזה של המגרש.

לא, לא ציפיתי מאייסי להיות איזה כוכב. כרגע הוא שחקן בינוני מאוד וחור בהגנה לא מעט פעמים. נראה לי שזה המינימום שיכולנו לצפות ממנו.
ושוב, יש גם את מאק לדוגמא ועוד שחקנים.

[אחדשיודע]

לא יודע. אני חושב שאתה מגזים באופן שאתה מתאר את אייסי. בתחילת העונה הוא אכן היה בינוני ומטה, אבל בתקופה האחרונה הוא נותן תפוקה סבירה בהחלט - ולא מעט בזכותו מכבי נמצאת איפה שהיא נמצאת. להזכירך, כספי שיחק בערך שליש מהמשחקים של מכבי עד כה ביורוליג (והפסיד עם מכבי את שני המשחקים הראשונים) ואייסי נאלץ למלא את המקום שלו. לא יודע אם הייתי מחתים אותו בקיץ האחרון, אבל כשהחתימו אותו, לא ציפיתי לקבל ממנו יותר ממה שהוא מביא בימים אלו.

מאק? את מסינה הוא ללא ספק מאכזב. אבל בעיניי, תמיד היה שחקן סתמי.
שוב, צריך לדעת לבחור. מן הסתם ששחקנים שנפלטים מה-NBA הרבה פעמים נמצאים מעבר לשיא היכולת שלהם / במגמת ירידה ביכולת. עדיין רובם יותר טובים מהשחקן הממוצע ביורוליג.

[A.Parker]

לא יודע. אני חושב שאתה מגזים באופן שאתה מתאר את אייסי. בתחילת העונה הוא אכן היה בינוני ומטה, אבל בתקופה האחרונה הוא נותן תפוקה סבירה בהחלט - ולא מעט בזכותו מכבי נמצאת איפה שהיא נמצאת. להזכירך, כספי שיחק בערך שליש מהמשחקים של מכבי עד כה ביורוליג (והפסיד עם מכבי את שני המשחקים הראשונים) ואייסי נאלץ למלא את המקום שלו. לא יודע אם הייתי מחתים אותו בקיץ האחרון, אבל כשהחתימו אותו, לא ציפיתי לקבל ממנו יותר ממה שהוא מביא בימים אלו.

מאק? את מסינה הוא ללא ספק מאכזב. אבל בעיניי, תמיד היה שחקן סתמי.
שוב, צריך לדעת לבחור. מן הסתם ששחקנים שנפלטים מה-NBA הרבה פעמים נמצאים מעבר לשיא היכולת שלהם / במגמת ירידה ביכולת. עדיין רובם יותר טובים מהשחקן הממוצע ביורוליג.

אייסי עם ממוצע של 5 נק', 4 ריב' ו-5 מדד. לא יודע איך אנשים עדיין מציירים אותו כשחקן טוב. גם במשחקים האחרונים אתה יכול לראות שהוא לא הרשים כל כך. אז כן, ציפיתי ליותר.
מאק שחקן נחמד. גם ממנו ציפיתי ליותר. אולי לא כוכב, אבל כן שחקן יורוליג לגיטימי עם איזה 10 נקודות וארבעה אסיסטים לדוגמא.

[אחדשיודע]

כשמדובר בשחקן מהסוג הזה, שחקן של האסל ואנרגיות, זה הרבה מעבר לסטט' אישית. הוא משנה מומנטומים (בעיקר במשחקי הבית), מביא את האקסטרה מאמץ כשצריך. אומנם זה לא שחקן שאתה יכול להגיד שעליו בנויה הקבוצה או שאי אפשר להסתדר בלעדיו, אבל הוא עשה את הקפיצת מדרגה מאז כשכספי נפצע ומצליח למלא את החלל. כלומר, הוא לא מביא את מה שכספי מביא לפרקט, אבל הקבוצה בכל זאת נראית טוב איתו. ואת זה אתה לא יכול לקחת ממנו.

[A.Parker]

כשמדובר בשחקן מהסוג הזה, שחקן של האסל ואנרגיות, זה הרבה מעבר לסטט' אישית. הוא משנה מומנטומים (בעיקר במשחקי הבית), מביא את האקסטרה מאמץ כשצריך. אומנם זה לא שחקן שאתה יכול להגיד שעליו בנויה הקבוצה או שאי אפשר להסתדר בלעדיו, אבל הוא עשה את הקפיצת מדרגה מאז כשכספי נפצע ומצליח למלא את החלל. כלומר, הוא לא מביא את מה שכספי מביא לפרקט, אבל הקבוצה בכל זאת נראית טוב איתו. ואת זה אתה לא יכול לקחת ממנו.

אנרגיות לא שוות כלום אם הן לא מתבטאות ביכולת. זה לא עוזר שהוא ממש רוצה ומתלהב, אם הוא מאבד פעם אחר פעם את השחקן שלו אחרי חסימה.

[אחדשיודע]

הן התבטאו ביכולת. לא תמיד, אבל כן. אתה בוחר לא לראות את זה, למרות שהקבוצה לרוב נראתה טוב איתו לאחרונה.
לא יכול להגיד שהוא היה מעולה בפן האישי בכל התקופה הנ"ל, אבל הוא היה יותר טוב מהאופן שבו אתה מתאר/מציג אותו. לפעמים קשה לאנשים להשתחרר מהדעה שהדביקו לשחקן/אדם מסוים.

[A.Parker]

הן התבטאו ביכולת. לא תמיד, אבל כן. אתה בוחר לא לראות את זה, למרות שהקבוצה לרוב נראתה טוב איתו לאחרונה.
לא יכול להגיד שהוא היה מעולה בפן האישי בכל התקופה הנ"ל, אבל הוא היה יותר טוב מהאופן שבו אתה מתאר/מציג אותו. לפעמים קשה לאנשים להשתחרר מהדעה שהדביקו לשחקן/אדם מסוים.

ואולי זה עובד הפוך?
אין לי בעיה לפרגן לו, וכבר אמרתי שכשהוא משחק בצבע (בשני צידי המגרש) הוא מאוד יעיל. בעיקר מעצבנת אותי ההגנה שלו שנורא בעייתית לפעמים, בזמן שאחרים מהללים אותו. לא היו לי ציפיות גבוהות ממנו בהתקפה, אבל כן ציפיתי לשומר איכותי יותר.